【速報】「アビガン」治験中止か 軽症者の死亡率が高すぎるため「アビガンが有効でない可能性、有害な可能性を示す」★４ [ガーディス★]
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薬害オンブズパースン会議は、新型コロナウイルスに対して藤田医科大学が実施中の抗インフルエンザ薬「アビガン」の観察研究について、軽症者の死亡率が高いとして、新たな患者登録をいったん中止するよう求める意見書を公表した。アビガンを観察研究の枠組みで使用し続けることはかえって患者の利益を損ねるとし、厳密なランダム化比較試験の結果による有効性の証明なしに承認すべきでないと改めて訴えた。
意見書では、藤田医大が公表したアビガン観察研究の中間報告において、致死率が11.6％に達したことを指摘。厚生労働省の新型コロナウイルス診療の手引きの全国集計による致死率1.6％や中国CDCが公表している致死率2.3％と比べて明らかに高いとし、「このことはアビガンが有効でない可能性、さらに有害な可能性を示すもの」との見解を示した。
https://www.yakuji.co.jp/entry80118.html
★1)2020/07/10(金) 13:26:49.70
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594362423/ レムデシビルぐらい効果あったら誰も文句言わないんだよ。
つまり、効果があってもその程度と言うこと。
その上、奇形児の危険があるんだから。 >>836
実際効く派は石田純一が治ったとか海外がーとしかソースがないからな
海外のもオープンラベルのエビデンス低い試験ばかりで、ダブルブラインドやってる所はないからぶっちゃけかなり効果は怪しいんだよな
素人はすぐに飛びつくんだろうが、医者や薬剤師は大体慎重に見てるよ
実際殆ど効かない薬が認可されて今もめちゃくちゃ出回ってる事実や歴史を知ってるし、今現在日本で使用されまくってるイナビル、タミフル、リレンザなどのインフルエンザ薬ですら大規模な二重盲検してみたらただ解熱を一日早くさせるほどの効果しかなかったってデータあるからね まあ、本当に印象操作というのは恐ろしいな
大学側は「サンプル数が少ないから効いているかどうか断言出来ない」と言っているだけなのに
薬害教のフィルターにかかるとアビガンで致死率アップと騒ぎ立てるから始末が悪い >>852
あれも中国の治験では有意差なしだったが
参加者が200人くらいしかいないことを理由になかったことにしてたな
ランセットに論文は載ったがギリアドは無視w >>844
そのハートアタックが捏造だったんだよ
だから、先進国で予防的投与も含めて中断していた治験が再開されている
捏造した奴らは処分された >>853
ぶっちゃけそのレベルでも経済回しつつ重症者を減らすためには重要なんだよ
投与者は増えるからそのコスパも考えなきゃだけどな ＞薬害オンブズパースン会議
針小棒大と有名無実を騒いで飯食ってる超有名なプロ市民集団じゃんｗ 日本語の文章が読めないNHKと共同はもうボイコットで ほんとに効くなら数百数千なんて例数は必要なく有意差が出る
大規模試験は副作用の危険をはかるときにやるもんだ 中国、ロシア、アメリカでは、アビガン無しで11〜15日で完治、
アビガンありで4〜5日で完治とのことで、病床圧迫の改善に有効とのことだが
有効性ないとか言ってんのは韓国と日本ぐらいだぞ 藤田医科大学から全否定されとるやん
共同通信はやっぱりフェイクニュースばっかりやな HCQの心臓への副作用はHCQを飲まないケースでウイルス の心臓への影響が大きいことがわかって、HCQのせいではなかった
データ再提出を迫っても渋るから、調査したら架空の病院、架空の研究所、架空の患者、架空のデータだったらしい え？
軽症者の死亡率ってどういうこと
軽症なら死なないだろ
薬のせいで死ぬの？ 共同通信、つい最近もなんかでやってたよな。それもアビガンやったかも >>862
共同のフェイクニュースだぞ
しかも薬害オンブズパースン絡んでるし とりあえず、薬害オンブズパースン会議
調べてみたけど、子宮頸癌ワクチン反対のとこ
ってのが気になるかな >>456
