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【トルコ】モスク化でトルコに非難続々 世界遺産アヤソフィア、登録抹消も [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/07/12(日) 07:29:51.00ID:NlXeUcmt9?2BP(0)

7/12(日) 7:19配信
時事通信

世界遺産アヤソフィアの前で祈りをささげる人々=10日、トルコ・イスタンブール(AFP時事)

 【パリ時事】トルコのエルドアン大統領は10日、イスタンブールの世界遺産アヤソフィアについて、モスク(イスラム礼拝所)として運用する方針を発表した。

 これに対し国際社会からは非難する声が相次ぎ、国連教育科学文化機関(ユネスコ)は、次回の世界遺産委員会で保護状態を審査すると表明。登録が抹消される可能性もある。

 アヤソフィアは、6世紀にビザンツ帝国がギリシャ正教の総本山として建立。15世紀にオスマン帝国の支配下でモスクに改装され、1930年代に無宗教の博物館に変更された。キリスト教会とモスクの特徴を併せ持ち、「異文化共存の象徴」と見なされてきた。

 ロイター通信によると、隣国ギリシャの首相府は10日、「トルコの決定を最も強い言葉で非難する」との声明を発表。「トルコにとってギリシャだけでなく、欧州連合(EU)との関係にも影響を及ぼす」と批判した。

 米国務省のオルタガス報道官は「失望している」と表明。タス通信によると、ロシアのコサチョフ上院外交委員長はフェイスブックに「トルコは今後、国際社会から宗教バランスの妨害者と見なされ、地域での重要な役割を失う。残念だ」と投稿した。

 ユネスコのアズレ事務局長も声明で、「事前協議がない決定で非常に遺憾だ」とし、「アヤソフィアの博物館としての地位は遺産の普遍的な性質を反映し、対話の強力な象徴だ」と強調した。

 ユネスコは、トルコの決定がアヤソフィアの「普遍的価値」に影響を与える恐れがあると指摘。ユネスコとの事前協議なしに遺産の構造などを変更した場合、世界遺産条約に違反する可能性があると警告した。 

https://amd.c.yimg.jp/im_siggUsCTKkEpH4BuGGnhMNp5IQ---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20200712-00000009-jij-000-2-view.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/d17b69eedef6585494336701615b4fdb5da61ce9
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:31:11.71ID:dlq0+r8/0
俺が行ったとき工事中だったんだよなあ
今行ってみたい
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:31:19.82ID:lQY8IdSh0
イスラム教徒はゴキブリみたいな鬱陶しさがある
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:33:34.52ID:QXYqdx0F0
持ち主はトルコなんだろ。
好きにすれば良いよ。
0006
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2020/07/12(日) 07:34:44.99ID:ghH1XlsS0
有効利用するべきじゃん
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:37:38.95ID:eaA9nryw0
モズク美味しいよね(´・ω・`)
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:38:39.50ID:Mer8Bx580
イスラム教徒以外は入れなくなるの?
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:40:25.20ID:pl/bwrjK0
モスクになるという事はこれまで土足で入れてたのが土足で入れなくなるってことかね。女性はブルカ着装も義務付けられるとか。
後はキリスト教時代の名残とかも潰されちゃうのかな。
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:41:16.73ID:uv5YqBTJ0
コンスタンティノープルを攻略せよ
これは聖戦であるw   
アホ
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:42:01.78ID:XtcaTHVB0
一方軍艦島では・・・キチガイが・・・

