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【時事通信】アイヌの歴史で「価値観の違い」 萩生田氏 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/07/11(土) 11:20:24.68ID:AHJpenqC9?2BP(0)

7/11(土) 11:04
時事通信
 
 萩生田光一文部科学相は10日の記者会見で、北海道白老町で12日にオープンするアイヌ文化施設「民族共生象徴空間(ウポポイ)」に関し、「原住民と新しく開拓される皆さんの間でさまざまな価値観の違いというのはきっとあったのだと思う。それを差別という言葉でひとくくりにすることが果たして後世にアイヌ文化を伝承していくためにいいかどうかはちょっと考えるところがある」との見解を示した。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200711-00000047-jij-pol
0101不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:14:10.75ID:GbZFM0400
>>90
アイヌの居住地域は樺太あたりまで
従ってもしアイヌを助けるという大義名分なら、日本がロシアの樺太を占領しなきゃいけない
0102不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:14:19.59ID:4jeFE4r+0
アイヌが先住民族なんて大嘘

蝦夷(北海道には)擦文人、ニブフ、モヨロ人、ウィルタ、和人、などがいた
オホーツク系混じりのアイヌは後から樺太や北海道に侵略してきた異民族

侵略者アイヌがあまりにひどいってんで、諸民族は元朝に何度も訴え、
元朝がアイヌ討伐にやってきた。それからアイヌは元朝に朝貢をはじめたってわけ

よくもまあアイヌが先住民とか寝言を今でもほざけるものだわ
0104不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:15:20.04ID:4jeFE4r+0
盗人猛々しいとはアイヌのことだわ ホンマ
自分達が後からやってきた侵略者のくせになーーーにが先住民族だよ ふざけんじゃねーぞお前ら
0105不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:15:57.48ID:slTuBHD40
>>95
いつの時代のアイヌの話してるかしらんけど?
0106不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:17:08.39ID:4MxnqG7d0
>>7
半島から来てアイヌのフリしてる奴の方が多いだろ。
0107不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:17:46.12ID:dGcNAa8J0
>>73
コロボックルとか、子供の頃から意味も知らずに知っていた言葉の背景が分かったよ
ありがとう
0109不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:17:53.98ID:mtaQHHJh0
アイヌの衣装可愛いからオタクや女にはめっちゃ人気あるのに
否定から入るのをやめて共感されるところからすり合わせればいいのにな
0110不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:18:55.46ID:Q2Vof6us0
>>1
当たり前のことすぎる
どこがニュースなんだよ
0112不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:19:33.16ID:rZSy0NpW0
つまり結局、明治時代初期のアイヌは紀元前1万年前の縄文人と変わりなかった
本土の日本人は中国や朝鮮そしてその他の国と交流していた
その記録もちゃんと残っている
その間に文明は進み稲作中心のコメ文化になり冬にも暖かいご飯と味噌汁と漬物を食べる
家はきれいな木造で屋根には瓦を使い風呂も炊いて本もあり文化と歴史が継承されてきた
明治時代になると新聞はもとより電通電報や電話が発達し汽車が全国を走る
西洋風の建物が建築されて学校が作られて近代文明を受け入れた
軍隊も鉄砲や大砲を備えた近代化された軍隊

そんな中でアイヌは相変わらずに縄文人で藁葺屋根の小屋に住んでいた
風呂の存在さえ知らず穀物を育てる農業も知らない
それどころか文字すら知らない
狩りに使うのは弓矢

