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【NHK】独研究所所長「PCR検査は週110万件に態勢強化」新型コロナ [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2020/07/09(木) 07:39:29.34ID:FRo9WBnn9
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策を担当する国立ロベルト・コッホ研究所の所長が日本メディアの取材に応じ、感染者の早期発見につなげるためPCR検査を週に110万件行えるまでに検査態勢の強化を続けてきたことを強調しました。

ドイツの国立ロベルト・コッホ研究所のロタール・ウィーラー所長は、8日、都内の日本記者クラブで開かれたドイツ大使館の記者会見に、オンラインで参加しました。

ドイツでは日本時間の8日午後6時現在、新型コロナウイルスへの感染が確認された人が19万人に上り、死者は9000人を超えていますが、一時は1日で6000人を越えていた新たな感染者数は最近では数百人の水準で推移しています。

会見でウィーラー所長はドイツの施策について説明し、感染者の早期発見につなげるため現在ではPCR検査を週に110万件行えるまでに検査態勢の強化を続けてきたことを強調しました。

※全文はソース元へ
NHK    2020年7月9日 4時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200709/amp/k10012505371000.html?__twitter_impression=true
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:41:08.92ID:5LS+yNSM0
またドイツを見習えって言うようになるのかな
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:43:21.63ID:zARJCG0D0
日本は、厚労省がアレだから・・・
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:43:53.41ID:ZzRqDhV/0
クソジャップはPCRもマトモにできず、戦争犯罪も全く謝罪しない。
ドイツの爪の垢を煎じて一日3回服用するべきではないか?w
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:44:17.83ID:YbNmSgcn0
>>1
なんだNHKかww

もういいから スクランブルでやれ

奪った受信料は返せ
国は監督責任をとって国家賠償しろ
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:46:25.84ID:Yj9lzckf0
検査数が多いけど死者も多い
検査数は少ないけど死者も少ない

どっちが成功してるでしょう?
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:47:58.37ID:tKZBLijy0
どうでもよくなってから

カネモウケのために検査を増やすクズw
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:48:33.41ID:LRqNmGUd0
PCR検査の特異度は99.9%
従って110万人やれば1100人は偽陽性。
毎日1100人の陽性者を生産してんのね
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:48:36.06ID:hqxMPaR/0
>>5
ネトウヨ「日本はCTでスクリーニングでしてるんだよおおおおおおお!!!!!!!」
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:48:36.41ID:AHrMGcGh0
>>8
検査多くて死者少ない
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:49:14.98ID:XgJqGX4S0
>>8
新型コロナって診断されてない死者が日本にいる
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:50:12.70ID:2FfSZ3oy0
ドイツ→理知の国
日本→白痴の国

いつまでたってもコロナ抑え込めないでダラダラになる未来しか見えない日本
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:50:21.04ID:uh5vSRK+0
ホストは重点的に検査させられてるから感染者数多いのであって、ガチで全員に検査をさせたらサラリーマンのほうが多いに決まってるしな
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:51:08.31ID:XgJqGX4S0
>>10
医者の中に、偽陽性って理屈つけて検査嫌がる奴いる、って、
羽鳥のモーニングショーでやってた
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:51:46.14ID:/HWhKrs90
機器は拡充しても検体を取るのは人力だよね?
どうすんだろ
自分で取らせるのかな?
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:51:50.17ID:PwcC6dN+0
ケンサガー大勝利!ネトウヨの全滅した希望の未来へ、レディ、ゴー!
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:51:54.03ID:h0dA22Vv0
>>13
どこの国でもいるが
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:51:55.92ID:jFsw7zwB0
>>10
偽陽性なんかいくら出ても何の問題もないw
どこかに隔離されるだけだしw
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:51:57.09ID:ZVewiHPi0
>>2

ドイツの人口は、日本の6割程度しかないが、死者は日本の10倍w

イタリア、スペインに比べれば、マシというだけw
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:52:24.41ID:XgJqGX4S0
>>15
それ。絶対普通のサラリーマンの方がコロナ患者多い。
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:52:30.00ID:AHrMGcGh0
>>10
陽性者に3回ぐらい再検査すれば問題ない
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:52:40.61ID:PaKxxqa10
ドイツは複数検体を使って数学的に効率がいい調査方法をやってるから
おなじリソースでも数倍のPCR検査を行うことができる
数学的素養って重要だよね・・・
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:53:55.32ID:HLaRjy8v0
あ、ども、某宮廷外科医でつw