こっちはそうならないように祈ろう・・・
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:44:17.80ID:O3j7W6QR0
宗教は害悪。
世界平和にまったく役立たないどころか、戦争や対立をひきおこしてるだけだ。
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:44:24.65ID:lvYc+T8N0
棄教が出来ない宗教は、悪だよね。国によっては死刑や無期懲役って馬鹿なの?
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:45:37.62ID:QEv9WgkX0
>>9
1行目は大した問題じゃないが
>キリスト教時代の名残とかも潰されちゃうのかな。
こっちが大問題
アヤソフィアには正教時代の最高傑作部類のモザイクが残されている
最悪でもオスマン時代同様に壁に埋め込まれるのならまだいいが、ISとかタリバーンみたいに破壊することだけは許されん
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:47:40.61ID:zSH04iW90
モクズなんだからどうでもいい
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:48:00.83ID:T50tDXIY0
最も強い言葉でってお前…表現力ねーな
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:50:37.80ID:tg7nuLzn0
>>1
軍艦島を魚釣島にしよう (シナチョン連合) と同じか
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:50:48.84ID:N0fmugLZ0
>>4
ほんそれだよ、管理している人間が決めること
他宗教の施設をぶっ壊してキリスト教会を建てているところも多いし、
過去のことは気にするなよ
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:50:55.37ID:cfRx2MVE0
オスマン帝国はギリシャ正教やユダヤ教やカトリックやプロテスタントを保護したのにな
エルドアンにその精神はあるのか
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:52:20.72ID:WKAdZv/E0
つーか、「世界一の親日国」の暖かさを求めてトルコ旅行にいったら、
連中は俺たち日本人旅行者を単なる金を落とす観光客、
いかにして搾り取れるか、しか考えていないのが透けて見えて萎えたわ。
台湾でもそうだったし、親日国といっても
俺たちへの心からの敬意というのは期待できないのかも
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:53:32.77ID:fdE7vMRM0
>>4
ですよねー
外国が口出ししてるのって「俺を楽しませる為にお前がお前の金で建物維持しろ」って言ってるような物なんだよな
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:53:47.47ID:Xcjsz59c0
欲望丸出しで争いばかりしているブクブク太っただらしない世界中のキリシタンよりは、イスラムの方が宗教として優れていると言わざるを得まい。
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:55:16.75ID:XUgbE9RG0
アヤソフィアは一時期宗教の融合とかで仏像やギリシャ神話の神々も一緒に祀られカオスだった
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:57:23.73ID:N0fmugLZ0
>>23
観光地で観光客に近寄ってくる人間は何処の国でもそんなものだろ
おれもイスタンブールでは絨毯屋ばかり寄ってくるから、思い出の
半分は絨毯屋との会話だ
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:02:59.94ID:0fEgHThl0
>>4
あのキリストやマリアさまのモザイク画剥がされたりしたらえらいこっちゃ
漆喰で再び隠す程度で済めばよいが…
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:06:09.93ID:+NCcIC9G0
元はイスラム建築でカトリックの教会に転用されたスペインのメスキータとかも博物館にしないとな
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:13:38.60ID:E7eq1rur0
>>27
そういえばアヤソフィアの警備員に食事に行こうと誘われたな
断るとそれまで親切だったのが急に冷たくなって、すぐに他の日本人観光客の女2人組の方へ行ってしもうたわw
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:13:39.57ID:Kt5HFubN0
イスラム教ってのはすごく寛容なんだよ。すごく寛容だから相手にもそれを強く求める。結果拒否されると情け容赦なく攻めてくる。
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:18:04.46ID:defQmAnC0
>>14
どっちかっつーと集団の争いの言い訳に曲解して使いやすいって感じ
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:19:35.38ID:N0zE+5DM0
>>23
日本は世界的には「世界屈指の親米国」という評価だが、
アメリカ人観光客に対して観光地の商店などが特別な対応しているか?
してないよな。そんなもんだよ。

国としては親日だが国民が常に俺たち日本人にたいし尊敬の念を持ち媚びへつらってくるわけじゃあない
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:22:27.64ID:pZZB+fo40
世界遺産登録抹消でまぁいいんじゃないの?
モスクとしてトルコ人大事に当然するしね。
世界的な疫病が過去になるようにと祈ってるところに
まさか観光客なぞ望まれていないんだよ。
外国人がカメラもって詰め寄せても壁画には何一ついいことないしね。
閉まっとけばいい。 
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:24:05.42ID:C2WEYLZY0
トルコが管理してるんだから好きにさせればいいじゃん、外野が口出すなよ
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:31:43.95ID:rQD6Waz30
>>4
ほんこれ

これもまた歴史の1ページなのだよ
観光客誘致のための世界遺産登録など意味がない
俯瞰して見るべき
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:34:01.98ID:E7eq1rur0
>>31
>>30へのレスならそういう話じゃないんだよ
やつらの目的は絨毯屋に連れていくことな
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:38:08.00ID:Qb7q3kS/0
アニメが流行っただけでなんでもない地域が聖地化する日本を見習え
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:52:10.40ID:pt8es2TA0
宗教は破壊と憎しみしか産まんな。一体何の為に神様が居るのやら。
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:54:09.28ID:FS+vmb7P0
まぁ欧米列強による帝国主義時代に世界各地の歴史的建造物を破壊しまくって美術品等を自国に持ち帰った連中の子孫が牛耳る国際機関に言われたくはないわな。アジアやアフリカの貴重な歴史的発掘物や美術品が欧州各地の博物館にだけ残っていたりするんだし。
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:26:33.42ID:K9ybTSon0
>>11
軍艦島を世界遺産登録取り消し → 日本の文化財に指定 → 朝鮮人の立入禁止
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:33:18.10ID:hRK+9Lcl0
>>43
相手の宗教否定したり相手に強要するのがダメなんだよ。
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:48:06.60ID:nk4mNT390
>>2
ソープ アヤソフィア
で検索してみたけど出てこなかったぞ
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:49:37.84ID:9IyFeZQ40
>>51
日蓮宗の開祖の日蓮なんかその代表だろ。他の宗派は邪教扱い。
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:49:48.52ID:DYRysop00
そもそも、イスラム教徒からしたらアヤソフィアを世界遺産になんかに登録したくないんだろう?