そもそも日本人とは本土や北海道都市部の日本人を指す言葉

アイヌは中国や朝鮮半島以下の文化水準であった
中国や朝鮮は日本よりも遅れていたとはいえ漢字やハングル語が存在していた

その文字すら存在しないのが縄文人アイヌだった

今は日本人により感化され文明人を気取っているが本当は中国や朝鮮人以下の存在だったことも忘れないように
それが真実

琉球にも文字があり独自の文明が存在した
アイヌにはそれがないからな
中国や朝鮮にも存在した文字がないある意味で本当の土人がアイヌだった

悲惨な現状を訴えて保護を求めて認められたのが明治時代で
その命の恩人である明治政府を外人に乗せられて罵倒しているのが今の自称アイヌ
0113不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:20:28.30ID:LKQr33tR0
電通のためのウポポイです
0114不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:21:21.00ID:uvLha8xD0
アイヌは10世紀以降に北海道に来たことをはっきり教えろよ
アイヌはそれまで北海道にあった文化を駆逐したんだよ
平安時代以降に来た人間を原住民扱いできないだろ
5世紀だって大陸から来た人間は渡来系って言われてんだから
0115不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:21:30.22ID:4jeFE4r+0
アイヌは自分達が侵略し他民族を押しのけて樺太や蝦夷に進出してきた歴史は無かったことにして
先住民アイヌが和人に侵略されたという寝言をほざいて利権をあさる卑怯者 盗人猛々しいわ

こいつらが何かほざいたら
「ニブフ、モヨロ、ウィルタってお前知ってる?」
と言い返してやってね
0116不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:21:30.91ID:u6PaXWDh0
>>98
略奪、暴行
それらの歴史は無かったことにされてるが侵略したということはそれらの蛮行もあったと考えるのが普通だろう
日本人はアイヌに謝罪と賠償をする必要がある
0117不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:22:06.69ID:LKQr33tR0
旧和人(縄文人)を侵略したのがアイヌ
0118不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:23:45.48ID:nLuVkPzn0
>>59
珍走団のボス猿だったクズにさんとか付けるな!バカ
0119不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:23:51.50ID:XrWtlOx50
なんか急にアイヌ持ち上げて本当に胡散臭い
10年くらい前の嫌韓からはじまり
今はもう何とも思ってないんだけど、
胡散臭いものへのセンサーが発達した感がある
もちろんアイヌもうさんくさい
漫画ゴールデンカムイだとロシアからきた男たちと
元からいたアイヌとでちゃんと区別されてるからまだマシ
0120不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:25:16.63ID:slTuBHD40
>>98
お前の親が誰かは俺はしらんが
北海道って名前の名付け親がレイプも奴隷みたいな扱いもあったっていってるから
俺はそっちが重要だと思う、お前の親の意見より
0121不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:25:22.18ID:lPPlu4f/0
>>105
負けず嫌いなのは伝わるんだけど、議論となると話ならないね
0123不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:26:33.34ID:slTuBHD40
>>121

じゃあなんで顔に入れ墨いれろっていったの?
なんで日本人はいれなくていいのにアイヌはいれないといけないの?
0124不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:26:35.42ID:LKQr33tR0
日本の原住民は縄文人
アイヌや弥生人に侵略された
0125不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:27:19.44ID:ww2Rv7he0
北海道って変な地名が多いなって子供の頃に日本地図見て思ったけど
アイヌ語の地名なんだよね。オージーさんが冬にたくさん訪れるニセコもそう
0126不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:29:40.37ID:YHzX+vEj0
今時アイヌの生活してるのなんて皆無だろ
権利主張するなら,現代文明を手放せ
0128不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:30:01.18ID:4jeFE4r+0
>>119
北極海航路の利権を狙っているロシアがアイヌを利用しようとしているのよ

北極海航路の巨大な利権と北海道の地政学的重要性がわかれば、
なぜ中国やロシアがあそこまで北海道にこだわっているのかわかる

中国もやたらと北海道の土地買いあさったりしてたでしょ?
北極海航路利権だよ
0129不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:30:22.46ID:qzRtwuw70
>>111
邪馬台国とか大和とか紀元前少し前に日本人は九州の方から関西の方へ進んできたと考えてる?
縄文人は1万年前から日本に広く分布し関東には貝塚が多くあるのよ
0131不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:31:14.55ID:jKlqp2x/0
アイヌを同化してアイヌの分化を途絶させたことは
今の価値観からすれば人類史の大いなる損失だったと思えるけども
アイヌが近代化の波に取り残されて良かったともまた言えないとも思う
滅びた伝統文化の保存は大事にしていかなくてはならないけど
アイヌだけが北海道の先住民だったわけではないし
アイヌへの贖罪意識から歴史を改竄するのもまたよろしくない
0132不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:31:19.30ID:G1vEtuXu0
つーかもうアイヌ居留地こさえて
そこにアイヌの希望者の人とザイヌどもを送り込み狩猟採集生活してもらうのがいいんじゃないかと
本物は残るし偽物は出て行くだろう
0133不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:31:29.88ID:CxCAhnYZ0
ネット社会では昭和時代のウソ騙しに騙される奴はいない。本物のアイヌと偽物アイヌは分けなきゃダメだな。
0134不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:31:31.79ID:LKQr33tR0
縄文時代から北海道は和人が住んでいたんだ
0136不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:31:41.99ID:rZSy0NpW0
>>1
アイヌの文化は日本語のよって残っている
アイヌは元々文字を持たないので記録も日本語の記紀などによるものに頼らなければならない
但し女性への醜い刺青などの忌まわしい記録もあって本当のアイヌ人はその記録をあまり残さなかった