いまだにPCRガーって....
何周遅れ?
まあ、うちも術前患者は全員検査始めることにしたけどw
挿管抜管時が危なすぎるからなw
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:54:01.98ID:vWe+djC50
検査終わって陰性が判明した瞬間に
陽性になる可能性だってあるんだから
どう考えても意味ない
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:54:02.48ID:kv4yHv0W0
そんな大量に検査したら、間違いなく検査感染が増えるだろう
それよりクラスター潰しとかしてんの?外国は日本みたいなことやってないらしいぞ
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:55:32.64ID:ogdKjpzQ0
なんで日本は1日2万、週14万件しか出来ないんだ?
何が違う?
設備?技師の数?予算?
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:56:36.88ID:kMYPmAFz0
日に100万件やって数百人ならもう落ち着いてるわな
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:57:12.57ID:ZVewiHPi0
>>30

バカチョン、4ねやw
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:57:51.64ID:XgJqGX4S0
>>27
じゃあ、プロ野球選手がPCR検査したのも意味ないってか?
お前、おかしいだろ。
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:58:09.70ID:HLaRjy8v0
>>28
やってるよ
ドイツは何でも「州による」からねw

例えば、ドイツは国民にすぐに給付金ばら撒いた!日本は遅い!なーんてマスゴミは宣ってたけど、
アレはベルリンだけだからw
ベルリンは首都だからって理由で他の週からカネを上納させてんだけどさ、それを勝手にバラまいたのw
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:58:52.33ID:kMYPmAFz0
>>28
検体ダブルでやるのがデフォ
擬似陽性がダブル出てるのは数人
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:59:05.76ID:lv8q4TJa0
検査しまくると
なぜか重症患者数と死亡率が高くなるの法則
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:59:37.77ID:Ra/q0Cfm0
>>30
お金貰って自分の意見を言っただけなのにあんまりだよな
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:59:38.32ID:lv8q4TJa0
>>8
どう考えても
検査してる場所が感染源やん…
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:00:26.48ID:XgJqGX4S0
>>28
今は唾液でも検査できるし、検査で感染とか何周遅れ?
非科学的すぎ。
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:01:08.06ID:HLaRjy8v0
>>38
w

その点、上センセは、ちゃんと商売だって明らかにしてるからねぇ
COIも問題ないわけで
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:01:35.67ID:kMYPmAFz0
>>39
ならどんどん増えてるだろ
100万検査なら日に10万人感染てな

それが数百人に落ち着いちゃった
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:01:56.53ID:XgJqGX4S0
>>38
医者って文化人枠だから、事務所に所属してないと、テレビ出ても
出演料安いって。
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:03:28.41ID:kMYPmAFz0
>>39
こういうアホ見ると日本の教育レベル(数学的)はマジでやばいと思うわ
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:03:34.68ID:XgJqGX4S0
>>45
本当だよ。なんで日本は検査少ないんだよ。まだオリンピックやりたいのか?
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:04:24.07ID:Ra/q0Cfm0
>>46
病院名も伏せて匿名でもよかったね。もちろん謝礼もゼロで
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:05:09.07ID:HLaRjy8v0
>>43
有病率考えれば、スクリーニング的検査に意味ないからね

統計学的素養って大事よ

あと、日本マスゴミはKoch Institutがオキニのようだけど....
ドイツのもっと他のトップ施設にも取材したしたらどうなんだろね
俺のダチのChariteの研究者は、日本方式を推奨してるようだけどw
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:06:11.46ID:b4cPgnB70
ドイツは経済を国家ごと中国に握られているから

ドイツからの情報をどこまで信用出来るかだな
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:06:18.31ID:BlebDQjO0
>>47
日本が検査拡充した上で自粛もやってたら今頃台湾並みに感染者いなくなってたはず。
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:08:51.15ID:C3lm7MiE0
>>10
感染を広げない為の措置なんだから問題ない、もっと視野を広げましょうねー
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:09:05.58ID:kMYPmAFz0
>>49
まあそれでもようやく増えてきたよ

3月4月のあの悲惨な検査体制に比べりゃだが

あの状態(症状出てから10日超放置)を許容してるアホが未だにいるのに驚くが
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:10:22.21ID:W+9UznxP0
誰が陽性かが分かれば恐れる必要はないしドイツが正解なのは間違いない
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:11:43.08ID:HLaRjy8v0
ま、藤田のペーパー(なんとNEJM!COVID19関連はHotだねえ....)で明らかになったように、PCRにはタイムラグがしっかりあるからねえ....