イタリア中国オーストラリアインドアメリカだっけ？
効果があった国 一言で軽症って言っても、症状にすごく幅があるだろ
アビガンを使うようなのは、一般的には重いと思われる症状が出てからって聞いてる
この手のネガキャンは薬の利権やアビガンを認めたくない朝鮮人が絡んでるんじゃないのか >>784
何か勘違いしてるけど、これは藤田医科大含め全国の47病院から集めたデータを藤田医科大の研究チームが調査研究してるだけで今現在日本ではアビガンにおいては最も信頼がおけるビッグデータだよ
症例2000例くらい取ってるからね
やたらアホが貼ってる東大の奴なんかサンプル10人だから話にならんよw >>867
まだ中間報告だから安全性の確認がメインだったのに
効果無しと記事にした
後から藤田の方から訂正情報が出た 藤田衛生医科大学めちゃ怒ってるやん共同通信に。捏造報道はアカンやろ。 毒物を特効薬といって、よその国にばら撒いてた総理がいたよな？だれ？ 日本の国民皆保険はメガファーマーの馬鹿高い薬のせいで崩壊するのさ。
中国、ロシア、インドなどで安いアビガンは重宝され、
日本は米系メガファーマーの言いなりで馬鹿高いレムデシビルを使わされる。 >>837
フサン10人に使ったデータ貼りまくってるやついて笑う
単施設の非盲検観察、n10で分かることなんて限られてるのにな 前回、共同の記事が出た時に、効果無しと発言したのは
医師会の一部の人間となってたんだよね
これがおかしいんだよな
医師会の広報的にはアビガン投与は賛成していた
なのに一部の医師が厚労省と結託して反対しているという情報もあった
この情報の錯綜具合は利権くさいわ
前もネトウヨが効果ないってわーっと沸いたし >>881
うん？文章読めないキチガイなのかな？
それはアビガンの効果どうこうじゃなくて、通常投与群と遅延投与群の比較でしかないし、有意差は認められなかったと書いてあるやん まったく藤田衛生医科大学の会見と違うよな
ようは症例数が少ないから有効性は確認できなかったってことだろう
ただ初期に投与すると比較的早く症状の改善は見られたというのは変わらない
これが効果か偶然かは判断できないってだけで
危険なんて一言もいってないだろう
共同通信はなんなんだ？ >>24
HPVワクチン絡みのデマで年間3000人の死者出している元凶 >>881
通常投与群（一日目から投与）では遅延投与群（６日目から投与）に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい
傾向が見られたものの、統計的有意差には達しませんでした。
↑
これのことを読み間違えて有効でないって言ってるのかな？
わけわからない。ＮＨＫが誤報じゃね？ >>812
因みに中国の場合、公的機関である科技部が早々と
日本に先行する形で3月に発表した、
ファビピラビル（アビガン）（浙江海正薬業）の評価については、
ロピナビル・リトナビル（カレトラ：抗HIV）投与群との比較という形で、
「前者の方が副作用も少なく、明らかに有効やな」という結論を
出しちゃってるんだね。恐らく時系列的に言えば、中国側の早い段階での発表を受けて、
日本でも「アビガンは有効」という議論が持ち上がったと見ることは可能やな。
序に、前者のファビピラビルについては、
浙江海正薬業というのが富士と組んどって、特許ライセンス契約も持っとったし、
アビガンの物質特許が失効した後も、製造特許に触れない形で製造をやっとって
それが「ファビピラビル」というワケやな。（ゆえにアビガンと組成等が
若干異なる可能性があるという）
他方、後者、カレトラの方は米国系ゆえに、中国側の政治的外交的な事情が
働いた可能性もなくはないが、まぁ何れにせよ、
中国側の発表が、「カレトラはアビガンより効き目が悪い上に副作用も
デカイ」という形で、成されたものだから。
ひょっとしたら、日本政府も米国側に忖度せにゃアカン事情があったのやも知れぬ。
因みに、米国系のレムデジベルについても、中国側は
「統計的に有意な治療効果は確認出来なかった」と発表しちゃってるという。
これについても、ひょっとしたら日本側は米国にソンタックして、
