【熊本豪雨】球磨川氾濫…蒲島知事「“ダムなし治水”できず悔やまれる。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信」★5 [ばーど★]
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熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】
――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは？
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。
――（ダム計画に反対表明した）政治責任は感じているか？
（反対表明した）2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85％の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。
――被害が出てから「極限まで追求する」ではなく、どこかの段階で治水策を講じておくべきだったという指摘がある。この12年間の取り組みは？
ダムによらない治水をどのようにまとめていくか。時間的にはたったかもしれないが、方向性としては、とにかく早く逃げることがとても大事で、そういうソフト面を大事にしたこと。もう一つは（球磨川上流の）市房ダムの利用だ。市房ダムの目的はダムによってなるべく増水させないこと。元々、昨日（7月4日）の予定では午前8時半に（緊急）放水する予定だったが、私としてはもっと弾力的に考えようと思っていたし、スタッフにも言った。スタッフも自動的に放水するのではなく、その後の1時間の状況を見てみようと判断した。雨がだんだん薄くなっていたのでもう少し待った方がいいと午前9時半まで待ったところ、雨が弱くなった。その段階で放水はやめると。後のデータで見ると最も川が増水したのが午前8時半。あの時にダムの水を全て放水していたら、今回の洪水以上の大きな災害になったと思う。そういう意味では事前放流していたことと事前放流によって多くの水をためられたこと、そして自動的に放水しなかった弾力的な運用が大きかった。それも我々の治水対策の一つだった。これからも今決められている治水対策も皆で合意した分はやっていく。これをダムができるまで何もしないというのは最悪だと思う。私はそういう形で進めていきたい。
――ダムによらないやり方、これまでのやり方を変えるつもりはないということか？
少なくとも私が知事である限り。これまでもそのような方向でやってきた。ダムによらない治水が極限までできているとは思わない。極限まで考えていきたい。ダム計画の白紙撤回の時にも言ったが、永遠に私が予測できるわけではない。今のような気候変動がまた出てきた時には当然、国、県、市町村と、今のところはダムによらない治水なので、その中でやる。それ以外の考え方も、将来は次の世代には考える必要はあるかなと思う。
毎日新聞2020年7月6日 08時38分(最終更新 7月6日 08時38分)
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/06/20200706k0000m040009000p/0c8.jpg
★1が立った時間 2020/07/06(月) 09:05:46.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594003011/ 首長選挙は自分の命に直接関わるものだと思って投票するべきだよ 別にええんちゃう？
熊本県民の総意がダム不要なんじゃろうし
ダムが欲しけりゃ別の知事選ぶやろ それでこのザマか
浸水被害出た地域のバス全廃車になって路線バス消えた責任どう取るんだ? とは言えいまの土木技術なら治水と環境保全両立出来そうな気も済んだけどね、金かければ… ダムNGはいいよそれはそれで代わりの対策は何？今から考えないとーとか言ってる時点でお察し ブレないから4期も知事やってるんだわ
部外者は口出すなよ 鮎を守るなら住居は高所に引っ越しする
游水地をつくる ダムは甘え
日本人なら民度の高さで水害を乗り越えられる 広島山口にも九州からの雨雲が押し寄せてきてるぜ…。もう熊本のことを考える余裕ないかも…。二年前の悪夢を思い出す ダム以外って馬鹿高い堤防作るか土地のかさ上げくらいしか無いんじゃないの？ >>13
早朝だったからなぁ
朝起きたら家が濁流に囲まれてた、て事態は回避できただろうね ダムがあっても洪水被害は防げないけど逃げる時間は稼げる 今後は毎年豪雨に見舞われる可能性が高いから、移住政策を取った方が良いと思う。
悪いとは思うけど、こんな生産性の低い場所に金かけても無駄。 ダム要らないなら要らないでいいんじゃない？
毎年水浸しなるのでよければ ダムより金かかるんじゃないの？
自然の為にできるのかね？ 今回水浸しになったところを全部川にすれば？
極限の治水でしょ。 ダム以外の治水対策って、
大規模な遊水地とか、大きな放水路を作るとか、堤防を超強化するとか、
結局、ダムをつくるのと変わらない巨額予算が必要なんじゃね？？ 悪夢の民主党。あの頃自民党が政権やってたら、とっくにダムは完成していた。 熊本は手首切る構ってちゃんだらけだったわけだな
全部自作自演 従来の対策ではもうどうにもならないほど気候が変わってしまったと考えるべきだね
ここ十数年の九州の豪雨災害はひどい 避難などという軟弱な発想こそが悪なのだ・・・
自分の故郷を捨てて良いというなら、最初から東京のタワーマンションに引っ越せばいい 反対してるクソ市民団体は殺人者だよ
賛成派は無念だろうな 毎年のように水害が起きてるのに
そこに住み続けるアホどものために
ダム作ってやる必要性ある？
引っ越せよ 当初考えていたダムによらない治水が費用面で出来なかったってのは最初の1、2年で結論出たんだろうからそこから10年も何もしてこなかったんならただの怠慢やろ 日本の河川の95%、だったかな？は、治水が完全にできてない