市中でスクリーニングはもうしなくなるんじゃ無いの?どこの国でもw
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:11:49.76ID:qE7hdDhP0
PCR検査w
たんに行政側が我々は仕事してますアピールだろw
死なない方法を考えろよ クソナチス
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:12:27.20ID:DgElfG6a0
>>51
ということは現場としては無闇矢鱈な検査は意味がないと判断してるってことか
そういう声をメディアが取り上げないよな

ドイツの有名な学者も日本のクラスタ追跡隔離が有効って言ってたね
ただドイツはあの急激な感染拡大ではクラスタ追跡なんてできなかったという気がする

各国、検査やクラスタ追跡に投入できるリソースはかぎられてるわけで
日本はリソースを検査よりもクラスタ追跡に使ったと考えてるけど
アメリカは検査にリソース全フリだね

そのうち各国の対応の比較論文が出るだろうな
面白そう
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:13:45.54ID:kMYPmAFz0
>>57
市中スクリーニングってなんだよww
そんな概念どこにもないww
抗体検査ならともかく
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:14:11.65ID:riQczJH40
PCR検査やると
実際コロナ感染者ゼロでも
他の病気とかに反応して陽性になっちまう人がいるので

やればやるほどコロナ患者にされちまう人数増えるんだよな
病気持ちだから、そのうちの何人かは死ぬ
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:14:19.74ID:B/JfjDe90
ドイツは桁が違う医療はやはり凄いな。
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:15:06.77ID:K/+rpAFJ0
日本だけ後進国みたいになっちゃったな
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:17:21.76ID:HLaRjy8v0
>>59

>>57に書いたけど、藤田医科大がペーパー出してさ
もう感染してても「陰性」にはなる事が示されたのよ
コレが公衆衛生的には問題だわな
PCRで陰性だけでは無感染の証明にはならんわけだ

成田でPCR検査して陰性でも、2週間は自宅で大人しくしといてもらわんとね
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:18:32.14ID:HLaRjy8v0
>>60
おいおいw
もう忘れたのかい?
ここでも「ケンサーズ」の諸君がNYを見習えー!と喚いていたじゃないかw
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:19:36.70ID:NppVrXYq0
PCR検査は高価だから、やみくもに検査せず、効果的に検査対象を絞る方法も考えないと。
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:19:45.57ID:HPX/fF5w0
>>65
は?NYが1000万人にPCR市中スクリーニングしたのかよw

妄想で戦うキチガイかw
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:19:53.63ID:HLaRjy8v0
>>62
俺、ドイツでも数年働いてたけど、そうでも無いぞw
そもそも、医者不足でガイジンばっかだからなw

さて、仕事すっか
んじゃ
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:20:11.85ID:YULOZEFJ0
スンナ派どこいったの?
あいつらマジで内乱罪で死刑にするべき
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:21:16.99ID:HLaRjy8v0
>>67
スクリーニングって、全員検査と思ってんの?

ここにカキコするのは早いんじゃ無いかなぁ、君にはw
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:22:03.05ID:n98Ogb9r0
一方捏造隠蔽トンキン村では200件w
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:25:11.74ID:Ib3WJYSA0
ドイツも無症状社に検査をしてこなかったんだよなぁ
先月検討するって発表がされたけどどうなったんだ?
またマスコミは都合のいいとこだけ報道?
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:27:02.02ID:HPX/fF5w0
>>70
症状ある人間の検査がスクリーニングなのかよ

陽性者接触者の検査はスクリーニングだけどな

アホには理解不能か
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:27:04.27ID:Ib3WJYSA0
>>29
保険適用の数
日本でも保険使わずに自費で2万から3万払えば検査はして貰えるよ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:30:08.71ID:HLaRjy8v0
>>75
君、恥ずかしいから、他所で言ってないよね?
そんな事w

