【社会】リニア 国交省提案を静岡県”拒否”…流域市町が「国交省から話聞きたい」 ★2 [さかい★]
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7/10(金) 22:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9abe15759c035deec6bccbe30bf6a26646f3e4
ＪＲ東海が求めるリニアの準備工事を容認するよう、国交省の事務方トップが１０日静岡県庁で打開案を説明しましたが、川勝知事はこの提案を受け入れませんでした。
ＪＲは非常口周辺の木の伐採や整地など準備工事を開始できるよう求めていますが、静岡県はトンネルの掘削工事と一体だとして認めていません。
開業の延期が避けられない情勢の中、事態の打開を目指して１０日、国交省の藤田耕三事務次官が川勝知事を訪問し、水資源や自然への影響が軽微と認められる範囲で速やかに工事を認めるよう提案しました。
しかし知事は…
川勝知事「坑口は本体工事と一体とみなすという共通理解があります」
藤田事務次官「これでは足りないとか、具体的にこういう心配があるとか、追加的にどういう条件が必要なのかといろいろな話ができる。ただダメだと言われても先に進めない」
川勝知事「工事をすると言っても出来る状態ではない。本末転倒というか現場を全然踏まえてない議論だと思う」
藤田事務次官「今できることを進めておく…」
川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
藤田事務次官「そのことと（工事に必要な）条例の手続きとはどう関係するのか」
結局議論は平行線となり、国交省が大井川の流域の市町と直接対話を求めて終わりました。
川勝知事「工事をする方の現状がどうなっているか知れば、あるいは写真でも見れば、７月中に静岡県として認めるということは机上の空論に等しい」
一方で大井川流域市町のひとつ、島田市の染谷市長の温度感は、少し違いました。
島田市・染谷市長 「（国交省の提案に）反対する権限というか理由を探すのが難しい。国交省から話があればぜひ直接伺ってみたい」
国交省の直接説明を受け入れるかどうか、静岡県は流域１０市町の意向を確認する方針です。
前スレ（★1 2020/07/11 土 21:47:41.59）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594471661/ >>503
その騒音に対しての補償を明確にする努力は必要でしょ。
曖昧で先延ばしは流石に良くないと思うよ。 >>441
戻せといわれても水利権と関係ないのになんで戻す必要がある？
大井川なんて、過去枯れまくってるのに今更枯れたところで静岡県以外は誰も困らないぞ？
ここは民主主義の国、多数決の国
多数決で静岡県がゴネてるという結果が静岡新聞の調査で出てるんだ
民主主義の原則に基づいて多数の意見に従いなさい！
https://twitter.com/oigawa_rinia/status/1279444075234512896?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>518
？
工事の許可を得てないのにルート決める方がヤクザだろうが >>525
迂回ルートは最終手段。迂回するとしたらまたその計画を県や国に承認したり
リニア計画がさらに遅れるから、今は決めたルートでなんとかできないか考える段階 >>535
さて、ＩＤ変えないでレスできるかな？ｗ >>505
んなこたー分かってる
だが、現実には一方的な要求を行うだけの伝書鳩だろ。
静岡側の主張は一貫している。
それを満たす案を用意せずに行くとか、ガキの使いじゃないんだから。。 >>535
お前は脳に障害があることすら気づいてないだろ
カス >>479
次世代の産業が見当たらない中、いつまで呑気に買い物が出来るんだ？www >>499
お前らの考えはいつも頭悪そうだな
リニア反対してる人らの意見はかなり精密なこと言ってるの対し賛成派は感覚でものを言ってるのな
呆れるな リニアを潰した犯人として
子孫まで言われるけど
すげえ闘志だ >>516
