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【社会】山本太郎、大西つねき議員の「高齢者の命の選別をしないと」発言に「看過することはできない」 [potato★]
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0001potato ★
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2020/07/07(火) 23:01:18.79ID:X9ftz2Dy9
大西つねき氏の動画内での発言は、
れいわ新選組の立党の精神と反するもので看過することはできない。

一方でそのことによって、
大西氏を除名するという判断はこちらにとっても簡単なことではあるが、
それでは根本的な解決にはならない。

多くの人々の心の中にもあるであろう何かしらかの優生思想的考えに、
光が当たったことを今回はチャンスと捉え、
アジャストする責任が私たちにはあると考える。

この作業は、
「何度でも人生をやりなおせる社会を構築する」

という理念をもつ私たちにとって、重要な意味を持つ。

大西氏には、命の選別の問題に生命尊重の立場から、
取り組んでいらっしゃる方々にレクチャーを受けて頂き、
命について真摯に向き合うチャンスを与えたいと思う。

人は変われる。

私はその力を信じたい。

れいわ新選組 代表 山本太郎

https://reiwa-shinsengumi.com/reiwanews/5074/


動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1280342937939787781/pu/vid/1280x720/JuyBvzHCutGK-cps.mp4
0201全共闘 関西生コン SEALDsシバキ隊 総掛かり行動実行委員会赤軍支持
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2020/07/07(火) 23:41:58.80ID:9N2m3mRJ0
>>1
同意や!
0202憂国の記者
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2020/07/07(火) 23:41:59.90ID:91b/HRrh0
ヒトラーは政治でそれをやった
優勢思想。
やまゆりは殺人でそれをやった


同じことです
0204不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:42:22.87ID:br2XkXbr0
自分は年取らないと思ってるの多すぎ
0206不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:42:46.36ID:/V/il7F+0
>>1
山本太郎に「カルネアデスの板」を訊ねても、
答える能力が無い
つまり山本太郎は排除される側
0207不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:42:46.87ID:zM1pDHfo0
スルーしないだけマシやろ

安倍政権になってからは失言してもほとぼり冷めるまで無言通すから逆に新鮮に感じるわ
0208不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:43:24.99ID:BX9P/nZ60
あーだこーだ言ってけど要するに言い訳の羅列

何よりこのミスから立ち直らさせるために除名はしない、という論法を
使ってしまったのが致命的
今後自民党の議員がミスを犯しても
現職に留まってミスを挽回してもらう、と
自民党に言われてしまったら受け入れるしかない
0209不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:43:29.13ID:uSjnp1lF0
老人は子供を車でひくからなあ
0210不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:43:35.26ID:HR8cHoBB0
>>172
誤認したかな。スマヌ。
0211不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:43:39.88ID:ttW7hxkm0
こいつが東日本大震災の時に出された弁当を見て「ベクれてるんやろうなあ」などとほざいていたのを俺は忘れないぞ
弱者の味方のフリをしながら裏では茶化して馬鹿にしてるような奴だこいつは
0212不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:43:58.13ID:XtmpbsO80
>>186
国民主権に反することなんて言ってないけど
リーダーが国民に任命されて国を引っ張るのは当然だろ
ただ飯食らいを総理にしろってのか?
0213不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:44:06.17ID:UBwghtx80
山本と大西の議論を見せてくれないと
「総括」みたいだからな
オープンに見せてくれ
0215不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:44:36.85ID:yoHTKMP20
ベクレル山本
0216不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:44:53.42ID:My3EIflA0
内ゲバ始まって崩壊までのカウントダウン開始
0217不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:45:07.05ID:9Wyajezv0
動画みるとこの大西ってのヤバいな
ヒトラーと選別思想と似てる
0218不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:45:38.20ID:q9dzKpLl0
>>64
自分の親と自分の子供の命どちらかしか救えないとしたら?
赤の他人の若者も誰かの子供なんだよ
年寄りの延命措置をしている隣で若者が措置待ちで死ぬ可能性を考えたら
平時から命の選別が必要になった時のことは考えておく必要があると思う
0219不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:46:21.92ID:0toNao6n0
山本も大西も同じ穴の狢。
一緒に政界から消えてしまえ
0220不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:46:56.91ID:zAAsNO3A0
>人は変われる。
>私はその力を信じたい。

