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【香港問題】ローマ教皇が中国に“そんたく”?講話で「香港の自由」言及せず 「歴史的な和解」延長視野か(毎日) [ブルーベリーフラペチーノうどん★]

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0001ブルーベリーフラペチーノうどん ★
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2020/07/09(木) 11:23:42.81ID:YeEzq4bq9
中国が香港への統制を強化する「香港国家安全維持法」(国安法)に対し、欧米などで懸念が高まる中、フランシスコ・ローマ教皇が5日にカトリック総本山バチカンで行った講話で、当初予定されていた「香港における自由の重要性」に言及しなかった。複数のカトリック系メディアが伝えた。教皇は中国との関係改善に前向きで、「中国に配慮した」と失望する声が上がっている。

 教皇は毎週日曜正午、バチカンのサンピエトロ広場に面した宮殿の窓に姿を現し、信者に講話するのが慣例。宗教的な内容に加え、平和や人権を巡るメッセージも世界に発信する。

 バチカン専門記者のマルコ・トザッティ氏のブログによると、5日の講話に向け、記者に事前配布された原稿では、教皇が香港問題への関心を表明し、「私は社会的な自由、特に宗教の自由が、さまざまな国際文書に記されているように、完全な形で表現されることを願っている」と述べるはずだった。

 ところが、…
(以降有料記事)

https://mainichi.jp/articles/20200708/k00/00m/030/220000c
0202不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:01:02.13ID:Xf6z7OYo0
>>199
中国からしたら、バチカンなんて幸福の科学とかそんな感じじゃない?
0203不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:02:08.80ID:BvhEvtpH0
まさかハニトラに掛かったりしてませんよね…?
0204不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:02:20.33ID:bT6m02xB0
バチカンなんて元々吐き気をもよおすようなくず組織だろ
0205不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:02:48.16ID:aXTxr3SE0
>>144
バチカンと王権が一体ではないことは欧州史では常識だけどな
0206不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:02:58.91ID:0pIUXQb20
偶像崇拝したり、小児性愛の神父がいたり、カトリックこそが最大の異端なんじゃないかって思うんだけどね。
0207不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:04:38.24ID:mPRhK7wX0
創価の出先出向所みたいになってないか?
バチカン
0208不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:05:06.97ID:mtaI4fJk0
所詮利権団体
0209不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:05:11.79ID:vqIPRCkG0
「中国人全てが悪いわけではないんですよ」という詭弁
偏見はダメだとお人よしに自己批判させて懐柔する
0213不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:09:43.24ID:qrEG0pPl0
とりあえずカトリックの奴に八つ当たりしてくる
0214不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:11:09.98ID:jZl475MO0
やっと一般紙にも乗り始めたか
こいつの中国忖度は今に始まったことじゃなくて
中国国内のカトリックの枢機卿たちは、共産党に活動を制限されてるから
助けてくれってフランシスに言ったら、こいつは共産党が任命した枢機卿に変えることで
妥協してくれって言ったんだよ
猛反発ですわ
0215不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:11:27.69ID:zRREkwtm0
宗教は色々とダメになっていくな。
0216不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:12:20.41ID:SNhlDadO0
最悪だな
0219不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:14:32.46ID:VYUUfQW50
>>200
ね。気になった。はずしちゃったのかな?
0220不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:15:18.13ID:SChAlKqx0
中国なんて宗教弾圧してるから忖度する必要ないでしょ
0221不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:15:41.94ID:WyDmvQwz0
>>10
バカチンだと言いたいわけ?
0222不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:15:48.45ID:rSX0Nq1C0
最悪だな カトリック

