【社会】リニア 国交省提案を静岡県”拒否”…流域市町が「国交省から話聞きたい」 ★2 [さかい★]
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7/10(金) 22:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9abe15759c035deec6bccbe30bf6a26646f3e4
ＪＲ東海が求めるリニアの準備工事を容認するよう、国交省の事務方トップが１０日静岡県庁で打開案を説明しましたが、川勝知事はこの提案を受け入れませんでした。
ＪＲは非常口周辺の木の伐採や整地など準備工事を開始できるよう求めていますが、静岡県はトンネルの掘削工事と一体だとして認めていません。
開業の延期が避けられない情勢の中、事態の打開を目指して１０日、国交省の藤田耕三事務次官が川勝知事を訪問し、水資源や自然への影響が軽微と認められる範囲で速やかに工事を認めるよう提案しました。
しかし知事は…
川勝知事「坑口は本体工事と一体とみなすという共通理解があります」
藤田事務次官「これでは足りないとか、具体的にこういう心配があるとか、追加的にどういう条件が必要なのかといろいろな話ができる。ただダメだと言われても先に進めない」
川勝知事「工事をすると言っても出来る状態ではない。本末転倒というか現場を全然踏まえてない議論だと思う」
藤田事務次官「今できることを進めておく…」
川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
藤田事務次官「そのことと（工事に必要な）条例の手続きとはどう関係するのか」
結局議論は平行線となり、国交省が大井川の流域の市町と直接対話を求めて終わりました。
川勝知事「工事をする方の現状がどうなっているか知れば、あるいは写真でも見れば、７月中に静岡県として認めるということは机上の空論に等しい」
一方で大井川流域市町のひとつ、島田市の染谷市長の温度感は、少し違いました。
島田市・染谷市長 「（国交省の提案に）反対する権限というか理由を探すのが難しい。国交省から話があればぜひ直接伺ってみたい」
国交省の直接説明を受け入れるかどうか、静岡県は流域１０市町の意向を確認する方針です。
前スレ（★1 2020/07/11 土 21:47:41.59）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594471661/ >>435
工事許可は法律に則って知事が出すものなんですが。。
そもそも県有地も絡む問題で自治体の合意なしに工事とかありえない。
条例とか言ってる時点で、何も理解していないアホが騒いでるとよく分かる 右左で考える馬鹿が居るようだが、そんなもん関係ない。
水脈ブチ抜いた時の事はしっかり責任もてよ。
という単純な話
湧水が枯れた場合の渇水を起こしても
「知りません、解らなかった。想定外」はやめろよ。
そうなった場合の対処、責任を確約せんと工事は認めんと
言ってるだけだ。 東京・静岡でストップ 静岡・愛知・大阪 という形で静岡が天下取れるね 拒否して当たり前だろ
中身はJRに忖度してあげてねって言ってるだけなんだし
これ以上水枯れさせたくない静岡が
JRは何も保障する気がない現状首を縦に振るわけがない リニアの利点は新しくできる駅を中心にした都市開発が可能な点
東京1極集中から地方活性化におおいに役立つだろう >>443
いや、自分には恩恵がないエリアだから
正直潰れたらざまあみろって思うね
それでも慈悲の心でレスしてるわけ リニアとか老害の夢のために環境破壊するな
車が電気化自動運転化する時代に磁石で走るからなんなのってことだろ
あともう空を飛ぶ車も開発され始めてるのにリニアを無理やり開通して何年黒字化できるんだよ
それともうコロナで人口密度の分散は不可避だから東京へ人を大規模輸送する必要があるのかどうか
計画から見直し段階だろこれ 実際問題として、金銭保証があれば金で解決バァイやいやー、の地元民はいっぱいいるだろ。
そういう地元の人を話し合いの場にすら立たせない、左翼知事の卑怯な独善。 >>389
悪いな
令和って清和会じゃなくて0から始まる昭和だから日本がもっかい復活するんだわ
また戦争があるだろうけどそれに備えて
インフラ再構築含めた基礎からやり直す必要がある