そう思えるんなら、安倍さんにももう少し優しく接してあげてください。
0221不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:47:09.92ID:nm7dA+r20
大西って人MMTみたいなこと言ってたような
そうなら金のことは気にしなくていいはずだが
0223不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:47:13.78ID:eqvqVSf60
経歴見たら新自由主義くさいじゃん。
当選後に言ってることは、新自由主義だし。


詐欺みたいなもの。
0224不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:47:20.31ID:DyJ5lW6g0
命の選別で年寄りからいなくなってほしい、なんて
お前は神か?
生き物はずっと生きていきたいんだ
もう、政治家として終わったよね
命なんだよ
大切なのは
0225不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:47:41.66ID:Zw8CQzNF0
千寿園でも線引きがされてたのかなあ
14人がずーっと心配停止のままだったから
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:47:46.76ID:TmqMT0qn0
この期に及んで
シルバー民主主義に拍車を掛けるてか?
そのうち墓石に選挙権与えそうだな
0228不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:47:54.69ID:vouBv67v0
老人はまだしも老害はマジで絶滅しろ
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:48:02.96ID:XtmpbsO80
大西さんは自分が切り捨てられる側として発言したんでしょう
若い人たちの負担になりたくないと
弱者のために命をかけるまさにれいわの立派な志じゃないか
0230不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:48:09.15ID:SXWrv6fH0
できるなら年齢や生存確率ではなく日頃の行いで選別してほしいけど無理だからな
自分の命がヤバいってのにマスクしない高齢者はそのまま見捨てていいと思うけど
0231不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:48:09.55ID:HfiaxYXo0
命の選別をしないならどうすんだろうね

調子のいい事言うだけならバカでもできるが
0233不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:48:31.77ID:9Wyajezv0
>>220
安倍さんは人ではなく森羅万象だから変われませんな
0234不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:49:14.66ID:HR8cHoBB0
>>217
いや、アドルフのT4作戦は生物の本能的な思考としては間違っていない。但しそれを民族や思想信条による選別のレベルにまで広げたところに問題の核心がある。
0237不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:49:49.82ID:NpNNEoaw0
レクチャーする人間は誰だ?
杉田水脈?
0239不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:50:17.80ID:QtSG/CPr0
>>8
ラディカルな政策を持つ政党ゆえに、このような他の都合をスルーした一方的な発言を行ってしまう粗がある
トリアージはコロナ堝においてイタリアで実際に起きた事も考えると簡単な問題じゃない
どこまで生命尊重出来るか、大西つねき氏も自身の政党と政策を擦り合わせて考えれば良いと思う
0240不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:50:30.76ID:WPN99ydu0
つねきいないとMMT解るやついなくなるからな
かっこつけてるけど切れないだけやん
0243憂国の記者
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2020/07/07(火) 23:50:56.55ID:91b/HRrh0
命の選別はしてはいけない が政治家としても唯一の答え。