異教徒に褒められても何も嬉しくないんじゃ無いか?
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:51:02.77ID:oukuRRWY0
>>4
>持ち主はトルコなんだろ。
>好きにすれば良いよ。

いや、好きにすれば良いから登録は抹消な、て話で。
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:52:50.68ID:Es8gRJ2g0
いかに軍艦島の展示が歴史的科学的根拠で問題なかったとわかる事例
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:53:20.52ID:IGNLROC+0
トルコ旅行した時にアヤソフィアとブルーモスクの間の広場で
毎日夕方からビール飲んでボーッとしてたのを思い出すな
あれからだいぶ変わってしまったんだろうな
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:54:27.59ID:rFf5Zkcc0
トルコとブラジルはトップがガチの無能だからな
独裁で無能はたちが悪い
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:55:38.04ID:cc7jD6n90
>>4
いやいや、それこそ「現代の価値観で過去を裁く」ことなので愚の骨頂だよ
タリバンが石像破壊するとかBLMがアメリカの偉人像を引き倒すのと変わらんよ
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:55:52.18ID:xx0LlT7N0
トルコの物だから好きにすれば良いよ
世界遺産取り消しされても、大聖堂の輝きが曇るとも思わないしな
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:00:01.05ID:XtcaTHVB0
>>50
それはいいな
変な像を置かれることもないだろうし
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:01:10.61ID:N2/+EJ4E0
馬鹿でかい「遺跡」として「死体保存」するよりは、現役の宗教施設として使ってやった方が健全なのかもしれないな
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:02:59.19ID:P6HjWdl60
軍艦島も同じロジックで登録抹消される嫌な前例が出来ちまったじゃないか。
笑ってる場合じゃないわ。
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:13:23.74ID:xGcKfA5W0
エルドアン大統領もちょっとおかしいよな。
あれほどEUに参加したがっていたのに、宗教色を濃くしてしまったら
排斥されるだけじゃないか。
キリスト教にしてもイスラム教にしてもその他の宗教にしても
これからは宗教色は薄めないとダメですよ。
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:16:03.66ID:xx0LlT7N0
>>66
20年もしたら、ドイツもフランスもイスラム化してるから気にするな
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:19:58.70ID:I62F8e5y0
ここは両者の間をとって仏教建築物にするといい。とりあえず「仏舎利塔」ってことでOK
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:21:56.38ID:aPmMr5310
ビザンツ時代のモザイク画をそのままにするなら、モスクでもなんでもいい
でも、それらを移設したり隠したりするのは許されないな
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:25:30.32ID:yefzXSMJ0
>>26
元は東ローマ帝国が建てたキリスト教施設
建立はムハンマドが生まれる前だがな
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:28:29.60ID:jYH+bLDH0
>>17
>>キリスト教時代の名残とかも潰されちゃうのかな。
>こっちが大問題