とはいえ、今なら移動時間ゼロで次の会議に出られるし、終わったら家でビール飲めるけどね。 >>519
工期や事業の計画を守る上で、県民が懸念してる以外の工事を進めるのはどう考えても正しいだろ。撤回もできんだし。
水源の件で文句を言うのはわかるけど、水源に影響のない工事もさせないとか、他県から見て無茶苦茶なわがままを言ってるようにしか思えんぞ このすれは単純に
対岸の火事で かつ 国粋主義者がイキってる
ただこれだけのスレッド。
何の価値もない。 >>513
工期とか言ってる時点で何もわかってない。
今は懸念を取り除くステップなんだよ
>>521
東海が説明不足だから >>435
法が優先ってわかってるなら河川法で国交省は勝てません
勝ったら司法死んでるってことにはなるが >>490
普通、国交相だよね
わざとやってるとしか思えないよ >>515
鉄道のある区間なのに高速バスのほうが安いってのが異常なのに、気づけ >>508
何かを犠牲にしないと何かは成り立たない
君が住んでいる場所も静岡県民が最も大事にしている自然を犠牲にして作った家なんだ
因果応報、今度は君が犠牲になる番なんだ
残念だったな >>544
いやおれはいらんよ
どっちでもいいから
ただみんな喜んでるでしょ
みんなが微笑むのをみるのは和むからな >>545
現実はリニアなんか誰も興味無いから忘れ去られて終わりだがなｗ 補償か迂回すれば終わるだけの話やないけ
それすらできないなら中止にしとけｗ
どうせコロナで赤字だ >>412
東日本大震災の経験から言えば、本当の大規模災害の時には、危険から身を守るため人も物も動くんだよ。 >>521
>>249を見たら？
4年間何していたのか、こっちが教えて欲しいわ >>542
当初の条件なら飲むって話をひっくり返したのはJR東海ですんで
脳障害君 >>494
基本的に法律は憲法に適合するように作られてる。
生存権っていえばなんでも阻止できるわけではない。 >>497
残念だが鉄道の料金は上がると思うぞ
テレワークで通勤がなくなるからだ
これから下げていくのは居住費だろう もう、ハニートラップかセクハラ、パワハラ捏造しかないよ
新潟県知事みたいな性豪じゃないのか？ 静岡とか関係なくリニア要らんやろ
リニアに使う金あるんなら新幹線の運賃安くしろや 電磁石を東京から名古屋まで並べるとか面白いけどね さっさと老害火災が死ねば、不毛な争いは無くなるんよ。
倒壊も割に合わない投資から、死なないうちに手を引ける。 >>543
次世代ねえ・・次の稼ぎ頭がないから投資しないでいいって発想はキチガイだね
携帯がなければ通話もメールもできない。これも投資なんですけどｗ
投資して失敗して家電やら自動車という稼ぎ頭を掘り当てたという試行錯誤もシランのだねえ・・まあお前に何言ってもムダだろうなｗ >>541
主張を飲む飲まないに関係ない工事をさせてくれってだけでしょ？何が悪いの？
竣工が遅れたら経済被害額は静岡で弁償してくれんの？？ >>524
環境保護もなにも、実際トンネル工事で水量に多大な影響があった前例があるんだよ >>510
じゃあ、その部分を抜粋して、ここで説明してみろよ
お前のトンデモ解釈を聞いてやるが、受け入れられるかな？ 軌道上の全ての土地がJRのモノだと思っている人がいるみたいだがほとんどが借地
別に東西の移動なんてしなくてもいいんじゃね >>547
分かんないのかな
その論調である限りはいくらおかしいだろと言った所で首を縦に振ってもらえないんだよ >>555
でもこれ潰したらリニア研究も終わるよなー 静岡がだめなら太平洋経由か北陸経由も将来性がある。
日本海貿易のロシア中国とは今後増えるし、日本海は江戸時代からの商業地だからな。
中央リニアプロジェクトは、大深度の承認受けているし、
いざと成ったら全線に適用で静岡無視だな。 川勝も歩み寄りをしないと、永劫進まないわなこれ。。。
まぁ金子にもおんなじことが言える訳ですが。
どーすんだろ >>513
国交省も認める無駄な自然破壊、許可がでるわけないわな 日本はこれからますます老人国家になってくだけだからな
政府予測によると、日本の老人率は、2065年までただ上がって行くだけ
どうやって国を支えていくか、
経済的には、日本が世界から稼げたのは、相応の技術力があったからだろ
