【コロナ】れいわ新選組・大西つねき氏「高齢の方から逝ってもらうしかない」「命の選別しないとだめだと思う」（テレ朝News）★3 [納豆パスタ★]
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れいわ新選組の公認候補がどこまで高齢者を長生きさせるのかと命の選別につて発言し、その後に謝罪しました。一方でコロナ第2波を前に、感染した場合に高度治療を若者に譲るとの意思表示をするカードが話題を呼んでいます。
大西つねき氏：「高齢の方から逝ってもらうしかないです」
れいわ新選組の公認候補して去年、参議院選挙を戦った大西つねき氏の発言が物議をかもしてます。
大西つねき氏：「高齢者をもうちょっとでも長生きさせるために子どもたちか若者たちの時間を使うのかってことは真剣に議論する必要があると思います」
問題視されているのは3日に配信された動画。大西氏は医療費や介護費の負担もあるとしながら高齢者のために若者の時間を使うことを問題とし、命の選別について言及しました。
大西つねき氏：「こういう話、多分、政治家怖くてできないと思いますよ。ま、『命の選別するのか』とか言われるでしょ。生命、選別しないとだめだと思いますよ。もうはっきり言いますけど、何でかっていうと、その選択が政治なんですよ。その選択するんであれば、えっと、もちろん高齢の方から逝ってもらうしかないです」
この発言は多くの批判を浴びて現在、動画は削除され、大西氏は発言を撤回して謝罪…。れいわ新選組はこの発言を「看過できない」とし、除名はしないものの、ネットで公開する形で大西氏に対して生命の尊重に関するレクチャーを行うとしています。
この、命の選別。つい最近もコロナの感染拡大を受け、議論となりました。
ジェローム・ピノ医師：「集中治療室に入れる患者を選ばなければならない。その決断に強いストレスを感じます」
新型コロナウイルス患者が激増した3月から4月ごろ、イタリアやスペインなどヨーロッパ各国は医療体制が逼迫（ひっぱく）、人工呼吸器の数も限られ、生存の可能性が高い命と、そうでない命を選別しなければならない事態に。その結果、若い世代への治療が優先され、措置されなかった高齢者が亡くなるケースもありました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000188193.html
※前スレ ★1：2020/07/10(金) 22:07:22.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594390949/ 大西を除名するのはいいとして、れいわはれいわで世の中の人間全員を救うことが出来ないのならやはり口だけの存在になってしまう 若者から逝ったらおかしいだろ
なにも間違っちゃいない
それよりも大石あきこを叩き出せ〜 自分だけは助かりたい
人として終わってる方から逝ってもらうしかない 医療崩壊の際になったらって前提の話でしょ？
ひとつもおかしなこと言ってないと思う れいわの参院議員のやつらに早くそこをどけと言っただけだろ 塩村文夏
アーアーアーアーひろゆきの声聞こえない
イヤホン慣れてなくて答えられない >>97
日本人 ＞ 在日、はナショナリズムだろ。同性愛は個人の自由で優生学と関係ない >>1
現場の医師任せにして現場の責任にするよりは、政治決断してやる方がよっぽどマシだと思うが。
緊急時にどうすべきか政治主導でガイドラインを出すことは必要だよ。 えっと・・・これ話題になってんの？
いや、まあ処分すればいいんだけど
去年N国の立花なんか
｢途上国の人間は虐殺するしかない｣
とかとんでもない事言いまくってたけど大して話題にならなかったのにこの差はなんなのかな？って >>113
だから医療がひっ迫したら自宅療養で勝手に死ねと新インフルエンザのガイドラインに書いてあるだろｗｗｗ 山本の党にもまともな議員がいたことに驚く
ほとんどの高齢者だって同じ意見だろうに
高齢者のみならず、どの年齢層の大人でも
自分たちの命よりも子供たちの命のほうが大事と答えるだろう ポピュリスト政党なんだから、こんな責任政党みたいなことを言っちゃダメだろ >>89
山本太郎はそれが空論ではなくMMTで実行可能と思っているようなんだが
実際は無理だ 弱者の味方みたいなイメージの政党だけどナチスの選民思想みたいなこと言ってて草も生えんわ 老害切り捨てＷ タローやるじゃん 次タローのところ入れよかな(⌒∇⌒) 誰がどういった基準でするんだろうね
そもそも他人の命を選別する権利なんて誰にもないだろうけど
ただ、自分の命についてだけは選別する権利あると思うので
命いらないなーって人向けに自分の意志以外の条件なしの安楽死法案だけさっさと作って 間違ったこと言っていないだろう
党の方針にはそぐわないだけであって こんなもんは世間に対して発信する必要なし
