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【コロナ】新システム稼働したのに…都内なおFAX報告 どうしてなのか [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/07/05(日) 14:19:20.87ID:aYWhyu3K9
東京都の新型コロナウイルス新規感染者が連日100人を超えるなど、新たな流行の兆しが見える中、政府が東京都の感染者の詳細を迅速に把握できていない。政府や自治体がインターネットで情報共有できるシステムが5月に稼働したはずなのに、都内ではいまだに感染状況の報告にファクスが使われている。どうしてこんなことが起きてしまうのか?【秋山信一】

東京都の新規感染者が1日100人を超えた7月2〜3日、菅義偉官房長官は午後4時台の記者会見で、感染者の年代や重症者数など「詳細は確認中だ」と繰り返した。両日とも正午ごろには「100人超え」がメディアで報道されていたが、国には数時間後も詳細な情報は入って… 残り1484文字(全文1777文字)

毎日新聞2020年7月5日 14時00分(最終更新 7月5日 14時09分
https://mainichi.jp/articles/20200705/k00/00m/010/076000c
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:20:33.51ID:xXk2HH6v0
社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか?」と尋ねた話
http://mskix.liccivic.org/sx/64rt0287o6/tnqjdec5sg5.html

「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。

http://mskix.liccivic.org/hy/4s64to16j/5ya20z21pha.html
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:20:48.12ID:KopsFIeT0
33.6kbpsなんでFAXの方が楽
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:21:46.86ID:Ktuh8Dcg0
FAXが好きなんすよぉ
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:22:00.22ID:Vz9yVmRy0
FAXって、そんなに叩かれる事か?
相手に届いたかも送信側でわかるし、便利だと思うが。
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:23:59.30ID:RoUFSkUx0
>>12
間違い電話でひたすらリダイヤルしまくってくるFAXのどこに褒めるとこあるんだ
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:24:05.15ID:6kc4GLPy0
システムにデータを入力しつつ
同じデータの書類を作ってプリントアウトしてハンコ押してFaxする
これがこの国の常識w
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:25:23.49ID:z/Jn/NOh0
新しいことはわからない
考えたくない
国畜公務員
国畜政治家が多いから
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:25:44.44ID:iTariWCv0
マザーファックスすぴにんぐとーほーるど
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:30:12.17ID:J4/SlTi50
真面目に言うと無能なぶら下がりオジさんが組織の中で8割近くいるから使い方分からずに放置されてる
その無能の中でも僅かな働き手が新しい事をやろうとしても年齢序列が根強い日本社会では変化を嫌うから受け入れられず出る杭は陥没するまで打たれてセメントで固められる
若手の多い企業だと前からやり出してるけど大きくなるほど老害企業に首根っこ掴まれて油虫みたいに吸われる

だから日本はバブル崩壊後から景気が元に戻らない
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:30:50.05ID:4I48+uQa0
俺が言うのも何だけどさ
頭が固くて変化を嫌う中高年のせいだよ多分
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:30:50.88ID:kLK9Ml0n0
メール以下、SNSだと証拠が残るだろ。だからのFAXなんですよ。
字も大きく書けますし、老眼の課長とか部長ちか局長でも見れるし扱いが簡単だし
ピーヒョロヒョロヒョロ〜と効果音も素晴らしい。
日本国中に電線と言う配線が張り巡らせていますからどこにでも簡単に配信可能。
老人にネットとかSNSとか自慢げに話しても誰も反応しませんよ。
有線の張り巡らされいない国とは違うんですよ。
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:31:19.02ID:dQ5NIiNP0
一旦覚えた事のアップデートは中々やらない人が多い
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:31:28.11ID:xbNCLtqr0
惚けられるから有利だろ
それが日本政府
東大官僚の特技
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:31:29.63ID:lvTNfHYJ0
たくさんいる公務員全員分の仕事を作るのも大事な仕事だろ
その点においてFAXは優秀
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:31:41.67ID:Vf7tMOR10
>>1






安倍や
自民党が、お友だち企業に発注したシステムは、すべて手抜き。あるいは、そんな技術そもそも所有してないまま受注してただけ

電通の中抜きシステムみたいなもの
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:32:16.11ID:G7fX22vv0
ジャップさん・・・w
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:33:03.08ID:xbNCLtqr0
>>24
世代間争いに誘導する工作ももう古いよ
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:33:17.88ID:GOOSl7Sz0
老害は去るのみ
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:33:23.02ID:RoUFSkUx0
>>25
過去20年でその証拠とやらが使われたのは何回あるのかね
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:33:27.21ID:kLK9Ml0n0
今は多機能マルチコピーにもFAX機能があるからな。
相手にも奇麗に流れるんですよ。
相手が家庭用の感熱紙使うFAXの場合は黒塗りになりますがw
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:33:41.97ID:+Woaxy1Q0
>>12
集計でミスしてたら意味ないじゃんw
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:33:51.70ID:BsRKn0F50
>>12
日常業務でPCよりFAXの優位性を感じる場面なんて腐るほどあるのにな。
適材適所で使っていけばいいのに、どちらか一方を他方の上位互換のように語る論説が多すぎる。