オスマントルコ時代に潰してないものをわざわざ潰さねーだろ

むしろ、オスマントルコ時代のモスクこそが「異文化共存の象徴」としての本来の姿であって、その状態に戻すだけ
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:28:47.74ID:yefzXSMJ0
>>31
いーや、寛容さなんざ欠片も無い
右手にコーラン左手に剣、がイスラム教徒の基本
コーランを手にイスラム教徒改宗を迫る、拒否するなら剣で殺す
がイスラム教徒の基本姿勢
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:29:11.69ID:DYJWoOJy0
>>4
好きにしたらいいけど
それによる各国との関係悪化という結果は甘んじて受けないとな
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:29:13.61ID:1sxavI1H0
>>28
トルコ「余りゴチャゴチャ言うなら、イタリアからフレスコ画で定評あるセシリア・ヒメネスを呼ぶぞ!」
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:31:43.01ID:yefzXSMJ0
>>73
少なくとも犬は殺される
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:31:50.99ID:/mqRrWzt0
今でこそヨーロッパ人は自分たちの方が先進国みたいな顔をしているが、陥落当時はトルコの方が先進国だもんな
ヨーロッパ人はトルコ人が飲んでいるコーヒーを囚人に恐る恐る飲ませてみてどうやら自分たちが飲んでも大丈夫みたいだとかやっていたわけで
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:33:18.56ID:jYH+bLDH0
>>66
EUは、とっくにオワコン
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:33:24.54ID:aeExlIES0
現状を変更してはいけないからね
礼拝所にしてはいけない
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:33:47.03ID:zC2xdnUh0
これはアヤソフィアを登録したものと別のものに変えてしまうから取り消し判断が出るのであって
軍艦島は登録時そのままであるので問題はない
仮に日本が韓国の言い分聞いて軍艦島の存在そのものあり方を変えたときが
この理屈で世界遺産として抹消されるとき
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:35:38.56ID:Lpu8S3eC0
>>55
だな。
そもそも世界遺産認定なんて要らない。
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:36:21.80ID:yefzXSMJ0
>>45
それが無けりゃ盗掘野郎どもに文化遺産は略奪されてた
アラブの春すら覚えてないのか?エジプトの遺産が
アラブの馬鹿どもに略奪された
0087不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:38:27.05ID:yefzXSMJ0
>>79
馬鹿には難しかったか?

イスラム教徒になれ、拒否するなら剣で殺す

がイスラム教徒の基本
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:40:59.89ID:P6HjWdl60
>>78
東洋のアウシュビッツとして、強制徴用の文献を記したモニュメントを建造しますって約束で世界遺産登録したんだが。
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:42:24.81ID:MPzWSbWf0
ギリシャと仲悪いのはデフォなんだけど
トルコもエルドアンになってからイスラムみが強いよな
アヤソフィヤの博物館化はケマルが大統領の時なのね
0091不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:42:31.18ID:MMPNze4e0
>>37
だからそういう所はそのままちゃんと残そうって話だろうがバカチョン
0092不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:42:40.83ID:yefzXSMJ0
>>81
当時の事を語るなら建立当時についてはどうなんだ?
元は東ローマ帝国が建てたキリスト教(ギリシャ正教)施設
イスラム教どころかムハンマドが生まれる前に建立されたんだが?
0093不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:43:11.55ID:pl/bwrjK0
>>88
軍艦島って護岸の岸壁しか登録対象じゃないのに強制徴用がなんたらってロジック通用すんの?
0094不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:45:50.81ID:t4gmRt3i0
糞食いウリスト教のダブルスタンダードが甚だしい

キリスト教の新学校も復活させてるんだけど

Reopening Turkey's Controversial Greek Orthodox Monastery | Atlas Obscura
https://www.youtube.com/watch?v=3ho_OHzBS9U
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:46:58.69ID:l8XASxrM0
要はブルーモスクみたいになるだけだろ
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:50:35.60ID:73KDIOkz0
イスラム色を強めて
イスラム世界の盟主を目指すんだろ
ケマルの価値は終わった
0097不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:51:44.44ID:yefzXSMJ0
>>90
馬鹿には難しかったか?

コーランを手に、イスラム教徒になれと迫り
拒否するなら剣で殺す、がイスラム教徒の基本

右手にコーラン左手に剣がイスラム教徒の基本
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:53:28.80ID:yefzXSMJ0
>>90
よう馬鹿

右手にコーラン左手に剣の意味理解出来たか?
馬鹿には難しいか?
0099不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:54:38.68ID:Y0wYjntoO
オスマン家の子孫をトルコに迎えてカリフ復活
再びトルコがイスラム世界の盟主に(シーア派除く)
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:54:49.01ID:QeagVC4j0
>>24
> しかし建物の構造には劣化が見られ、ワールドモニュメント財団 (WMF) は
> 1996年と1998年の「ワールド・モニュメント・ウォッチ」に記載された。
> 建物の銅製の屋根にはクラックが入り、そこから染み込んだ水がフレスコ画や
> モザイク画を伝って流れ落ちていた。

> 同様に湿気は下からも上がってモザイク画に影響していた。さらに地下水が
> 上がって記念的建造物内部の湿度上昇に結びつき、石材や塗料を
> 脅かしていた。

> アメリカン・エキスプレス社の資金援助を受け、WMFは1997年から2002年に
> かけて修復のための費用を交付すると保証した。
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