人口は最悪チャウシェスクを実行すればいい >>418
静岡は全体的に栄えてる
人口も工業も農業も観光もある 自治体やら既得権益やらのせいで新しい技術が実用化されないのは最近の日本の特徴だよね
研究開発レベルでは優れてるのに現場では紙と鉛筆とファックスを使うのが日本人 結局さー
地元を犠牲にして、外野が捲し立ててるように見えるんだよね。
大井川問題ってさ
川勝も柔軟性が無くなってて
ダメじゃねぇ？こいつ と思ったりするし。
金子社長も考えが浅い
国交省は、単にとばっちりを受けたような「被害者意識」が強く出てる。
国家事業じゃないなら、
被害者意識は当然だと思います。
逆に国家事業って言い張るなら？？ ねーよなwww >>336
川勝が知事の間はどうせ進まないし、後継知事のスタンス次第でもっと時間かかる可能性あるから、裁判のほうが早いだろ >>436
戦時中はお国の為にってあったけど
今は無理 >>430
のぞみが停車するようになっても大して時間変わらないし、静岡の人間はのんびり屋だから嬉しくもない
県民全体が、ちびまる子みたいな性格だぜ >>397
いや、だから静岡県の在来線に新幹線走らせればいいだろ？
山形新幹線が狭軌で走ってるだし
そうすれば、新幹線の駅が6個から228個に増えて静岡県民大満足！
ただ、それを導入してるのがJR東日本だから経営はJR東日本に任せるしかない、JR東海は残念ながら撤退
で、本数が少ないと文句言われるので従来の普通電車は全て廃止し、全て新幹線に置き換える。料金はもちろん新幹線料金
そして、従来の東海道新幹線の静岡県内の駅は役目を終えるので全て廃駅
これでいいだろ？ >>381
リニアで日本が元気になるとな？
どんなロジックか説明してくれよ >>457
おじーちゃん、電機と自動車で稼ぐ時代はとっくに終わったんだよｗ
投資しまくって物流がよくなってるから翌日配送もできるんだが・・
投資止めて、また1週間待たされるほうが良いの？投資ってお前の浅知恵以上にされているんだぞｗ >>1
日本の景気停滞させるつもりならお茶とわさび不買する 水源に全く影響のない伐木伐採と整備工事は進めるべきだろ。あとで撤回も効くんだし。これすらも着工を認めないというのであれば、遅延に関する被害を全て静岡で弁償すべきだわ >>467
もういっかい太平洋戦争あるのか
こんどは勝ち組に入ろうなｗ >>472
裁判でゴリ押しとか、静岡に永遠に禍根残すぞ。 >>375
意味が分からない
平等に考えてみな
広大に広がる大井川水系の水を
皆で分けて使いましょうって話だ
下流での渇水の主原因は田代ダムなんだが >>472 誰が知事になろうと進まないよ、県民の不利益を考えずに押し切る奴が
知事選で当選するとは思えないが？それはどこの県でも同じかと
パヨク知事は、金に成らない限り邪魔するの止めないだろ。ｗ
チンピラと変わらん。 >>1
川勝って一切議論しないよな
ただ選挙までゴネるつもりだけのカス 出来レースでもないのにこんな
先っちょだけだから
みたいな言い訳真に受ける馬鹿はいねーよ しかし、これさ静岡県も本気で建設反対してるわけじゃないのが不愉快だよな
日本の現状、将来を見据えて反対しているわけじゃない
自然保全を建前に、この機会にJR東海と国から取れるだけ金やら利権やらをかすめ取ろうっていう
意地汚い根性が見え見え
どうせ本当にリニア中止っていうのが浮上してきたら、手のひら返して工事合意するんだろう
気持悪いな >>470
動くのが遅い上に次官とか舐めとるわ
何かしらの妥協案を出すわけでもなく、間に合わないから早く判子を押せとか、ヤクザの地上げそのもの。 >>360
いやー、さすがに無理筋だと思うでしょうなぁ。
私が静岡のどっかの市長だとしても、無理筋だと思うわ。
ここまで無茶苦茶いってJR東海との関係がこじれたらどうすんの？と思うわ。 >>419
新幹線が死んでる状況でスぺランカ級の東海道が生きてると思うか？
東京〜名古屋が東南海で被害被るから言ってるのだけど
ちなみに落雷で停電が発生したときは名鉄も止まりやがったので
あいつもあまり期待出んぞ。
近鉄は一応、東海道新線の忘れ形見だからな〜
でも標準軌だから同じ忘れ形見の名鉄と直通で結べないのが残念。 名古屋通すのやめて、直接京都に行けるルートにしたら、きっと儲かるぞ！ >>435
法があろうとも、憲法が優先される
