【社会】リニア 国交省提案を静岡県”拒否”…流域市町が「国交省から話聞きたい」 ★2 [さかい★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
7/10(金) 22:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9abe15759c035deec6bccbe30bf6a26646f3e4
ＪＲ東海が求めるリニアの準備工事を容認するよう、国交省の事務方トップが１０日静岡県庁で打開案を説明しましたが、川勝知事はこの提案を受け入れませんでした。
ＪＲは非常口周辺の木の伐採や整地など準備工事を開始できるよう求めていますが、静岡県はトンネルの掘削工事と一体だとして認めていません。
開業の延期が避けられない情勢の中、事態の打開を目指して１０日、国交省の藤田耕三事務次官が川勝知事を訪問し、水資源や自然への影響が軽微と認められる範囲で速やかに工事を認めるよう提案しました。
しかし知事は…
川勝知事「坑口は本体工事と一体とみなすという共通理解があります」
藤田事務次官「これでは足りないとか、具体的にこういう心配があるとか、追加的にどういう条件が必要なのかといろいろな話ができる。ただダメだと言われても先に進めない」
川勝知事「工事をすると言っても出来る状態ではない。本末転倒というか現場を全然踏まえてない議論だと思う」
藤田事務次官「今できることを進めておく…」
川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
藤田事務次官「そのことと（工事に必要な）条例の手続きとはどう関係するのか」
結局議論は平行線となり、国交省が大井川の流域の市町と直接対話を求めて終わりました。
川勝知事「工事をする方の現状がどうなっているか知れば、あるいは写真でも見れば、７月中に静岡県として認めるということは机上の空論に等しい」
一方で大井川流域市町のひとつ、島田市の染谷市長の温度感は、少し違いました。
島田市・染谷市長 「（国交省の提案に）反対する権限というか理由を探すのが難しい。国交省から話があればぜひ直接伺ってみたい」
国交省の直接説明を受け入れるかどうか、静岡県は流域１０市町の意向を確認する方針です。
前スレ（★1 2020/07/11 土 21:47:41.59）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594471661/ >>209
静岡県と山梨県の間で土地の一部交換すればいいんだよ
茶臼岳〜青笹山 より北側を山梨県に併合し
山梨県の 青笹山〜毛無山を静岡県に併合する
土地の交換で解決する 今のままでは日本の借金は返さないだろ
今後は地方活性化で人口2億の内需型に切り替えGDP1000兆を目指さないとな >>228
「そんときは工事は無駄になるがしゃーないって判断」
いやぁ、そうはならんよ。
コンコルド効果で「ここまで金かけて工事したんだから本工事やらないともったいない！」
って絶対なるから。 >>242
飛行機は点（空港）を補修すれば飛べる。東京、名古屋、大阪には
民間飛行場も自衛隊飛行場もある。いざとなれば横田も使わせて
貰えるかも。災害時に移動する人間は限られるので、十分捌ける。 >>247
利害当事者を寝返らせる？ｗｗｗ
戯言をそこまで堂々と言えるとか小学生ですか？ しかし環境破壊するの大好きなだよな
毎年の大雨は何故に起こってるんだろうなあ
世界的な環境破壊からだろ
まだ破壊する気かよ
狂気の沙汰だな >>278
はぁ？
一万も利用客がいない掛川駅、バスとしかアクセスできない新富士駅のどこに公共性があるのかね？
静岡県民の為だけの駅に公共性とか笑わせる >>184
今回の水問題とかが表面化する前に逃げ切りで完成させ、あとは知らぬ存ぜぬで通すつもりなんだろ