指摘してあげてるんだから、謙虚に聴きたまえよw

んじゃ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:31:09.38ID:Ib3WJYSA0
>>30
大谷は保健所からキャパシティがいっぱいで検査を受け付けられないと理由を言われていたのにそれを隠して「なぜか拒否された」と繰り返していたからなぁ
最後にはようやく理由を言われていたことをゲロってバレたけど
あとは学校休校要請を野党やマスコミが根拠がないと批判していた時に効果あるとコメントしてから視なくなったイメージだな
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:32:57.46ID:HPX/fF5w0
>>74
ドイツも医者経由の検査だからね
>>78
逃亡ww
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:34:27.96ID:sl981kQA0
>>8
頭悪そう
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:58:51.12ID:XMc7a/Sc0
その結果感染拡大
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:14:31.43ID:6hRM78GC0
>>11
なお米国CDCはスクリーニングとしてのCTを推奨していない模様
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:16:40.65ID:gEf7/4mg0
濃厚接触者追跡やらないと潜伏期間中の感染者を見つけるのは難しい。
潜伏期間が平均5日と長く、潜伏期間中に感染力があるので、発症した後全員隔離できたとしても潜伏期間中の患者を隔離できないと感染縮小まで持っていくのは難しい。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:16:57.15ID:6hRM78GC0
>>69
本当に酷いよあれ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:19:40.93ID:gEf7/4mg0
NYとかスウェーデンは最初濃厚接触者の追跡をやってなかった
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:23:34.18ID:gEf7/4mg0
冬場になると風邪やインフルなど間際らしいのが増えるから今のうちに検査体制を大幅に拡充しておかないと漏れが大量に発生する
マスクのせいで風邪やインフルも減るかもしれないけどw
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:29:58.42ID:6hRM78GC0
>>87
スンナ派の医師のツイッター掘ると妊婦とかに不安な患者が多くてその対応に困って特異度とかのスンナ理論を主張し始めたっぽいんだよね

臨床の現場であらゆる可能性を考慮するってこと自体は間違ってないけどそれを公衆衛生に持ち出したのが間違えだった

あくまでも政府に対して医療体制の改善を訴えるのが正しい訳よ

スンナ派の医師がツイッターで変なこと主張し始めたせいで日本のコロナ対策は他国と比べて半年以上遅れてる

挙句の果てにはネトウヨに政権擁護の錦の御旗として使われて始めてもう日本オワタって感じになってる
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:31:40.91ID:gEf7/4mg0
>>61
岩手県!はい論破
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:34:33.92ID:6hRM78GC0
>>61
デマ書いてんじゃねーぞ
他の病気に反応する?は?舐めてんのか?
この詐欺師が
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:38:25.31ID:gEf7/4mg0
武漢の全数検査を考えれば特異度は99.997%以上出てるはず
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:48:31.50ID:ncN1ZYPt0
全国民が毎朝検査するなら効果あるかもしれないけど
中途半端に検査数増やしても金がかかるだけじゃね
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:04:28.91ID:QuyxX5Fp0
ホスト→症状がないのに検査受けられる
一般人→症状があっても検査受けられない

これ、なに?

夜遊びして検査受けられる
真面目に生活して検査受けられない

これ、なに?

ホスト「俺、ピンピンあそこはビンビンしてるけど検査やらせろー!イエーイ」
保健所「どうぞ、検査受けてください」
一般人「発熱してつらくて苦しいです。検査させてください」
保健所「その程度ならダメです。」

これ、なに?
これが、日本か
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 11:17:11.14ID:MJkRbP4H0
少なくとも国際線乗客は全員PCR 必須だから
五輪本気でやるつもりならこれくらいの検査体制しないと
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 11:24:34.18ID:rYgS5kCl0
未だに検査絞りのボトルネックが何かも曖昧のままだし、この国は本当にダメだな
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:03:03.52ID:ABW8a/s10
ドイツはいつも危機で間違える
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:06:57.99ID:kXxFk61C0
>>1
一方、日本――

安倍ちょん「消費税増税で落ち込んだ経済を春節の中国人観光客様の爆買いで立てなおすニダよwww」
安倍ちょん「なぁに、コロナ検疫は自己申告で終わらせればいいだけニダww」
安倍ちょん「チョッパリの命より中国様の金の方が大事ニダwww」
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