これが彼らの本性だよ
0223不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:16:39.51ID:BMSW8ljp0
黙示録ではユダヤ人でさえ正統性を疑っている小節があるからね、神かイエスか知らないけどお前だーれ知らねーで済まされんじゃないか
0224不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:17:16.70ID:jZl475MO0
>>10
替え玉もいるだろうから
期待しても無駄やで
0225不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:17:30.07ID:h+4Xmvs10
そりゃー信仰も無くなりますわ
0226不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:18:52.34ID:VYUUfQW50
なーんか眼が怖くて苦手なんだよね
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:19:04.83ID:jZl475MO0
>>183
セルフソーシャルディスタンスやろな
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:19:57.51ID:bEewSyoF0
ウイグル、チベット、内モンゴルを鑑みれば
香港だけを特別扱いは出来んだろ!
0231不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:21:09.81ID:rSX0Nq1C0
この半世紀ぐらいの間に白人社会は
色々なことをランキングしてきた

環境保護だ
人権だ
自由だ
優れた教育だ
優れた医療だ

などと。そして、
自分たちの国に都合の良い指標を用いてきた。
その本質は、ただの「免罪符」ではなかったか。
白人が他民族を奴隷とする時代が終わり
自分たちの優位性を確認するために
本質的ではないランキングを行ってきた。
本当の意味での環境保護、人権保護
教育の推奨、医療の推進に彼らは
実際はまるでコミットしていなかった。

ウイルスが来たら、すぐにはっきりした
ランキングを高くつけていようが
そんな免罪符はウイルスには効かないからな

そして独裁者へのおもねり
何が神の子だ
何が神の教えだ
0232不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:21:32.32ID:9udeuFnz0
おいおい
キリスト教徒もウィグルの人間牧場から臓器移植うけてんのか?
ホントこの教皇は俗物だな
0233不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:22:22.79ID:EXJP8p6I0
お金の問題
香港も金出せや
ヤクザのシノギ
0234不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:22:44.73ID:6Jks8FDp0
香港はいてもプロテスタントだしウイグル、チベットは異教徒だから考慮する必要も無いな
0235不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:22:47.80ID:6KMpq6U20
ローマ教会はオウムをデカくしたようなものだからね。
異教徒奴隷宣言出したり一昔前までISと大差なかった。
0236不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:23:30.05ID:HEvaDWz40
>>231
天国だの地獄だの
ありもしない死後の世界をネタに
詐欺やってた連中でしかないからなあ
0237不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:23:36.12ID:xfu9eblY0
それをやったらおしまいだぞ
星矢にやられるぞ
0240不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:25:55.92ID:VYUUfQW50
東京に来てドムコンやった時は流石にびっくりしたけど…今となってはお察しだな
0241不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:27:10.48ID:ZcGUGUhj0
あ〜あまだ中国人懐柔できると思ってんだろなバカ白人は
宗教まで13億人の市場(笑)の幻想抱いてんのかよどうしようもねえなバカどもが
0242不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:27:14.61ID:SRCIh2sZ0
キリスト教はクソ
0243不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:27:30.08ID:ZVwALEsv0
チャイナマネーに飲まれたローマ教会
宗教すら支配下に入れたぞ中国
0244不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:28:50.89ID:EzcKKxqD0
だけど宗教がなかったら善を公然と説く機構が存在しなくなるんだよな
いかに偽善であっても
0245不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:28:52.32ID:dFDei8nb0
元々バチカンが中共に包囲されてるってどこかで見たような気がする
0247不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:30:50.18ID:6couYozb0
宗教弾圧は正義なんだがなぁ
バカの群れで言っても仕方ないが