そもそも江戸時代のアイヌの最大人口はわずか最大26800人

明治時代になると明治政府により東京で教育を受ける機会を与えられたが
その価値を当時のアイヌ人に理解することはできなかった
0137不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:33:32.54ID:LKQr33tR0
北海道には和人の遺跡は多いが、アイヌの遺跡はわずかだ
0140不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:34:48.33ID:mtaQHHJh0
>>125
沖縄の地名が変なのも同じ理由なんだよな
差別がどうのじゃなくてそういうのを普通に子供たちに教えるのが理想的だと思うわ
0142不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:38:35.84ID:rZSy0NpW0
>>116
アイヌの歴史をちゃんと勉強しな
特に女性への顔への刺青
アイヌ自身が隠しておきたい刺青の過去

アイヌの女性は日本の学校に通い西洋の実態を知る
そしてパリのファッションや生活に憧れた
アイヌの泥臭い忌まわしい刺青などとは別れて文明社会を選択した
男性もアイヌの生活に嫌気がさして日本の文明的な生活を選択した

これが事実

これが変化したのは第二次世界大戦の後
いわゆる補助金アイヌの誕生だ

漫画とかでもおかしなくらいアイヌを賛美しているが
実際には真逆だった
0143不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:40:06.70ID:V+987Hc30
北海道を第二の沖縄にしたいパヨクやチョンに利用されているからこその発言だな
0144不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:40:21.26ID:q+2uMXZ50
チベットやウイグルの原住民と新しく開拓される皆さんの間でさまざまな価値観の違いというのはきっとあったのだと思う。それを差別という言葉でひとくくりにすることが果たして後世にチベットやウイグル文化を伝承していくためにいいかどうかはちょっと考えるところがある
0145不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:40:21.99ID:4jeFE4r+0
北海道においては アイヌ文化 以前に

・オホーツク文化
・擦文時代
・続縄文文化

が存在した(詳しくはそれぞれ検索を)

アイヌは後からやってきた侵略者

ところが最近は先住民だと偽り何か企んでるわけよ
0146不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:40:50.88ID:LKQr33tR0
先住の和人を壊滅的に滅ぼしたのがアイヌ
0147不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:42:05.04ID:24VI+V6p0
オホーツク人はアイヌに追放された
0148不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:43:14.05ID:GeUYi7wu0
火の周りで踊るのがアイヌの原則だろ
ウポポイ踊りは限りなく病身舞に近い
0149不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:43:27.28ID:rZSy0NpW0
>>136
アイヌの文化は日本語によって残っている

アイヌの女性への刺青の記録写真は残っている
議論交わすより見た方が早い

すぐにその忌まわしい風習は消え去った

実際のアイヌ人になるにはかなりの勇気がいる
補助金がなければ誰もアイヌ文化に近づきはしないはずだ
0150不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:43:27.71ID:veDMCTGi0
アイヌの差別はないって言い張ってるやつ本州の人間だったら黙ってほしいわ
40代だけど普通に子供の時はアイヌの子に対する差別意識はクラスの中に存在してた
0152不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:45:28.87ID:6gWtITMH0
DNA鑑定でバレるようになってから朝鮮人が養子や配偶者まで利権とかほざきだしたからな