日本を治めてる政府が決めて医療関係者だけに通達すればいい話
パンピーが言っても批判の的になるだけ 極限状況に成れば必要な事だよ。そしてそれを想定しておき、極限状況になった時に実行するのは政治家の仕事だよ。綺麗事だけで政治は出来ないよ。ただ、そうならない為の不断の努力も政治家の仕事だよ。医者がトリアージするのと同じ事だ。 グローバリストな政治家の福祉なんてこんなモノ。
若者の未来も切り捨てですね。
相対的な年寄りから死んでいくんですよ。
死んだらその次に若い奴にね。 呼吸器が3個しかなくて患者が5人ならどうするか？
それは考えないといけないな
平等に5人全員に呼吸器つけるのやめるのか？ >>55
逼迫する前に議論するのが健全な民主主義だし、それが政治だろ >>126
続き。国家存続の為には将来性のある個体を助けて行かないと国家が維持出来なくなるからね。老人だけ助かって国家が滅亡したらそれこそ本末転倒だ。政治家には理想を語り実現する仕事と同時に泥水を飲む覚悟が必要だよ。 どっちかだな
政府のトップがどちらを優先するか明確に決める
政府のトップが判断を医師に任せて、その責任を問わない
前者は医療関係者が精神的に楽だが、物議を醸すだろう
後者は医療関係者が精神的にキツイが、誰も生死を決める権利を持っていないという論理を貫ける >>128
だから、国家資格の医者がいるんだろ？
医者のさじ加減ひとつだろｗｗｗ >>89
なんら矛盾はしてないなｗｗ
メロリンは"高齢者"と"若者"との間での選択があってはならないということで財政拡張
を唱えているんだから、財政拡張すれば、若者を選別している高齢者は"選別"されるｗｗ >>133
間違っているのは自民党じゃない。新自由主義者だ。俺たちの敵は自民党じゃない新自由主義者だ。清和会なんだよ。そこを履き違えてはいけないよ。自民党は素晴らしい政党だよ。 >>126
人権とか環境とかに対し「極限状況」を想定した極端な案に反対してきた歴史が保守派にはあるはず
でも医療や貧困対策・戦争などでは嬉々として極端な想定を持ち出し国民を見捨てたり自ら死を選ぶような案を語りたがるのも保守だ >>122
実は問題になるのは線引きのボーダーラインの部分で、極端に際の方は現実にはあっさり選択されてんだよ
脳死判定後の延命中止なんかがそれ
命の選択が非難されるのは実はあまり現実的ではないピンピンした元気いっぱいな老人を殺す選択をしなきゃならないみたいな非現実的なイメージで騒ぐ奴がいるから >>135
限りなく理想的なコロナ対策を展開してる愛知の大村も自民党だしな >>120
じゃあ、おまえは若者に一生涯ジジババのケツ拭きをやれといえるのか？ｗｗ
それこそがナチスまがいの"選民思想"だろうｗｗ
メロリン＆令和は、若者にジジババのケツ拭きからの自由を訴えているわけなんだが、
おまえは率先してジジババのケツ拭きをやるんだろうなｗｗ ２００人越えてるのに自粛させないから
安倍政権は口に出さないだけで
やってることは、切り捨てだよ >>138
メロリンは長谷川みたいな緊縮バカじゃないよｗｗ
長谷川や維新を支持しているジジババは、若者を自分のケツを拭かせる気マンマンで
そうやってるんだからなｗｗ自分が死ぬ気などサラサラないｗｗ 医師にとって最も辛いのは選別をすることではなく、本来なら助けられるはずの人を、ただ黙って死んでいくのを見守るしかない状況になること
だそうだ
だから一番の願いは、感染するなということ
それが医師の総意らしいぜ >>128
全部ご老人に提供するべきだろ。
病気であろうが災害であろうが戦争であろうが御老人達を守るのが我々若者の務めでしょう。
日本人だったら当たり前のことですよ。 >>146
自分らも死ぬかもと思いながら最前線でコロナと戦ってた4月の医師が、フラフラで家に帰ってきたときに馬鹿が沢山飲み屋で騒いでたらしく殺意が湧いたとかツイートしてたなw
拍手とか感謝とかいらないからちゃんと家に居てくれと あのな感染してるのは２0代30代ばっかりなんだよ
40代50代も働きにでているのにも関わらず感染していない
感染対策やってない馬鹿が感染してんだよ >>146
ほかの誰かを殺さないと助けられないんだから、それは医者のジコマンにすぎないｗｗ
誰か殺した分をちゃんと生きられるようにすることが医療であって、医療は医者の酔狂じゃない
ってことよｗｗ >>148
日本人なら若者に譲って老人は山に向かうだろう、という意見もあるわな ようつべでこの人を見つけた時から違和感を感じてた。
名前、その表記と発音。ルックスからくる雰囲気。
それはただ自分の偏見からくるもので、気のせいと思うことにしてたのだが。
ここにきてそういう意見の持ち主と判ったのはまだ幸いか。
令和新選組共々、要注意かな。というか、この日と維新に近いんだろうな。
の人を見つけた時から違和感を感じてた。