今回のタスクでFAXが有用かどうかとは別の話だけどね。
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:34:06.19ID:9Sa7Bltv0
>>12
相手の会者に都合の悪い証書のFAX依頼をすると見えないような細工して送信してくるよ
「見えないんだが」
→「いやぁ〜おかしいですねぇ〜」と支払い期限守らなかったりする
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:34:06.81ID:XWJbWDwt0
インターネット普及してから
ろくなことがなかったじゃないか
少なくとも日本は
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:34:14.57ID:F9KH3QpN0
紙がなくなったということで、感染者数をごまかす作戦。
なくした、なくなったの術も使えなくなるし。
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:34:29.47ID:kLK9Ml0n0
>>34
事例を見てもないに等しいですねww
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:34:39.26ID:qdm4kwaZ0
役所ってPDFをプリントアウトして書き込んでFAX送信しろとかよくある
時間も金もシステムもすげぇ無駄
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:34:44.85ID:xbNCLtqr0
集計も外部にやらせた方が責任回避できる

逆に責任回避してくれないと
払うのは俺たちだから
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:35:02.23ID:RoUFSkUx0
>>37
送受信の機械を双方で準備・維持しなきゃいけないから
無駄なコストがかかるのでそんな話と違うよ。
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:35:27.38ID:LDPZm1zx0
昔、FAXの塾があったよね
公文のFAX版みたいなの

近所の悪いお兄ちゃん達がコンビニからエロ本の画像を塾に送っていたのを思い出したさ
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:35:56.84ID:T69PDPGN0
議員の若返りが必要
利権忖度年配議員は、解散総選挙でNOの民意を示そう
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:36:02.04ID:/9lSmsD60
21世紀後半にジャップが滅亡するまで
FAXハンコ使い続けてITは最後までダメダメなんだろうな😂
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:36:31.74ID:4EgjAQtT0
老害だらけなのと
システム組んでるのが糞会社なんだろ
たかが市役所の出張所で住民票取るだけでもシステムがトラブってる事あるわ
対応してる連中の『またですかw』感で色々とお察しレベルやで
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:36:56.13ID:TXqVIKw30
>>12
FAX送信した書類の内容は中華バックドアでデジタル盗聴できないからねw
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:36:56.35ID:nDhZY2yx0
FAXって社内の誰でも閲覧可能な点でセキュリティもクソも無いよね
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:37:46.50ID:kLK9Ml0n0
役所は予算上の関係、必ず使用しないと駄目なんです。
紙とかインクとか予算がある以上は一定数の使用しないと怒られるんです。
OA機器メーカーとの関係もありますしその辺りは大人の世界で決まっているんです。
不要となったらなったでまた面倒だし局長以下老眼たちが騒ぐんです。
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:38:39.15ID:R4OywKr30
>>1 都内ではいまだに感染状況の報告にファクスが使われている。どうしてこんなことが起きてしまうのか?【秋山信一】

何か問題が起きた時、物的証拠として証明出来るのがファックスの印刷物だからだろ
何を言っているんだか、ちゃんと調べてから記事を書けよ
と思ったけどもしかして、何でもない事をさぞ問題のように書いて
中の国からお金もらってるのかな
知らんけど
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:40:49.75ID:USey/fuN0
>>1
コロナ自体が八百長だから
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:41:27.17ID:BsRKn0F50
>>46
準備はともかく(それにしたって既に日本での普及率は高いと思うが)、今の法人用FAXは複合機一体型でPC連携の出来る機種がほとんどだから維持コストは問題にならんよ。
非データ媒体をFAX送信→自動で採番しPDF化→PCで送信確認までワンタッチで行える利便性のほうが遥かに優先順位が高い。
0059朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
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2020/07/05(日) 14:41:54.54ID:s9p8EQYi0
集計間違えたとかの理由で
数字を後からちょこちょこといじれるからに
決まっておるがな(^。^)y-.。o○
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:42:01.27ID:J4/SlTi50
まあコロナのお陰でどんどん人が必要無くなってくるから自然と効率の良い仕事になると思うけどね
終身雇用も無くなるし昇給も能力制になるしFTAで気楽に病院にも行けなくなる時代がこのスレに書き込んでる連中が現役なうちに起きる
今後は有能だけデスクワークして無能は年契約のライン作業 自営業だけの世界になる
早い話がアメリカ社会みたいな感じが日本にやってくる
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:42:12.79ID:z5MSWTZX0
都内な"おFAX"って小池風ネーミングの新たなシステムかと思た
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:42:53.86ID:yt2GV1A70
今はレトロブーム
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:43:01.71ID:rJVjOVHL0
>>55
公的文書すら改ざんするのに紙が証拠とかいってるのやばくなーい?やばくなーい?
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:43:18.34ID:jCe3spCN0
>>12
手入る回数が増えると、ヒューマンエラーが起きる確立があがるからな