新しいものを継続的に生み出して、技術力を蓄積してく姿勢を失ったら、
後進国に追いつかれるだけで、加速をつけて日本は落ちてくだけだよ
リニアがそれに関してどの程度のものかってことはあるけどね
鉄道事業の世界市場規模は、国交省の資料によると、24兆円、ベクトルは上向き
ITの市場規模は桁が1つ上、成長性も高い
ほんとは、そっちの方で、世界に通用するものを産み出せないといけないけどね
それこそ、スマホを手放さない若いやつがそこは引っ張らないとだめだけどね これある意味国家プロジェクトだろ？
大手ゼネコン複数社+国交省大臣そーかの圧力に勝てんの？あの知事 >>538
JR「ルートどうしようかなー」
静岡「全面協力するからまっすぐ通しなよ」
JR「ありがとうー。そのルートでじゃあ環境アセスメントするわ。」
↓
JR「長年かけて環境アセスメントおわったぞー。あとは工事だけだ。」
静岡「(今だ！)ふざけんな、水なくなるだろ！金寄越せ！駅寄越せ！水返せ！」
JR「」 >>549工期が嫌なら、国家事業のスケジュールに言い換えるよ 環境信者に妥協点は無い、これが成田闘争の教訓。
つい先日ダム建設反対して流されてた九州でもそうだったっしょ？
もう静岡は完全にリニア中止に追い込むまで妨害する腹積もりだろうから
早々に迂回ルートを取った方がいいと思うよ(´・ω・｀)
キチガイの言うことを条件にしてはいけない >>547
正しくないわ。
あんたビジネスやったことないの？
今は静岡の懸念を払拭するのが最優先課題。工期とかスケジュールとか言ってる場合じゃない。 >>543
コロナ関連と無人化産業とロケット産業にでも投資しとけ
>>502
米国からシェールガス工事の専門家でも連れてこればなんとかなるかもなポンプの先を大井川に垂らせばいいだけ >>550
その河川法の解釈を静岡県が拡大解釈してるから微妙なところだよ。 迂回ルート想定してるならそちらでどうぞって話でもある
既成事実作ったら折れると踏んだアホなJR東海が自爆しただけよ >>577
伐木伐採なんて、どんな工事でも大体やるぞ？日本中あちこちでやってるぞ？？ >>499
これはひどいｗｗ
コメントする気にもならないｗ 静岡県こんなにヘイト集めて地震来た時誰も助けてくれないぞ？ >>520
じゃあ、静岡県の新幹線駅すべて廃駅でいいじゃん
あと、ローカル線もすべて廃駅でいいじゃん
移動はほとんど車なんだし、バスでも乗ってろよ土人 そもそも大井川水量減るからって言い出したの静岡じゃねーから
根本的にここを勘違いしてるか見ないふりしてんのか知らんけど。
JR側だからな最初にやっぱ水量減るわって言い出したのは >>577
自然破壊反対とか言って居て、洪水で６０人以上死亡かよ。ｗ >>571
別に、お台場でも海ほたるでもいいじゃん。
て言うか、一番望まれてるのは成田-羽田間だぞ。 >>584
そういう連中はどちらかというと日本の衰退を願うんだろう
そういう連中は中国を利する >>585
じゃあ市町村寝返らせて終わり
東海が金出して住民投票やるだけで片がつくわｗ
これもビジネスだよねｗｗ >>585
だから静岡の懸念してる部分は結論はもう少し後に出しましょうって話でしょ？懸念してる部分以外は時間もないので進めさせて下さいって話なんでしょ？
なんでダメなのかさっぱりわからん。 >>567
その水量についてＪＲ東海は、工事後は湧水全量戻すと言ってる
工事中は全量戻しは出来ないが、流出量の低減策はすると言ってる
それに対して、工事中も一滴も流出させるなと言ってるのが静岡
成田空港闘争の環境保護団体と同じだろ >>547
東海と国がそういう思考でいる限り静岡は首を縦に振らないんだわ。
もう少し人間というものを勉強しろ 国交省の木っ端役人ごときでは
県知事相手じゃどうにもならんな。 >>580
まー、もともと野党系の知事ではある。
2009年、民主党が躍進した年に、民主党旋風に乗って知事になって、そのまま再選を続けとる。 鉄ヲタ≒発達障害≒ネトウヨ
このスレ読んでると裏付けられるのが怖いねw >>588
ルート選定するときに静岡が全面協力するって言ったからいまのルートになったんだよなぁ >>551
マスコミにも不満を漏らしていたしな。