と学者の講演を聞いたことがある
河口まで完璧なのはホントに僅かなんだと
川の側には住まないことだよな 民主党大勝利
川辺川ダム計画の今 前原国交大臣の中止表明から10年
https://yamba-net.org/48535/
> 民主党政権が球磨川水系の川辺川ダム計画の中止を表明して丸１０年になります。 ダムなし治水なんて実際にやろうとしたらダムより金かけてダムより効果の小さいものしかできんからこの知事も
>多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかった
と抜かしてるんだよ
もっともこの知事は検討するふりだけして最初からノーガード戦法が結論だったんだろうがな 10m以上の浸水想定区域に住んでるんだから覚悟の上だろう コンクリートから人へ、を推進した民主党、知事、マスコミ
それに踊らされた流域住民
まさか10年後にこんな災害になるとは、と思ってるだろうな
しかし、10年前の時点でもダムが無いと決壊すると警鐘鳴らしてた人はいたろ
そういう良識ある人を無視したツケだな 大昔、水利で村と村が揉めていた時代は田畑に水を引き入れるのが大事だっただろうけど
住むところと田畑は別にした方が、農家さんの安全は保たれるよね
水不足で飢饉の時代ではなくて、水害から身を守る時代になっている このくらいの激甚災害防ぐには、ダムが一番安上がりなんだがなあ。つまり治水は熊本県税でやるってことだね。
頑張って〜 ダム不要でやってきてるんだからこのまま沈めばええやん クズ知事と共に滅べば良いさ
城もどうせすぐに崩壊するやろ ダム建設廃止
その後12年間代替治水何もせず
これからも検討はします
だって県民の総意ですから〜 ダムによらない治水、ダムによらない治水ってフレーズを何度も何度も繰り返してるから、何のことかと思ったら、住民が早く逃げることと市房ダムの２つ
あんまり意味がわからない >>34
この知事が当選してダム反対を表明したのは政権交代の前
それからずっと現職のままだよ 知事が間違ってましたダム作るべきでしたって言っちゃったら行政訴訟になるからそれは言えないよな
思っていても 役人に任せとけばよかったのにね
素人の住人や政治家がゴチャゴチャ言うからおかしくなる ダム要らないトップを周辺住民が選んだからそういうことだろ洪水有る事を知ってる人はさっさと逃げてるよ ダムで故郷が沈むのは嫌だ
ダムがなくて沈むのも嫌だ
何がしたいんだ ダムなしの治水なんて
たまたま運良く河川被害に遭ってなかっただけの
平和ボケだわ ダムが嫌なら他の治水政策を真面目にやれば良かったのに…
中止決定してから12年間何してたんだよ >>63
役人に任せておいたらグダグダになった例が川辺川ダムだぞ どうせまた民主党のせいにしてるアホがいるんだろうけど
この蒲島は最初の選挙で自民の推薦で出馬してるからな
そして地元がダム反対を決議して、その意を汲んで民主党政権でダム建設を中止してる
つまり決めたのは自民党なのよ
自民党と蒲島を叩いてから民主を叩けよ >>34
自民党政権の時からダム工事は住民の反対で停止してた
自民でも民主でもダムは作れなかったよ 一日にして一文無しになるところに誰が住むかね
ダム作らないと増えるのは老人ばかりだろうね まだダムなんて崇拝してるバカがいるのか
ダムが災害に役立つなど大ウソ
むしろ平常時に土砂をため込むことで災害をさらに拡大させる
しかも海岸浸食を引き起こして沿岸部にまで被害を与える 今朝のTBSで橋下が２００８年にダムの建設着工を
現知事がマスゴミの力を借りて多tきつぶしたと言ってたぞｗ
全て今回の災害は知事と朝日・TBSの責任じゃね？ まあダムがある川も氾濫しまくってるんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ダム作らず、堤防を高く面積を広く取るのが良いのでは
田舎は潤沢に土地があるのだろうし、朽ち果てた空き家も多いのだろうから 政党関係なく、この住民達だって今までダム反対だったんだろ
護岸工事なんかも 緊急放流＝入ってきた水を流しているから大丈夫、論者がいるけど
ダムは水が溜まるように設計しているし、さらにコンクリートで固めて地下に水が染み込まないから
ダムがなかったなければ本来、分散していた水もダムに集まるんだから、
ダムが放流する水量はないときもよりも増えるぞ ダムいらない運動をしてたのは、地元じゃなく、他府県の奴らなんだろうな。
地元の人たちは、騙されたね。 ダムがあれば浸水する時間を昼にずらすことはできたのかね >>72
治水に金をかけないのを無駄を省いた効率的な政治なんて評価されてただろうな >>74
自民でも民主でもなく
ダムに反対したのは住人
自分たちが反対したために自分たちが被害を受けたんだからただの自業自得
なんの被害も受けてない他県民があーだこーだ言う話じゃない 毎日のような左翼を称する新聞がダム称賛記事とは笑える
やはり日本には本当の左翼なんていないからここまで国土が無残に破壊された ダム建設計画を反対して潰した結果がこれですか
民意による結果だから自業自得だな まだクソサポに使う予算なんてあるんだな
災害すら政治利用する最低な政党だわ パヨクがよく言う「知恵を絞りましょう」は「議論してる振りして10年ほったらかし」という意味だったんだな ダム撤回は住民の85%が望んだ事なんだから知事の発言は当然
別に騒ぐ事じゃない、洪水も受け入れろ、国も補助金出すなよ 難しいわな
今だとダムがあったほうが良かったと
思うが、もし三峡ダムが崩壊したら
ダムが無い方がいいと思うからなぁ もう国に金もないのに人口減少過疎地域にダム作るのは無理
引っ越し補助出して嫌がる人には仕方ない方式しかない 県民がダムイラネだったんだから知事に詰め寄るのはどうかと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