生存権は大事 >>481
いやだから、その工事そんなに急ぐ必要ないでしょ？
有識者会議終わってからでいいじゃん >>448
だから、お前の意見の正しさを証明できる証拠をだせ！
お前がそう思ってるだけじゃダメだろ？
賢いくんwwww >>478
どう考えても、リニアに使うムダ金で新幹線半額にしたほうが、日本経済にはプラスだよなｗｗｗ >>474
HTTPS://www.kensaibou.or.jp/safe_tech/statistics/occupational_accidents.html
今も令和になっても人死んでますよｗインフルで死ぬのと同じくらい報道されないだけでね
きれいごとだけでは世の中は動かない。経済も人もね >>478
日本人が自信を取り戻し
なぜかみな金遣いが荒くなり景気が好転します
でどうだ
気分の問題だよ気分 >>466
将来にわたり水を補償とか莫大な金になる
だから東海は補償しないわけで
金目でいける問題ではない 幅800mの大破砕帯ですでに3箇所の水脈が水平ボーリングで見つかっているわけだから、垂直ボーリングしてトンネル部分でどれだけ出穂するか精度をあげる必要がある
有識者会議でも指摘している
JR東海は山梨側の下側から掘っていき出たとこ勝負と言ってるから、そこから対策考えていたら1日で東京ドーム数杯分の水が山梨側に流れてしまう可能性があると、2013年に指摘してる問題点
JR東海はこの問題にいまだ回答していない
ポンプはトンネル全体が完成してから初めて導水路に流せる狂った設計
大学だととっくに退学だな そもそも静岡の言ってることは「工事するなら騒音は一切だすな！」って言ってるのと同義。
こんなバカ共に付き合ってることはない。
今の時代に昔の成田闘争を再現しようってのか？静岡土人？
邪魔するならそれ相応の覚悟しとけよ。 >>484
そこらへんも含めて有識者会議とかもろもろ終わってからでええやん >>490
次官って官僚のトップだぞ。被害が出ない範囲に限り、工事を進めることの何が悪いのか、納得できる説明をすべきだわ。 >>497
新技術への投資をなくしたら資本主義は崩壊だよアホ 諏訪迂回ルートで一件落着
時間短縮は次世代リニア技術の向上でカバー >>496
証拠もなにも、お前の貼った国交省のページに書いてあることだのに、これだから気違いは リニアがどうってことはないが、どうせ高速のミカン畑のじーさんみたいに
国が強制収容して終わりだろ。そのほうがマシだろうｗ
大体架線の５００ｍの地下を横切るだけで、
影響する訳ないだろ。
因縁も甚だしいわ。 >>495
伐木伐採した後じゃないと何も進められないわけだし、先にやっておくのは工期の観点からも正しいわ これはＪＲのメディア工作だな
こんなんを真に受けるアホは早々おらんやろ >>497
それは素晴らしいが、影響うけて在来線特急の設定料金が高速バスより下になるわｗ >>429
そらおまえスゲー楽になったよ。千里で２１時前まで仕事して新大阪から都内までビール飲みながらのぞみで帰って、風呂入って寝てから朝の東北新幹線で郡山の午前中の会議に出られるんだから。 ルート変更できない時期になってからゴネ出すのまじでヤクザ >>505
懸念が残ったままで工事進めさせろって言ってるのがおかしいんだよ。
お前は次官と同じで静岡県民の気持ちを逆なでしてる >>477
静岡県内の移動手段は車がほとんど
在来線にミニ新幹線なんか走らせても誰も乗らない >>490
だから、何年前からある計画やね？
今まで、こんなゴネ方しとった？
なんで今になってこんな事を言い出すの？ >>503
ほんそれ
成田闘争のせいでアジアのハブ空港を韓国に持ってかれたのを繰り返すつもりだわ >>1
こういうやつは何をやっても同意しない
脳に障害があるんだろ >>483
成田空港闘争みれば分かるように、環境保護団体と開発事業体が和解することはあり得ない どうやっても静岡が許可出すわけないのになんで迂回ルートの声がどこからも上がらないの？ >>517
建築業に死人はつきもの。そんだけ危険な仕事
なんでトンネル工事で死人出すなって・・イミフだねえ。誰も出したくて死人なんて出してないｗ フォッサマグナのグズグス破砕帯抜いて
大出水しないわけないもんなあ >>428
印象操作に騙されすぎ
リニアが与える影響は支流の数本で
それも工事で軽減できる