朝鮮人のDNAは10代くらいは簡単に親族までさがせるようになったからな
0153不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:45:36.79ID:veDMCTGi0
>>140
北海道の子なら小学生の頃に郷土史で習うよ
0154不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:45:59.48ID:LKQr33tR0
縄文人も滅んだし、アイヌも滅んだ
万物は流転するのみ
0155不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:47:12.49ID:6gWtITMH0
アイヌ文化の8mmフィルム見たけど
そんなに熊を大切にしてないだろw
0156不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:47:14.86ID:PnO6mbDE0
利権だよ ヒンナヒンナ
0158不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:48:26.79ID:NTdEAdbS0
利権で博物館が建つ社会はちょっと考え物だと思う。アイヌ文化を
護りたいのか、利権を守りたいのかよく分からない動きだ。
多分実態は後者だと思うが。
0159不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:48:27.32ID:qzRtwuw70
>>150
裏返して言えば今はもうなくなってるってことですよね
0160不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:48:55.58ID:LKQr33tR0
アイヌ生活をしている人は一人もいない
0161不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:49:40.45ID:XnUpO0mc0
座犬
0162不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:49:44.07ID:C8S8lNme0
北海道の先住民は「縄文人」で本土日本人と同じ
北海道アイヌの成立は14世紀
アメリカ・オーストラリアなんかと同じに考えるのがそもそも間違い
0163不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:50:24.03ID:Vjk5R4VQ0
でもアイヌねぎって言っちゃ駄目なんでしょう意味不明だわ
0164不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:50:26.62ID:gquWYOJz0
>>128
まーた地図眺めて適当な妄想している脳内中将様かw
経済の知識も地政学の知識も一切ないくせに
0165不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:50:32.90ID:OHFq8lKR0
>>1
それ以前に、そもそもアイヌは先住民じゃなく、北海道にも縄文人が住んでた
その縄文人が南方や大陸から来た異民族と混血を重ねて変化したのが今の日本民族なので、北海道の原住民も日本民族
アイヌは少数の北方民族が移住してきて住んでただけで、人口がとても少ないので、北海道の日本民族と混血して消えていっただけ
原住民でも無ければ、開拓で侵略された事実もない
0166不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:50:50.72ID:q8WNYyRD0
アイヌ語、話者が存在しない時点で終わり。
せめて、dnaなりの繋がりが担保されないと、悪用し放題
0167不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:51:13.30ID:SA1KGCpF0
糸目頬骨ののっぺり顔の自称アイヌが制度の粗をついて民族を背乗りしているのな
0168不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:51:16.34ID:4jeFE4r+0
モヨロ貝塚 でもわかるように
アイヌ以前に北海道には先住民族がいましたよ〜

アイヌが先住民(笑) いい加減にしなさい(笑) 
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:51:16.55ID:LKQr33tR0
アイヌ自治区を作るからどうぞ、といっても誰もそこに住まないよ
アイヌ民族はもういない
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:51:27.12ID:GbZFM0400
>>150
そのベクトルは双方向に働いているのでこちらの一方的な差別とは言いません
またその作用がなければアイヌはその輪郭を維持できず異なる集団であると主張できません
従って極めて正常な反応です。自分を責めないで。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:52:43.48ID:GsIB1bWJ0
ナコルルだけ保護してればいいよ
現実はニセモノばかりというのが皮肉が効いてる
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:52:43.59ID:4jeFE4r+0
>>164
お前がそれほど優秀ならば、
北極海利権を各国が狙ってることと
地政学的な北海道の重要性を
もっとうまく説明してみれば?
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:52:53.38ID:C8S8lNme0
>>150
お前誰だ?札幌に住んでる俺に差別を見せてみろよ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:53:45.03ID:HfmzgrbT0
>>7
本当にアイヌの血を受け継いでると言われてた人が除外されてるらしいもんね
0178不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 12:54:10.20ID:4jeFE4r+0
アイヌのバックにはロシアがいるとも言われるが、
中国もいるかも知れないのでみなさんご注意を