例えば、ウイグルのイスラム教徒はトルコで訓練されてシリア人を殺していた
つまりISISはウイグルの気違いのみなさんでした

チベット仏教の皆さんも気違いでして
常識を捨て、悪を行うことで神を超え、母なるタントラへ・・・
普通のチベット人は、そんな気違いたちに好き放題に搾取されてましたが
そんな気違いに、細菌兵器とか与えるユダヤ人が現れたらどうなるでしょうか?
0249不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:30:59.42ID:HEvaDWz40
>>244
そんな権威主義に頼らなくても
俺らには相互契約ってもんがある
お互いにイヤな事はやめましょうってのがモラルとなる
0250不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:31:31.81ID:rs4tJ/Ik0
そもそも香港とか外国から見たら完全に中国なんだよ
中国のクセに中国じゃないふう気取って余所にスパイ送らせてるようなもんじゃん
中国とハッキリした以上は前より警戒できて良いよね
台湾も口では親日とか言ってるが、それも中共の策略かもしれんしな
0253不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:32:42.69ID:jV5tThfI0
金で買われた教皇に何を期待してる
のやらw
0254不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:35:53.74ID:e0hTJdV40
>>20
フランシスコザビエルがキリスト教の本性を教えてくれる。武器商人でも有る。貿易、密輸、人身売買は当然。キリスト教世界支配の為なら内戦を喜んで行う。その中で民族部族の粛清を遂行する。布教を行う過程でターゲットの地域には独裁者の政権を建てる。残虐であれば尚都合が良い。
中共はキリスト教の理想的な政治体制。
信徒は絶対服従。
殉教を伴う軍警察の行動は推奨され、信徒にはご褒美となる。北朝鮮韓国はキリスト教国家でこれ等の国民は信徒で有る。反日活動、軍事行動はキリスト教国家の本性をものがたる。日本国内の芸能人俳優スポーツ選手は反日工作の工作員。メディアも反日工作活動をしてる。バラエティ番組は反日工作活動の一環で有る。日本人にリミッターをかけて、愚弄する。それを真似るとDVが世に蔓延る事で大混乱する。自殺他殺は増えるだろう
0255不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:36:42.90ID:9icqP8B40
>>244
そこは社会的なモラルが引き継ぐベきではないかと
ネットで叩かれてる儒教も本来はモラルについて語ってたんだし
0256不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:36:45.80ID:o4Iqlzwy0
一昨年にヴァティカンは中国と妥協したから、これはさもありなん
中国では宗教法人のトップ人事はすべて政府の推薦する人物でなくてはならない
ヴァティカンはそれをずっと批判し対立してきたが、一昨年ついに折れ、政府の人事権をみとめたた
同時に中国カトリック教会の聖職者が妻帯することもみとめた
「中国の信徒ほしさに妥協したのか!」と日本人カトリックの人たちが批判していた
あくまでも人事権を護りたい一部カトリックは地下教会をつくったが、それもどうなったか
なおウイグル弾圧が激化したきっかけも、地元イスラム教徒のトップ(政府推薦)が政府のスパイで、
個人情報を政府に流しているという疑惑をもたれ、暗殺された事件だといわれている
0258不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:37:02.38ID:rSX0Nq1C0
偶像崇拝を禁じるなどと言っている宗教もペテンだ
偶像とは概念上の偶像も含まれるのであって
物体が無かろうがあろうが、偶像は偶像である。

聖書などというものに記された文章も
それ自体が偶像に過ぎないのだ。
彼らはそれに気づかない。
文字によって記述される言語はそれ自体が人工物である。
つまり、聖書を絶対視している連中は何もわかっていないのだ。
偶像崇拝がだめなら、そもそも聖書やそこに記述されている
言葉自体が、偶像なのだよ。自己矛盾がある。

むしろ、私は、モノに人が込めた気持ちこそが
本質的で神聖なものである場合があると考える。
水子の魂を慰めるためにおかれたお地蔵には
間違いなく神聖な気持ちが込められている。
偶像として軽視されているようなモノの背景に
それを作った人の心が込められていることが分からない
状態こそが偶像崇拝なのである。