泥沼化して反対派に環境保護団体や政治家が加わろうもんなら、10年単位で完成が遅れる もう静岡はずしてリニア開通させて、東海道新幹線廃止してしまえよ 政府が静岡県にメリットあるようにすりゃいいんだよ
金でもなんでもさ
ケチケチしてるから関係者だってイラつくんだろうに
結局、国の発展のためにも次世代交通網はどんどん作っていかなきゃならんわけで ヤード工事だけってのは嘘に決まっている。
そこを拠点にして静岡県の許可なくとも強引にトンネル掘削始めるのが狙い >>289
地震の際、電気の供給が止まって再開ができなくなる見込みは大丈夫なの？ >>260
新幹線と駅がある以上、建前として停車は必要だろうからなあ リニアを東海道の冗長化って考えるなら。
北陸新幹線の関西延伸でイイやんなんだよな。
アレも米原ルートは東海がウダウダ言い出したから小浜ルートになったけど。
最終的にはJR西が小浜・京都ルートを決断したんだから東海も無理と思ったら変更しろよ。 トンネルから出てきた水はミネラルウォーターとして売ればいい。
名前は例えば「南アルプス連峰の源水『大井』」 >>290
水量とトンネル工事の因果関係の立証できないのに、全量補償なんてできるわけ無いだろ馬鹿 そもそも工事なんて
99.9％問題は起きないで行うものだろ
なんでJRは問題起きたら責任は取り切れないとか言うんだ
ヤクザでもありえんだろ
このロジック >>174
少子化対策したければ、どんどんセックスすれば良い。
ただそれだけ。 >>293
何が都民だよｗ、馬鹿。
お前は都民クビな。 JR「何もしないから、何もしないから、
家に寄らせてよ、トイレだけ貸してよ
先っちょだけ良いじゃん、先っちょだけだから、
セックスじゃないから、なんでだよケチ
お母さんに言いつけてやるよ」 静岡回避ルートにして、以降未来永劫静岡には高速鉄道の駅を造らなければいい もう本当に静岡迂回ルート検討したほうが早いと思うよJRさん >>195
伏流水を含めて水位低下が「懸念」される時点で許可を与えない根拠にはなるな
国土交通省の『有識者会議』はどうせ反静岡の結論（リニアトンネルは大井川水位には
影響ない）を出すだろうが、議論がクローズドな中で決定されたものに従う義務はない >>308
北陸新幹線は、JR海が絡んでないからJR海は面白くないし
北陸新幹線で東京から大阪に行くなんてバカなことするのは鉄基地だけだろｗ >>291
民間でも公共性のある機関だからそんな好き勝手はできんよ。 もうリニアがいらなくなった
結果的に静岡よくやった >>268
東海道新幹線、リニア新幹線で貨物輸送する予定はあるの？
実際ないでしょ
ほとんどトラック輸送で、補助的に鉄道輸送
それが現実
船舶で大量に輸送し、トラックで全国津々浦々へ
人員輸送でいうなら２重にする必要ないし、飛行機で十分 あの大井川流域の変に出っ張ってる地域を
山梨県に変更しちゃえばいい >>310
水量減るわって言ってるのJRなんだけど？
静岡は最初から水量変わらないなら工事していいよで一貫してるんだが？ 工事できない区間の両端に駅をつくって
その間はバスで移動すればいいんじゃないの？
それで新幹線より時短になるんだったらwin-win まあ静岡は反対してるけど今後の社会の激変に追いていかれるぞ
首都もいつまでも東京とは限らなないしな >>289
東海の元技術職のおじいちゃんが言ってたけど
誰もやったことの無い事業だから
凄い事故が起きる可能性が結構あるし
今後これに関わっていくこれからの現場の職員がかわいそうだって >>304
数年前まではそれで済んだ
水ヒステリーが発火した今では「工事によるデメリットはありません」という言質と補償のみでしか解決しない >>293
それは感情論だろ？
この規模のプロジェクトを感情論で考えちゃだめだろ 「一分でも早く」のリニアは時代遅れ。
老人の国には不要。
貧乏老人がローンでポルシェを買うようなもんw
子孫の迷惑。 > 大井川の水資源に影響を与えない範囲でのヤード（作業基地）の追加工事を認めるよう提案した。
何だかなあ…
まだ掘るか決まってないのに作業基地作るって