公明枠の大臣だから、自民にお伺いを取らないと何も出来ないお飾りだけどさ。
知事はJRと大臣出席の公開の場で県民が納得できる説明をと言っているのに、密談で済ませようとしているし。 >>550
日本の司法なんざ飯塚のおかげで糞以下だって判明してるしとっくに死んでるからなー
そんな素晴らしい日本の司法で国交省が勝つんだろうなー >>565
リニアより海外に投資した方がまだ低リスクハイリターン。
JRは鉄道会社だ。国内には新規の敷設余地は無い。 ルート変更の方が早く解決するやろうな
そうなったら県道の整備なんてさっさと破棄するか工事費を県に請求してやれ >>590
景気なんて貨幣の流通量の問題だから
意外にそんなもんだろ 国土交通省が、打開案。
何度も言うが、こんなのは打開案とは言わないwwwww
ただの先送り。解決や歩み寄りになんの進展もアクションもない。 >>603
何か一つくらい良い事遣った実績ってあるの？ >>546
おまえは何か。千里の建設現場を片付けて、東京で朝に仕上がった試作品をピックアップして郡山に運ぶのに家でビール飲んでるのか。エスパーかな？ >>559
脳障害がありそうなのはお前のレス
小脳しか付いてないのかな？ 事故が起きてもなんの補償もしないけど原発立てさせろ
工事のための準備工事は工事ではないから結論出る前からやらせろ
よくこんな内容を高圧的な態度で要求できるよな
次官の態度に呆れた >>599
その「時間もないので」がおかしい。
静岡の懸念よりスケジュールを優先してるからね。
そりゃ静岡は怒って当然。 前にもかいたが、JR静岡駅のコンコースと２階の新幹線の待ち合い室に、リニアのPRの看板があってそこには、
要約すると…
リニアが新大阪まで開業したら日本経済の活性化になります。
東海道新幹線のひかりとこだまの本数がふえます。静岡県内の駅の停車本数も増え移動に便利になります。
突っ込むところは、リニアがなくても、リモートワークが普及して経済が活性化するかもしれない。
ひかりとこだまが増えて、のぞみは変わらず静岡県を通過？あるいはのぞみを廃に？
こんな絵に描いた餅の看板は撤去しろ。 >>1
静岡県知事って中国のスパイじゃないの
日本のリニアモーターカー 開業遅らせて
中国に花を持たせようとしてんじゃねーの ｢田代ダム｣を調べてから語るべき
あと地図を見てから語るべき
大きく広がる
多くの支流はリニアに影響されない >>601
人間というものを勉強しろって駄々こねの印象しか持てないわ。
論理的な説明ができてない時点でダメ。伐木伐採や整備などの下準備はさせるべき。 >>581
>JR「長年かけて環境アセスメントおわったぞー。あとは工事だけだ。」
水利権スルーしたアセスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>605
だってその時は水は全部保証しますって言ったじゃん
後になって、出来ませんって言ったのはJR東海だぜ。 >>609
> 無駄に伐木伐採したら、そうなるな
低能パヨクのバカチョンには分かり辛いのかもしれないが、
球磨川はそういうレベルじゃ無いが？ｗ 反対運動ってのは時間を引き伸ばす事も勝利条件なんで、静岡と話し合えば合うほど負けが込む(´・ω・｀)
JRは早々に静岡をパスし、懲罰的にハメ込む計画を策定して発表するべき。
繰り返すが相手は時間を伸ばしても勝利だ、顔色を伺っている場合じゃない、プレッシャーを与えろ >>587
なら裁判に持っていけば決着がつくじゃん
JR側が裁判やっても勝てねえのわかってるから工事やらせてよってゴネてんでしょ >>545
作らなくて良かった
の未来しか見えんわ
リニアより少子が最大の問題だから
人口イコール国力なのだから >>622
このままだと将来、中国からの圧力で
中国リニアを買わされるかもな
衰退した日本は >>14
リニアは大気圧だからできるだけ高い所通した方が。
まあ大深度で品川近辺はマイナス30ｍから深い所は、マイナス40くらいになるらしい。
大深度地下は50mとかと思っていたら40ｍ程度で構わんようになっているんやな。 >>589
どうも話聞いてると大井川の 水が
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