「レムデジベルには効果が認められた」とする事情が生じてくることになったのやも。 研究デザイン時89名いたのが参加時に何もしていないにも関わらずウイルスが消失してるからな
投薬時期をずらしても差がないのは効果が怪しいと思われても仕方がない
評価項目が良くわからないから何とも言えんが 軽症者が死ぬって何なんだよ。ふざけた記事だな。悪意がある。 安倍が新コロ流行当初に、アビガン連呼してただろ。
さっさと説明しろ。 >>123まあ虚偽情報流して利益独占とか十分有り得る、この場合独禁法適用しり。 アビガンを先立って使うと5月に福岡が宣言してたと思うんだけど、あれからどうしてるんだろう "軽症者が死ぬ"なんて、明確な形容矛盾、言語矛盾、論理矛盾です。 藤田医大は、研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでしたと言っている。
軽症者の死亡率が高いなどというでっち上げにもほどがあるこの記事は何なんだ？軽症者なのに死ぬわけがないだろ。
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html 2000人中1000人が糖尿病やらの合併症持ち込の人達
同じ条件の投与してないグループの致死率と比べないと \\\\\|//////
(´・ω・｀)
結局中国が正しかったってことか？残念な知らせだねぇ >>903
そのデータだと少なくとも6日間アビガン飲んだ群と6日間無処置の群で差がないよね >>907 観察研究では有効性は確認できなかったということ。そもそも観察研究では、正式承認はされないらしい。 これが本当なら、新型コロナよりアビガンの方が
致死率が高いということになるが？ 藤田の臨床試験とは別の話だろ。
たぶんこっち
アビガンの観察研究で中間報告 新型コロナの入院患者軽症・中等症で7割、重症で4割が改善 | ニュース | ミクスOnline
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69337
2020/05/27 約45例の2群の比較で累積ウイルス消失率に有意差がなければ
理系の人間ならばアビガンが有効とは言いにくい で、結局、アビガンはなしと・・・ あとは手洗いだけだな >>873
まぁ、でも問題点の一つとしては、2158件のうち、
軽症者が976件なのに対して、
酸素チューブを入れにゃ呼吸もままならんような者と、
それより重症のECMOとか入れにゃアカンような人事不省の重体者が
1,182人となっちょって重症＋重体が軽症者よりも多いという
配分になっちゃってるんだね。ところが実際は、例えば病床がパンパン寸前だった時期の
東京ですら、重症以上の者よりも軽症者の方が明らかに多数であったろう。
重症以上の者が多い配分の中で、例えば死亡率を出すとなると、多少数字は上がるやろな。
11.6％という数字の根拠はようわからんけれども、
>>885
死亡率11.6％というのは、どっから出てきた数字かようわからんけれども、
中間報告とやらの軽症者の死亡退院率5.1％、重症者12.7％、重体者31.7％
という数字と軽症者976件、重症者947件、重体者235件という数字を
併せてみていくと、政府発表の感染発覚者分母に対する死亡者数割合
よりも高く出るかもわからんね。尤も>>1は可成りテキトーやね。
例えば5月半ばに厚労省が出した診療の手引きを引っ張て来て、その中の
4月17日分のグラフをみて「致死率1.6％よりも明らかに高くて危険や」
などとやっちまってる感はあるんだね。 藤田医大は解熱しやすい、ウィルスが消失しやすい
効果は見られたって言ってるそうじゃん >>913
アビガンが有効なら、もっと欧米のニュースで取り上げていいような気もするが日本だけ騒いでた感じだしな オマイラときたら、極端な前のめりから一転、今度は・・・・。
結論出すがもう 治験も終ってない段階で
「アビガンは効くよ」とか言ってた
文系脳愚民どもは少しは反省しておけよ。 ２５マンのレムデシビルと500円のアビガン
利権にとってどれが金になるかは誰でもわかる >>872
薬効に日朝韓とか関係ないから。
朝鮮人も安倍もアビガンも総じてゴミという
科学的真理の前では、ネトウヨの妄想も
サヨクの戯言も無意味なんだよ。 >>884