どんなにとるに足らない物体であるように見えても
それを誰かが作り、それを受け取った人が大切にする
理由があるのならば、その物体は大切にされるべきなのだ。
聖書が大事なのではなく、聖書を記した人たちの
更生の人々への思いこそが大事なのだ。
その心を読み取れないものはみな偶像崇拝主義者なのだ。
いまのバチカンの様にな
0259不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:39:32.75ID:n1Dv5TeJ0
そもそも一国二制度は50年とか言っても残り30年も無かっただろ
時間の問題で中共に飲み込まれるのが現実なんだから嫌なら外に出ないと。
0260不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:40:45.68ID:o4Iqlzwy0
>>230
有名だよね、うらでナチスに協力し支援していたという
>>246
若いころはヒトラー・ユーゲントの一員だったね
もと教理聖省長官で、こと教理にかけてはガチガチに厳格な保守派だったけど
0261不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:41:03.29ID:fX+ZHd5Q0
ちなみに、中国共産党は宗教や思想を弾圧するが、UFOや宇宙人とかは何も言わんらしい。
0262不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:41:32.13ID:ZVwALEsv0
1997年に返還された時点で中国のものだからな
馴染めないなら他に出て行くしかないってのはしゃーなし
ただ中国が勝手に定めてる国境線って日本の領海もはいってないっけ
あいつらからすれば全部俺のものって感じもろに伝わってくるわ
0263不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:42:24.28ID:u/nAI4DS0
ローマをキリスト本流と考えるからおかしくなる
0264不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:42:40.97ID:KzteKmyO0
時事論評コーナー持ってたのか
というか中国勝利という印象操作だろう
今は当たり障りのないことしか言えない立場の者が口を出してブレーキをかけないほうがいい
0265不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:43:09.43ID:fX+ZHd5Q0
イスラム見て見ろ。
中国がウイグルや回教徒弾圧しようがお構いなしだぜ。

カトリックよりイスラムの宗教指導者のほうがよっぽど酷いだろ。
0266不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:43:21.26ID:uIZPZIOX0
ローマ教皇を黙らせるなんてどんな技使ったんだろうなw
0267不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:44:29.19ID:pqW4f7720
この人はバリバリのリベラルだからなw
いつかリバウンドが来ると思う
0268不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:46:33.17ID:/dk2M+oG0
>>266 バチカンのマネロン機能のお得意さんが
中国共産党トップ達だからではないの?
0269不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:47:08.72ID:2jXHI1YB0
そりゃバチカンと中共なんて本質は同じだからな
ヘタなこと言えばブーメランにしかならないわけで、それよりも共に独裁を正当化したほうがいいわな
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:49:27.72ID:razy9Q4Z0
中国共産党の背後にはユダヤ銀行家がいます
中共に世界覇権の主導権を握らせて旧秩序を破壊する予定です
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:52:02.13ID:EGGbRCwi0
しょせんは商売人ということ
信者も少しは目のウロコ落としたら?
0272不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:53:34.60ID:071TPA+e0
贖宥状(1億香港ドル)
0273不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:57:55.87ID:zgI3l5Rd0
バチカンのクソ権力者どもはWW2の時もナチスに媚びへつらってたからな
0275不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:59:26.30ID:Rb0PIhM40
>>254
イエズス会の奴隷調達船に関しては
秀吉など武将も報告を受けていて、船に詰めた日本人に対する大層残酷な所業を非難してた記録も
0276不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 14:00:43.51ID:sBXuRX0j0
イタリア程度の国力じゃあね
アメリカ日本ドイツイギリスくらいだな
何かモノ言えるのは
0277不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 14:01:34.35ID:ggT3rPZo0
教皇らしい教皇じゃないか
歴代教皇で清廉潔白な人は片手くらいだろ
0279不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 14:04:33.28ID:e6CkBZNl0
避妊するなとか輸血するなとか
信じるものしか救わない
自分ら以外は悪魔信仰とか敵視
おかしな思想なんだよ
0280不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 14:05:44.30ID:razy9Q4Z0
>>270
中国のイザナギとイザナミである伏羲と女?はフリーメイソンのシンボルであるコンパスとエル型定規を持つフリーメイソンの原点です
彼らが崇拝してるのはユダヤ教でもキリスト教でなく、ヒンドゥー教
大洪水でノア以外の人類はリセットされるはずだったがマヌ(ヴィシュヌ)生き延びヒマラヤに落ち延びた
それ以降彼らは、蛇に忠誠を誓いヒマラヤ一帯にヒンドゥー教を作った
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Anonymous-Fuxi_and_N%C3%BCwa3.jpg
0282不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 14:06:28.53ID:ET/nTE0J0
中国ってすげえな
こんな政治力ある国史上初めてなんじゃ
あらゆる方面にシンパ抱えてる
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:06:42.97ID:e6CkBZNl0
>>275
信長暗殺の件も実はキリスト教に傾きすぎた社会に不安を感じたためとも言われてる