これは天賦人権説に基づいているわけであって、それを否定するのはすべてを否定するのと
同じこと

これぐらい基本を履き違えてる。
0244不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:51:09.78ID:7WqVeQpN0
60歳以降の票の価値を半分にすれば確実に選別は行われるな
年寄り大事にするのは有効票が多いから
0245不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:51:16.23ID:j3/8tG9M0
>>47
思ってても良いけど言っちゃうのは政治家向きじゃないな
活動家
0246不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:51:24.74ID:NUxItlJ90
>>47
森元にオプジーボ使ったのは失敗だったな
0247不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:51:41.71ID:ip5u2weV0
こういう奴が居るから在日とか部落ゴロや似非福祉がはびこるのだなぁって
0249不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:51:49.40ID:hc399lSU0
太郎なかなかやるな
0250不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:51:53.68ID:7sg4YXVG0
>>47
至極真っ当な内容。
付け加えるとしたら、働ける高齢者は働いて、
年金だけ頼りするのはやめよう、とかだな。
高齢でも元気ならそれに越したことは無いんだ。
こういう意見を堂々言えなくなったら
日本は本当におしまい。
0251不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:52:11.82ID:WPN99ydu0
レクチャー人に任して逃げんなよ
まあ逃げなきゃ太郎がつねきに論破されるだけだがな
0252不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:52:32.12ID:CJOJ36mR0
トリアージと言えばよかったのか?
どのみち医療が切迫したら助かる順だし
年齢も考慮すべきだという話もある
0253不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:52:33.14ID:XtmpbsO80
れいわ新撰組が弱者のための政党なのは間違いない
表現方法がそれぞれのメンバーで違うだけなのだ
弱者切り捨ての自民や維新とは一線を画する
0254不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:52:42.36ID:TyGnmiVw0
>>146
>批判する人達は選別される側なのかな、と個人的に思います

これはアカンやろ、批判できるほど元気な人間を選別する気でいるのかよ
てっきり延命治療とか、緊急時のトリアージのことだと思ってたわ

やっぱりれいわにはヤバイ奴しかいないのな
0255不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:53:03.37ID:RzlQr+Tg0
いや安楽死は必要だろ
0260不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:53:24.23ID:tHpgkh0H0
チャンスと捉え、
アジャストする
0261不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:53:29.55ID:uSjnp1lF0
れいわ支持者は現実的ではなく理想的なことを言わないと怒るやばい奴らが多いキモい
0262不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:53:41.81ID:VKHa8q4k0
>>221
大西は持論として、「自由時間の搾取」を問題視している。
現代は、労働や社会的制約の中で時間を奪われ過ぎていると。
時間を奪われているから、皆余裕がなく疲弊しているのだと。

だから、若い人達には年寄りのせいで時間を奪うようなことはさせたくない。
そこから今回の発言に至るのは、まあ成るべくして成った発言
0263不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:54:18.01ID:wqDYOIM00
狐じゃないよつねきだよ って意味不明なこと言うてる
やつか
0265憂国の記者
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2020/07/07(火) 23:54:25.24ID:91b/HRrh0
太郎も終わりに近づいている。まあ7年間夢見れてよかったじゃん

最近入ってきたガチの貧乏人の支持者はセクトになって過激になるかもしれないけど
それは太郎がちゃんと話し合いで解決してほしいと思う。

西郷隆盛が貧乏人の争いを止められないで西南戦争が起きたわけだけど
それに近い状態だと思うね

れいわは統制が取れてない はっきり言って良くないことだ
0266不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:54:42.15ID:2Y8MLrjG0
>>21
むしろ長生きなんかしたくないから楽に死なせてほしい
0267不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:54:45.28ID:NpNNEoaw0
岩上のチェックが必要だな
0268不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:54:54.25ID:mVh8qEZF0
おれは思うんだがな
老人がそんな長生きしてどうするよ
おれは若者の世話になる前にあっさり逝きたいわ
0269不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:55:05.97ID:7sg4YXVG0
>>236
あんな急流河川の河原に特養を建てる時点で、
万が一の場合、線引きされます、と言っている様なもの。
0270不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:55:12.21ID:akZkOl4L0
これはれいわは次の衆院選ではパヨクからもネトウヨからも攻撃対象にされてしまうで

ネットの発言は本人が考え方を変えたとしてもずっと残るからな
れいわのネガティブキャンペーンとしてこの動画はいろいろ貼られそう
0271不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:55:49.84ID:J0Gm+wlD0
医者がギリ容認されるけど政治家は絶対にそれを行ってはいけない。
0272不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:55:55.87ID:NpNNEoaw0
あーあ
不祥事の時はペーパーで済ます前例ができた。
0273憂国の記者
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2020/07/07(火) 23:55:57.18ID:91b/HRrh0
維新でね、人工透析云々といったやついるだろ
その時維新はどうした?それが答え