他の多くの支流に影響が出ようがない
ダムより上で渇水はあり得ない
そして下流で引き起こす渇水の主要因は
｢田代ダム｣
このダムはリニアより数倍の水を大井川以外に流す リニア中止でいいじゃん
変わりに何かあったときは
静岡切り捨てで >>503
全然同義じゃねえ、アホ。
隣の工事するからお宅の水道管少し穴開けますね、水漏れるかもしれないけど、ウチの工事で穴空いたこと証明できなければ補償しませんから、つってんのと同じだ。 ＪＲ東海も人口３６０万の静岡に新幹線の駅6個も作ってあげたのに、１個当たり６０万人
っていう破格で作ってあげたのに、飼い犬に手をかまれたなｗ
ちなみに隣の神奈川は駅２個、愛知は３個 >>513
あほだな。
そのヤード工事する事によってゴリ押し感がにじみ出てるんだよ。
静岡県民にとっては不快 >>523
安心しろ
脳に障害があるのはお前だから >>503
その騒音に対しての補償を明確にする努力は必要でしょ。
曖昧で先延ばしは流石に良くないと思うよ。 >>441
戻せといわれても水利権と関係ないのになんで戻す必要がある？
大井川なんて、過去枯れまくってるのに今更枯れたところで静岡県以外は誰も困らないぞ？
ここは民主主義の国、多数決の国
多数決で静岡県がゴネてるという結果が静岡新聞の調査で出てるんだ
民主主義の原則に基づいて多数の意見に従いなさい！
https://twitter.com/oigawa_rinia/status/1279444075234512896?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>518
？
工事の許可を得てないのにルート決める方がヤクザだろうが >>525
迂回ルートは最終手段。迂回するとしたらまたその計画を県や国に承認したり
リニア計画がさらに遅れるから、今は決めたルートでなんとかできないか考える段階 >>535
さて、ＩＤ変えないでレスできるかな？ｗ >>505
んなこたー分かってる
だが、現実には一方的な要求を行うだけの伝書鳩だろ。
静岡側の主張は一貫している。
それを満たす案を用意せずに行くとか、ガキの使いじゃないんだから。。 >>535
お前は脳に障害があることすら気づいてないだろ
カス >>479
次世代の産業が見当たらない中、いつまで呑気に買い物が出来るんだ？www >>499
お前らの考えはいつも頭悪そうだな
リニア反対してる人らの意見はかなり精密なこと言ってるの対し賛成派は感覚でものを言ってるのな
呆れるな リニアを潰した犯人として
子孫まで言われるけど
すげえ闘志だ >>516
とはいえ、今なら移動時間ゼロで次の会議に出られるし、終わったら家でビール飲めるけどね。 >>519
工期や事業の計画を守る上で、県民が懸念してる以外の工事を進めるのはどう考えても正しいだろ。撤回もできんだし。
水源の件で文句を言うのはわかるけど、水源に影響のない工事もさせないとか、他県から見て無茶苦茶なわがままを言ってるようにしか思えんぞ このすれは単純に
対岸の火事で かつ 国粋主義者がイキってる
ただこれだけのスレッド。
何の価値もない。 >>513
工期とか言ってる時点で何もわかってない。
今は懸念を取り除くステップなんだよ
>>521
東海が説明不足だから >>435
法が優先ってわかってるなら河川法で国交省は勝てません
勝ったら司法死んでるってことにはなるが >>490
普通、国交相だよね
わざとやってるとしか思えないよ >>515
鉄道のある区間なのに高速バスのほうが安いってのが異常なのに、気づけ >>508
何かを犠牲にしないと何かは成り立たない
君が住んでいる場所も静岡県民が最も大事にしている自然を犠牲にして作った家なんだ
因果応報、今度は君が犠牲になる番なんだ
残念だったな >>544
いやおれはいらんよ
どっちでもいいから
ただみんな喜んでるでしょ
みんなが微笑むのをみるのは和むからな >>545
現実はリニアなんか誰も興味無いから忘れ去られて終わりだがなｗ 補償か迂回すれば終わるだけの話やないけ
それすらできないなら中止にしとけｗ
どうせコロナで赤字だ >>412
東日本大震災の経験から言えば、本当の大規模災害の時には、危険から身を守るため人も物も動くんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