名前、その表記と発音。ルックスからくる雰囲気。
それはただ自分の偏見からくるもので、気のせいと思うことにしてたのだが。
ここにきてそういう意見の持ち主と判ったのはまだ幸いか。
令和新選組共々、要注意かな。というか、この人はの価値観は維新に近いんだろうな。
御陵衛士の伊東甲子太郎そのまんまの人？ >>142
10代〜35歳まで→23区内
36歳〜60代まで→多摩地区
70代以上→小笠原諸島
これぐらいか あのな感染してるのは２0代30代ばっかりなんだよ
40代50代も働きにでているのにも関わらず感染していない
感染対策やってない馬鹿が感染してんだよ
感染拡大させた馬鹿に死んでもらえばいい >>156
ここで逃げずに堂々と議論できれば一皮剥けるんだが、残念ながら太郎にその器はなさそう その次世代を担う若者連中がアホ、ガキ思考ばっかりだからなあ。日本終わってるわ。もう真っ暗(^｡^)まあせいぜい頑張れや。 なんで高齢からなんだ？
社会に役に立たないから逝ってもらうなら
まず障害者で次にナマポだろ 20代と30代にそんな大事にする価値があるとは思えないｗ ホストの例を考えてもアイツらは若いから無症状病原体保有者＝スパースプレッターって事で国家を危機に落としている！
カリスマホストがこの事態を憂いて店を閉めるそうだｗｗｗ
こういう、良識のある人が新しい生活様式の指導者となってもらいたいｗｗｗ
国会議員なら風営法を改正して感染症の蔓延期に規制できるようにしろ！ 人間が生きるという事は命を選別しているという事。
例えば家畜。
人間が生きる為に殺しても良い命を生み出し続けている。
山本太郎は焼き肉や牛タンが好きだと言っていたが命の選別に反対するなら食肉になる命を選別する事も許されないはずだ。
声高に叫ぼう！山本太郎は偽善者であると！ 医療崩壊が起こればトリアージかけざるを得なくなり、そうなるとどうしても残酷な命の優先順位をつけざるを得なくなるよ、だから医療崩壊を防ぎましょう、くらいのことを言う分には、非難のされようもないんだけどね。 >>161
殺す側から提案するより、殺される側から提案した方が受け入れられやすい 「高齢の方から逝ってもらうしかない」というよりも
「高齢者には安楽死の権利」を法制化してほしいわ
れいわが安楽死に賛成なのかどうか知らんけど >>167
もちろん障害者議員とかは選別される側だよな？ 今の20代30代なんて80の爺さんより仕事できないだろ
国家のお荷物がさっさと死ねばよい 生産的な活動から離れており余命幾ばくもない老人と、これからの社会を背負って立つ若者
「どちらか一人しか救えない」という条件下においては後者を救うのは当然だろう
社会に多大な貢献をしてきた老人と自宅警備員のコドオジでもそうなのか、と問われると苦しいが、あくまで一般論として >>160
若者から教育やチャレンジの機会を奪っているのがジジババに他ならないんだがｗｗ 一つの見解として尊重されるべき
内容もあながち間違っていない >>173
日本の食糧生産を担ってる70代の農家と30代の派遣労働者なら当然前者だよな
一般論として まあでも山本の言い分よりも趣旨が間違っていないにしても、
「命の選別をしないと駄目」という国民の一定層に死刑宣告をつきつけるような冷酷な物言いは、
政治家の発言として相応しいものとは言えないだろうね。 重度の身体障害者を2人も送りこんでおいて何抜かしてんだ?
都合の良い事ばっかり抜かすなやパヨク ジジババ死ねというより、長寿化に原因があるんだよな
医療や科学や食生活のの進歩が自然のバランスを崩している
だから欧米はコロナのドサクサでガンガン高齢者殺してるよね 役に立たないボケ老人や障碍者、ナマポから死ねというなら国家維持の為には正しいだろう
高齢から死ぬことが何の為なのか これが現実。助けられる命は限られてるんだから
甘っちょろいことを言うやつは自分の命や生活を犠牲にして助ければいい 新撰組終了になるが
こういう意図的な記事は基本無視する
れいわの悪評を建てても、他の政党がよくなるわけではない アメリカの金融屋で働いてたんだろこの人
選民思想は当然 維新の政治家が同じようなことを言っても驚かないが、れいわ新選組の候補がいうかね
れいわの車椅子の国会議員2人の命を選別しろって言ってるのと同じだわなw
あの2人は下手な高齢者よりもずっと社会の負担になってるよな、こいつの理屈で言えば.... 当然票数持ってる老人優先で、票数持ってない若い奴らは後回しだよなw >>171
若者から苛斂誅求しているジジババが幾ばくか仕事ができなかったら、文字通り老害だろｗｗ
おまえら飯塚はどうやって生きてきたのか何も考えてねーだろｗｗ >>189
社会的なリソースがどれくらいあるか次第。
リソースがなくなれば優先的に死んでもらうしか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