で記者会見で治験足りない言うてるのに、切り取りで報道したわけ？
昔ながらのパヨクの手口じゃん
慰安婦の証言信じてるのかな？君は？ こういうことがあるから治験してんのに
治験なんかいいから使わせろと喚くバカが多かったよな >>918
いや欧米がむしろアビガンを魔法の薬と囃し立てていた時期がある
新型コロナに関しては欧米だから正解、は当てはまらない >>919
アビガン効いてる！と噂になる前は
政府が無駄に備蓄してる危険な薬を使おうとしてる！
と叩いてる記事がたくさん出てたよ
マスコミなんてこんな手のひら返しばっか 石田純一と赤江珠ちゃんはアビガン賛歌してたが・・・ >>928
国民の血税で買って備蓄してたのを海外へ放出なんてふざけるなって5chでも叩かれてたよ。 >>10
むしろ軽症者に使う薬だ
だが軽症者のほとんどが重症化しない病気なのに副作用が問題視されてる薬を用いるというのはどうなんだと思っていたが案の定こういう問題が出てきたな >>929
アビガンが効いたと思い込んでる人達だな
別に使わんでもほとんどの患者が重症化すらしないのだからアビガンが効いたのかどうかは分からないのに
で、そういう人達の声を聞いて実際に効果があったんだから治験は必要ないなんて言い出す連中が現れる
そういう連中が勘違いで政府批判を始めるのだからたちが悪い >>923
まぁ米国みたく、毎日５〜６万の感染者を出しちょる環境なら、
ワクチン開発には、ある意味有利に働く可能性はあるやもな。
科学的にもバリエーションに富んだ事例を数多く獲得できるやもしれんね。
とはいえ、ワクチンに過大な期待すると、期待外れに終わる可能性もあるんかね。
新型コロナの場合もそうだが、一つには変異が激しいゆえに
ひと月前ぐらいの時点で、千種を超える亜種が確認されちゃってるらしいから、
ワクチンの開発を待つ間にも、更に変異しちゃってる可能性はありそうなのは
もとより、最近の研究によると、ワクチン等で抗体を獲得したとしても、
長持ちせんで、2が月ぐらいで消えてしもうという報告も出ちゃってるというんだね。
中には感染中にもかかわらず、早くも抗体が減少に転じてしもうという例も、
しばしばあるらしいという。
個人的には、治療薬の方に期待した方がエエのではないか、という気がしないでも
ないんだね。 >>931
時系列はこう
アビガン！危険で役立たずの大量の不良在庫を政府の都合で使ってる！陰謀！
→アビガン効くのになぜ処方しない！なぜ海外に提供する！陰謀！
→アビガンは効かなかったのに利権で使ってた！陰謀 ←いまここ クドカンとか石田純一とかアビガン投与しまくって治ったんじゃなかったのか？
アビガンなくても自力で治ったのかね >>936
否定するつもりはないけど、
アビガンで治ったか、わからん
放っておいても治ったのかも知れんので 本当かなー
投与されてから良くなったと言ってた人達もいたのに アビガンは下手すりゃガンにも効くからな。
そりゃ承認したくない連中どっちゃりいるよ 医療業界の論文なんて嘘ばかり。
製薬業界が儲かりすぎるから、まともじゃないよ > このことはアビガンが有効でない可能性、さらに有害な可能性を示すもの
政府どないすんねん >>1
研究の被験者となる事で治療費タダになるんだよ
勿論患者の同意を得てる 軽症の時にアビガンで収まればいいね
重症化したら自分の免疫で耐えてね救いは無いよ
これだから >>936
アビガンが効いたかどうかなんて本人にも医師にもわからん
アビガンなんてなくてもほとんどの人が治る病気だということを忘れちゃいかん もうアビガンのジェネリック個人輸入しようぜ
自己責任で >>947
そう、アビガン飲んだから治ったのか、飲まなくても治ったのか
飲んだから重症化して死んだのか、飲まなくても重症化して死んだのか
あらゆる層の治験を重ね統計とらないと、本当のところはわからない アメリカが日本製薬ネガキャンしてるだけだからな
まじでさっさと滅べや糞アメリカ >>944
どうするもなにもまだ可能性の段階だからさらに治験を続けるか
それともあまり期待できそうにないから治験をやめるかのどちらかしかないが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