順番がめちゃくちゃ もう掘削トンネルは諦めて、山の上にトンネルを作ろう（新提案） >>272
最高裁で確定するまで最低5年はかかるぞ >>296
約束は意味がないと言う前提で
未来推定の話で結論出されてもな
日本には約束の概念がないと言う前提で話されても
はあそうですか、としか言いようがねーわ 強盗キャンペーンを推進する国交省の言う事なんて一切聞かんでいい 鉄ヲタがキモすぎるから静岡は絶対に屈しないでほしい リニアを大阪まで伸ばし京都に遷都すればいい
東京は経済都市のひとつになる ここまで言われて、何で長野ルートにしないんだ？
利権がらみか？ >>327
誰もやったことない工事だからその工事することで、掘削技術が上がるんやでー
そのために人が死ぬのが怖いなら新しい工事なんてしなければいいんだよ >>291
鉄道を通すために県が鉄道用地を買い上げて、国鉄、JRに貸してる状態だから、いざとなれば土地の使用を取り消すか、それによって発生する静岡県民への倍賞訴訟が行われるだけでしょ。 >>243 の続き
貨物新幹線を日本全土に敷くんや
西の端の鹿児島と東京を繋げるんよ
もちろん、その途中も繋がる
鹿児島-大分-四国-和歌山-三重-東海道-東京 >>327
最新技術ってなんでもそうだよね
じいちゃんの考えは否定しないけど、みんなそうなら未だに石器すら使ってないかもな そもそもリニアに関して、
JRも技術屋は全員反対で事務方が金勘定だけでやろうって言ってるわけでしょ
技術的なツッコミが入ったときにイマイチ説明の切れが悪いのは
JR身内の技術畑が協力的じゃないからなんじゃないのw >>267
だからなんでJRが全てかぶるんだ
水資源を皆で分けて使いましょうって話だろ
リニアは一部支流の多少の減水しかない
流す工事もするしな
離れたほとんどの支流に影響は出ない
JRもその若干の減水(水利用)の権利を有するし
仮に下流で渇水を起こしたら
主原因は｢田代ダム｣の方なんだよ >>317
初期のルート選定のときに黙ってて、いよいよ具体化しそうなタイミングになってゴネるってのが気に食わない
金欲しさにわざとゴネタイミングうかがってただけにしか見えない >>259
メリットがないのはほとんどの県がメリットがない。
富山県もないし石川県もない。
がぁ、メリットもないがデメリットもないので何も言わない。
静岡県だけが因縁に近いデメリットを作り出してイチャモンを付けている。
でぇその交換条件が「静岡空港駅を作れ」とか、打算的すぎるやろ。 >>330
良い得て妙だな。日本にリニアは要らない。その金をアジアに投資すべき。 >>280
地下水は水利権がないと書いてあるが？
河川法でいう水利権は地表にでている河川の流水が原則なんだよ
それを少し拡大解釈して伏流水が認められるというものな
んで、今回の水はどんな水なの？
河川法のどこに認められてる水かちゃんとエビデンス付きで示してね
賢い君ならできるよ >>337
飛行機でいいけど、リニアがどんだけ人運べるか調べてから言おうね
新幹線が1編成で1000人くらい運べるんだが、そんだけ運べる飛行機があるのかね？
あと各駅で止まれるだけ空港も必要だからねーその試算してくれよ >>329
一民間企業のプロジェクトじゃねえかｗｗ >>329
感情もなにも、自治体が自分の土地の財産を守るのは当たり前のことでしょ
自治権の侵害に感情論もへったくりもあるか。
ボケ >>355
根回ししてない東海がアホとしか言いようがない >>332
ってか、乱開発を防ぐための許可制だから、国交省お墨付きの乱開発じゃあ不許可しかないってｗｗｗ >>343
環境アセスメントからやり直しになるから時間がかかるよね
まあ、いまの静岡の調子だとそっちの方が早いかもしれないけど 支那様、民主党様の為に反対しまくるニダのキチガイ知事を当選させる
キチガイ静岡土民にはJRなんて要らないだろ
静岡県内の全駅廃止でいいよ >>357
そんな戻ってこない金をアジアに投資ってバカか？それならせめて日本に投資しろカス