通常、メールならコピペor送られたデータそのまま利用して集計するが
例えばFAXの場合、データ集計した側が一度PCで集計→その後プリントアウト(もしくは手書き)でFAXする
それを受け取った側が、再度PCに入力となる
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:43:24.41ID:qdm4kwaZ0
>>55
アップルストアに行った事ある?
客と店員が100人位いて店内には机と椅子だけ
紙なんてどこにもないけど、何の問題も無いみたいだぞ
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:43:24.58ID:2Fy6Cm6C0
郵便が紙を送るというシステムだからな
かつまた郵便は住所を巻き込んだ保証システムで
ネットと根本的に違うからね
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:44:07.99ID:9NHxbgi80
>>37
どんな職業 職場だ?
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:44:32.19ID:1Pk3aIDD0
だって…こ、これ(マニュアル)に書いて、これに、これに、これに書いてないじゃないですか。
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:44:53.99ID:/mInevlG0
だからさ、東京都のHPに報告集計用の表を用意して各保健所はログインしてその表に入力するようにすりゃ自動的に集計されるじゃんアホらし
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:45:53.99ID:9gRe0rk40
ファックスが一番ラクだよ

とくに、「注文」や、こういう「報告」などはね。
なぜかというと、「何々何本、何々を何セット」とか書いて、流したら終わりだから、一番早いしラクなんだよ
例えば飲食店が八百屋に発注するとかね
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:45:58.00ID:MgVxVu0V0
公務員って紙一枚が一人の人件費
わざとそうして無駄な仕事つくって税金で養うアホな国
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:46:27.67ID:SPMZe7QY0
スパムファックスが大流行したらなくなるんじゃね?
メルアドよりも数字の羅列の方が簡単だろ?
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:46:30.68ID:q91TUpSZ0
>政府や自治体がインターネットで情報共有できるシステムが5月に稼働

昔はインターネットつなげ放題だったが、DMZは信用できんとことで、インターネットと内部LANは物理的に遮断されているだろ?
別途、5月に強化されたシステムってどんなもの?
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:46:32.48ID:sOP0vN5X0
>>1
信用の問題
現場は数字がおかしいの気が付く

簡易キット出回って医療用ネットワークを報告に使うまでFAX報告は無くならないよ
0082不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:47:08.25ID:kLK9Ml0n0
公務員の課長級以上はPCの事は分からないんですよ。
入力ですら出来ない。ローマ字入力も出来ないんです。
55歳以上は超ヤバイんですって。
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:47:19.11ID:OCN+9uqR0
FAXはね、状況によっては楽なんだよね
メールなんかだとね、一々PC見に行ってメーラーから探したりしないといけないからね
だからFAXが使われたまま
SNS?あぁ、言葉しか知らないよ
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:47:20.11ID:9NHxbgi80
>>12
今時 商品のFax受注する所は稀なお人好し企業だけで 本来皆無で理解して
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:48:10.60ID:b8aZWFpr0
昔ウィンドウズについてきたファックスソフトが懐かしい
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:48:14.97ID:v8f2lCNa0
FAXはどっちでもいいから
ちゃんとやろう
FAXガーは意味わかってるのか
0087不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:48:57.01ID:WDWHOqHw0
>>36
集計はOCRでww
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:49:41.29ID:wsu4eurO0
FAXって5chおじさんたちと同じく
20年前で時が止まってしまってるかのよう
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:49:42.26ID:2M1/AEx50
役所相手だと、Excelで作成したであろうデータ表をFAXで送ってきて、それをこちらでExcelに手打ちするとかザラだからな。
0090不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:49:53.68ID:wvoM6w2O0
どんな仕事でもそうだと思うがデジタルにすると数字を調整するとき融通が効かない
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:50:36.48ID:eFHymz8C0
バカなんだろ
0094不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:51:26.40ID:2M1/AEx50
未だに「FAXって凄い!」っていうジジババも居るからな。
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:51:30.00ID:b8aZWFpr0
>>80
SSHで繋げるとか
外部へ行くパケットはフィルタリングするとか
最近のことは知らない
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:51:48.99ID:b0IHsqhq0
昭和の老害が死なない限り土人国の生産性クソは改善されるわけがない
0098不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:52:33.04ID:1Pk3aIDD0
リボの調整できなくなるじゃないですかぁ
それに引き換えFAXは便利、送信と受信の2箇所でシュレッダーかければ…
0099不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:52:35.23ID:9NHxbgi80
なんか 今はどうか知らないけど
カーボン紙使ってる交番を思い出すな
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:52:50.45ID:2M1/AEx50
>>77
メールで良い。
集計のことまで考えよう。
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