事実カトリックは宗教で日本を乗っ取るつもりだった
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:08:29.67ID:sQbJI6NP0
>>283
信長は正しかったな
神仏そのものはともかく
神仏と人の間に立つ坊主嫌いは同感だ
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:08:47.82ID:aoLVOTzi0
>>265
「悪魔の歌」を翻訳した日本人学者を暗殺したり、ニューヨークのビルに旅客機
ぶつけたり、欧州の公道で集団礼拝したり、欧州をイスラム化するんだと息巻い
たり、非イスラム国で名誉殺人したりハーラル守れと騒いだり、沸点が滅茶苦茶
低いくせに、中共のあからさまなイスラム虐殺にはダンマリ

もうね、体を張ってギャグしてるのかって疑いたくなるレベル
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:09:21.09ID:NSSVzC/Y0
イタリアも中国から巨額の資金をもらってたっけか?
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:09:45.79ID:fnsi8xFf0
今の教皇はとっくに転んでる。
中国内で頑張ってたカソリックをあっさり見捨てて、信者獲得の為に中共に屈した。

ペドスキャンダルが暴露されまくって欧米での人気がガタガタに落ちた末路がコレ。
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:11:02.23ID:ZcGUGUhj0
日本に対しては遠回しにオウムの死刑批判してたけど
中国にはなんも無しですかねペド教皇は
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:11:30.78ID:dgMQR+Ro0
ホモはどうしよーもねーな
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:12:29.83ID:Rb0PIhM40
>>282
幹部が国家予算位の規模の蓄財する位金満だからね。
トウショウヘイ以降に騙された西側が投資しまくった結果。
アメリカの政治家やメディア、アフリカなど新興国、国連関係者にも
バチカンにも信じられないくらい支援金を配ってるじゃん。
志の無い人たちがそれで中国シンパにもなる。
この先、中国経済が失墜すれば出来なくなる話。
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:13:29.78ID:ip8c+FaZ0
だって中国いけば少女やら少年を犯し放題だし


なによりその弱み握られてるからな
幼女島があれだけ非難うけたのにバチカンの少年少女レイプ問題はすぐ沈静化したよな
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:13:49.97ID:o4Iqlzwy0
>>279
避妊は公的には日付計算法だけしかみとめてない
まあ現実にはそれ以外の方法を使う信徒もけっこう多いときいた
輸血ダメはカトリックではなくてエホバの証人でしょ、
(独自の聖書を使うので正規のキリスト教とはみとめられてないけど)
カトリックが厳しいのは結婚と離婚

遠藤周作の『沈黙』がカトリックから禁書とされたのは有名だけど(まだ禁書?)
理由は「日本の仏のような慈愛の神をえがいたから」といわれたが、キリスト教徒の人にいわせると少しちがう
「転びバテレンを神が結局ゆるすのがプロテスタント的で、カトリックの教えではない」からだとか
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:14:26.53ID:wN2/2qpO0
やっぱ口だけだったか宗教で上に立つ者とか全く信用出来ない
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:14:52.84ID:mT6Goao50
ローマは
司教の人事権を担保に中国での布教を認めてもらっただろ
百年後にどうなってるか見ものだ
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:14:59.41ID:HZyY71520
バチカンも財政が逼迫してるから、金出してくれる相手なら中国だろうがイスラムだろうが忖度するだろ。
全ては神が用意して下さるとかなんとか御託並べてさ。
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:15:40.39ID:nkTbjrlQ0
リベラルっぽい教皇だったから、ああやっぱりと思った
人相がものすごく悪いことで損をしていた前任者のがまとも
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:17:16.17ID:b2cgQ5+i0
やられたらやりかえすのが人だからキリスト原理主義は難しいという教皇だからな

やられてもやりかえさない人なんていっぱいいるから、単純に劣ってるかイエス様に反逆したいだけじゃないの
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