維新以下だよ太郎の対応は
0274不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:56:21.37ID:yFwQkjLx0
下流を取り込んで大きくなろうとしたが
下流の馬鹿さ加減を甘く見ていた
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:56:27.39ID:222aTkMv0
倒壊しつつある家の中、年寄りと子供が閉じ込められてる。
同時には一人しか運べないが、時間的に二往復する時間は無さそうで、どちらかは見捨てることになる。
どっちを助ける?
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:57:03.82ID:hA3HY8bD0
100%正しいやん
長生きするのも延命するのもやめたほうがいい
0277不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:57:27.29ID:jq+2cqOI0
>>224
自分が寝たきりとか、認知症とか、うんこ食べたりしながらおむつ換える家族を疲弊させてまで生きていたいと思うの?
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:58:21.05ID:eCkKnLzg0
災害や事故とか非常時に子供を先にー!
とか日本全国で昔からやってるじゃん
命の選別って普段から日常的にやってるじゃん
0280不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:58:32.17ID:BX9P/nZ60
>>250
いやまっとうではない
論理的に瑕疵がある
これはいわゆる 誤ったジレンマ の典型的論法
0281不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:58:32.32ID:hA3HY8bD0
簡単に死ねるように法整備しとかないと今以上に大変なことになる
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:59:10.94ID:My3EIflA0
>>279
言うべきタイミングと立場があるんだよ
そのくらいは普通弁えるもの
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:59:23.02ID:49TjdqY80
>>1
でもこれ、太郎もつねきもどっちも間違ってないんだけどね

リベラルは「全員救う」の理想を掲げつつ、現実の運用では「どこまで救うか」の線引きを考えておく必要がある
じゃないと理想主義に潰されて破綻するから


なお、ネオリベ国家は命の選別はしない
選別は市場がするから
0286憂国の記者
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2020/07/07(火) 23:59:29.61ID:91b/HRrh0
>>275
二人とも助けようとして死ねばいい。

その前に君子危うきに近寄らず
0287不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:59:38.74ID:PCaFC7d10
>>1
せやけど山本君は日本を選別してますやん
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:59:40.29ID:SAzfo3+y0
イタリアでは老人が人工呼吸器を付けれなかったからな。

日本でもECMOの数に限りがあるから、
足りなくなったら誰を優先するかって問題は出てくるだろ。
助かる可能性無かった志村けんにECMOを使った判断は正しかったのかね。
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:00:27.60ID:LS+Iz0Fy0
真面目な話しをすれば、国の一大事が起こった時に、単独で登院できない人を担いだ山本太郎には不信感がある。

俺も身体に障害があるからよく分かる。
0292不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 00:00:36.37ID:Jw81OuFz0
え?
トリアージ否定すんの?
場当たりで対処しろってか?
0293不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 00:00:39.85ID:GrLyia2N0
北欧のどこかの国は寝たきり老人がいない
そうなる前に死ぬから
胃ろうも延命治療もしない
食べれなくなったら自然に逝かせる
これこそ政治決断による命の選別なんだよ

これを語らずして大西つねきを批判するのは
お門違い
0294不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 00:00:41.87ID:eOwkS6180
>>280
論理的に100%正しいのに
それを邪魔してるのが憲法と法律でしかない
0295不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 00:00:41.94ID:bXlxFojF0
自分は将来安楽死希望なんで選別してほしい
動けるうちはいいが介護や介助が必要になるようなら安楽死させてほしい
0297不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 00:00:46.02ID:yVp0Ug3z0
>>262
介護って生産性が低い。
育児なら、その子が将来大人になって納税者になる確率が遥かに高いけど、
年寄りを介護した後に回復なんて無いから。
あの世へ行く準備の時間と捉えても、その時間を若者に手伝わせるのは無駄なんだな。
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