地政学的な重要性から北海道を狙ってるハイエナが
日本の周りにはたくさんいます
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:54:51.84ID:RD++D3Yg0
50年以上も前にアイヌ同化で終わってる
蒸し返して朝鮮人のタカリ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:55:30.44ID:N+dPdgX00
ウポポイ建てるなら
麻生が言ってた国立マンガ博物館建ててほしい
あれがあればマンガ資料が散逸しないのに
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:55:56.17ID:4jeFE4r+0
アイヌはなんちゃって先住民族。実際には後からやってきた侵略者。
そのアイヌを北海道を乗っ取る口実にしようとして、支援している国があるわけで
しかも最近のアイヌは韓国人とか朝鮮人でしょ?あれただのエベンキじゃん
お前ら北海道関係ないって
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:56:28.08ID:hPRbWMn90
コイツまだクビになってなかったのかw
存在感の薄い、ずれた発言しかできない、使えない大臣www
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:56:35.91ID:OqUAeD2k0
>>123
どう見てもお前の勝ち
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:56:52.72ID:b4/zCV5H0
>>174
何悪魔の証明(誤用)求めてるんだよw

自分が主張する側なんだから、まず経済やら地政学の知識披露してみろよ
薄っぺらい妄想やネット知識じゃなくてな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:56:56.25ID:rADD/gOx0
コロポックル追い出したんでしょ?アイヌとは違う遺跡もあるよね
出雲大社残した大和の方が良心合った気がするなぁ
古事記と日本書紀に記述してこのような原住民面もしないし
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:58:56.90ID:C8S8lNme0
アイヌの歴史というなら北海道アイヌ成立の歴史も教えるべき
彼らは本当の先住民縄文人から見たら侵略者だ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:00:03.86ID:bJYbhIqT0
シャモ
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:00:22.56ID:slTuBHD40
>>185
コロポックルは千島のほうのアイヌのことだからね
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:00:54.65ID:4jeFE4r+0
>>184 自分がわからないから他人に説明させようとかwww おとといおいでwww

>>185 アイヌ文化以前の文化が多数北海道にあって、アイヌは後から渡って来た侵略者ってのは考古学的に確定
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:00:56.59ID:x9kwM6OB0
先住の縄文人

北から南下してきたアイヌ人

南から北上していったヤマト人(弥生人)

アイヌ「我アイヌぞ 先住ぞ」
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:05:38.52ID:lhBsJux60
>>1
うん、まあそれはなくもない
でもアイヌキチガイには誤解を招く可能性はある
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:05:48.54ID:b4/zCV5H0
>>189
そりゃお前がどういう地政学上の学説や発表や確認されている事実関係を根拠にそういう結論に至ったかなんて知りようがあるわけ無いだろ?

もっともそう言うのすらなく、地図眺めて北海道が〜って言ってる脳内中将様臭が半端ないから、前提を披露してみてよって話なんだが
思いつきじゃないなら言えるだろ?
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:06:10.81ID:lhBsJux60
>>190
ぐちゃぐちゃ
ちなみにアイヌの住居ってどんな作りだと思う?
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:07:27.80ID:4jeFE4r+0
>>192 犬の遠吠えご苦労さんwww
悔しかったら北海道の歴史や地政学的な重要性について勉強して自ら主張してからほざけよwww
アホのお前と違ってオレは既に投下したwww
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:07:32.46ID:lhBsJux60
>>174
北極海に面してないのに北極海利権ってなんだろう
オホーツク海利権って意味だろうか。

この程度の言語力のチョンには説明不要
NG
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:07:47.15ID:/Bagx+9+0
🇰🇵チュチェ思想研究会wwwwww
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:08:41.82ID:ermLSBup0
アイヌは鎌倉時代にそれまでの先住民を侵略した北方からの渡来人だよ
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:09:47.80ID:4jeFE4r+0
北極海航路の利権巡って太平洋側の出口にフタをした形になってる北海道は地政学的に超重要
こんなの地政学学んでないヤツでも北極海航路に関するニュース読んでたらアホでも知ってる

>>195 はそれも知らないのでアホ以下の池沼www いいから小学校からやり直せwww
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:12:12.60ID:CqMG3n+u0
アイヌ舞踊とか言って踊ってる連中の踊り方が朝鮮舞踊で笑った
完全に乗っ取られてるだろw
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