どんだけ世界に無償で投資やら経済援助してると思ってるんだ。 >>322
貨物機なら１回１００トン近くは輸送できる。ロシアのあの凄いのを借りて来れば
１５０トン行ける。旧ソ連時代にソ連がベルリンを封鎖した時、西側は空輸で
乗り切ったという故事もある。今は✈の性能も格段にアップしてる。 東海で無理だったら東北にたのむわ
どこ掘ってもいいぞ 田代ダムを知らない
情報弱者君がまだいるのか
万が一に起きたなら
下流の渇水の主原因はこちら >>283
バカかよ
安倍とリニアは話し別だぞ
・全国規模の治水含めた大規模災害対策
・リニア（複線）と物流専用道路による無人化物流の促進
・国産、米産兵器による自衛力の増強
・1次産業の大規模工場化（無人省力化）による食料の安定供給
・大規模感染症を想定した医療インフラの構築
・中国からの引き上げと東南アジアor国内シフト
ぱっと上げるだけでも問題は山積している
日本がつぶれる前に進めないといけない 茶くらいしかないような県に何を遠慮することがあるのか リニア完成したら、新幹線は第3セクター化で静岡のもの？ >>353
だから、そーんなに自信があるんなら、東海が全額補償契約してもなんの問題もなかろう？wwww 現実に東海道新幹線が人員輸送でも貨物輸送でもいっぱいいっぱいで、
とてもじゃないが１カ月前に予約しないと乗れないよ〜、もっと本数増やしてよ〜っていうなら分かる
だが現実はその日の出発１０分前に駅に行っても乗れる
需要的に２重にする意味がない
結局、５０年間の研究成果をどっかで出そうという利権優先なんだよね
もう時代遅れなんだよ
いや、リニア技術自体ではなく、少なくとも日本という国でリニアを作る必要性は時代の流れによってなくなってしまった >>370
とーほぐ新幹線なんて今でも、東海道新幹線ほどキツキツに運行してないから、間に合ってますｗ リニアなんていらねーよ
大深度地下だか何だか知らねーが、俺様の邸宅の真下を通るんだぜ
迷惑だからやめろ！！ 調べたら静岡のリニア予定の土地を民主議員関連が買い占めてるから静岡外したくないとか出てきそうだなｗ 反日工作とは言わないが
日本を元気にするはずの夢をぶち壊す静岡県は
悪役なのになかなか頑張るなあ >>347 の続き
お前ら、東海道新幹線に今年、何回乗った？
去年はどうだった？ >>367
衰退国に投資する意味が無いだろ。ヴァカ？ だいたいこういうの騒ぐの青年会議所だけど
国土交通省案件だから騒いでるのは創価か >>357
回収できない金投資してもしょうがないだろ >>319
だから災害時のバックアップだって。
リニアの大義名分の一つに東海道新幹線が〜
てのがあるようだから。
東南海地震でリニアが無事か？ってのは疑問ではあるが
そもそも今長野・岐阜の方が地震が頻発してるけど大丈夫か？
今さらいっても仕方がないが民営化するときに
東海なんぞ作らなければよかったのだよ。
新幹線の美味しいところを全部こいつが持っていく形になるし。 >>342
大阪なんか愛知にGDPで完敗だろ。
あんな不毛の地にリニアなんかもったいない。
そもそもJR東海の話に横から大阪が乗っかってきただけだからな。
名古屋〜東京間が３０分なら東海＆首都圏という世界一の経済圏ができあがる。
それがすべての狙いだ。 >>357
もう自分では稼げない以上、米欧アジアにリスク分散して投資するしかないし、現にそうしてるよ。 >>344
それが問題だって
東海の一部の技術者は技術の継承も含めて新しいことをやっていかなければと使命感をもってやってる
葛西もそうだったんだろう
しかしもう昭和と違うんだよ
人口も減ってるし
採算も取れなくなってくる
こんな巨額の税金を投入してやるべきでは無いわ >>362
自治権の主張ばかりでは大規模プロジェクトはできんだろ
公共の福祉を考えろよ >>360
正直、140億のトンネルで寝返った静岡市長には落胆した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
