【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」★2【文春】 [ガーディス★]
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2020年7月12日 6時0分
文春オンライン
「安倍晋三首相は記者会見で、『東京五輪を完全な形で開催するなら（新型コロナウイルスの）ワクチンの開発がとても重要だ』と述べていましたが、それは非常にハードルが高いと言わざるを得ない」
「文藝春秋」8月号のインタビューでそう語るのは、本庶佑・京都大学特別教授（78）だ。本庶氏と言えば、免疫を抑制するたんぱく質「PD-1」を発見し、がん治療薬「オプジーボ」の開発に大きく貢献した功績で、ノーベル生理学・医学賞（2018年）を受賞した。
最近では、そのオプジーボを製造・販売する小野薬品工業に対し、特許の対価を巡って、約226億円の支払いを求める訴訟を起こしたことも大きく報じられている。
世界を代表する免疫学者でもある本庶氏が、免疫の仕組みを利用するワクチンの開発に否定的なのはなぜなのだろうか――。
世界で「ワクチン開発競争」が激化しているが……
欧米や中国などでは今、「ワクチン開発競争」が激化している。英オックスフォード大学が開発するワクチンは、早くも臨床試験の最終ステージに突入し、米製薬大手のファイザーも独ベンチャーと共同開発するワクチンの初期臨床試験が好結果だったと公表したばかりだ。
日本も例外ではない。大阪大学発の創薬ベンチャー・アンジェスがすでに治験を開始し、年内の実用化を目指しているほか、塩野義製薬も国立感染症研究所と共同で年内にも治験を開始する方向だという。
ワクチン開発への期待は高まる一方だが、本庶氏はこう警鐘を鳴らす。
「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。このRNAウイルスの場合、効果的なワクチンを作るのは難しいことが知られています」
端的に言えば、二重らせんという安定的な構造を持つDNAに対し、一重らせんのRNAはその構造が不安定で、遺伝子が変異しやすい。
「インフルエンザのワクチンを打っても効かないことが多いのは、流行している間に、ウイルスの遺伝子が変異していくからです。遺伝子が変異してしまうと、ワクチンが効きにくくなったり、まったく効かなくなったりするのです」
もし完成しても一部のウイルスにしか効かない
新型コロナもインフルエンザ同様、遺伝子が変異するスピードが非常に速いという。
「中国で発生して以来、世界各地に広がっていく過程で変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。ワクチンが完成しても、開発当初とは異なる遺伝子のウイルスが蔓延しているかもしれない。そうなると、一部のウイルスにしか効かないことも十分にあり得ます」
さらに、本庶氏が「首を傾げざるを得ない」と指摘するのが、日本での臨床試験だ。例えば、前出のアンジェスは、大阪市立大学医学部附属病院で臨床試験を開始している。
「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」
なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に掲載した本庶氏のインタビュー「東京五輪までに『ワクチン』はできない」をお読みいただきたい。
全文
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18559655/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594526563/ 戦前も勝てないといった人を国賊扱いしたんだよね。吉田茂もぶち込まれた。
このメンタルは病気です。
５ちゃんねる記者である「１号」と「ガーディス」（さらに首都高の虎？）は誹謗中傷による情報開示が騒がれ始めたのちにスレ立てを休止する
それが２０２０年７月１０日にそろって再びスレ立てを開始する
韓国系組織あるいはそれに準じる組織の工作員で再開の命令が下った可能性大
誹謗中傷に十分値するスレタイを過去につけていたので、両者に対して情報開示してみるとおもしろいと思う
>>1
長州人の本庶はん、アビガンの見解は
どうなりましたか？
何や 5月のころと アビガンの話が
世間では 変化して来てるみたいですよ ガチFバカの安倍ちゃん、どうするの？ｗ
日本終了ですか？ｗ ノーベル賞取ったのはすごいと思うけど、何かこの人、
性格悪そうだな。 研究開発にろくに金を回さない、力を入れてないのにできるわきゃねーだろ、の意はわかる
国は研究にもっと力入れてくれよ
国力ますます落ちる AIを使って変異のシュミレーションをつくり、
それで対応できるワクチンを生成してはいかがかな。
たとえ、来年にまにあわずとも、それしかないだろう。 文春のインタビューなんか受けるなよ。
ノーベル賞の価値が薄れる。 やりたいことはこの一大ブームに乗って核酸ワクチン薬で一儲け、であって
ワクチン作って人類の役に立ちたい出はないからなぁ
そんなのわかってるでしょ？抗体製薬ブームでガン治療薬で一儲けしようと必死だったんだから >>10
出た出た人格攻撃に腐して話題反らしにもっていこうとするやつ
判りやすいよおまえ 日本のワクチン開発の話と同時にアメリカワクチンの話もやってたけど
2兆円だかかけて製造工場をびしっと作って今大量生産中だとか
もうやってることの次元が2桁か3桁ぐらい違うんじゃってぐらいお金のかけ方が違った
あかんわって 外国が開発、生産した物に頼るっていうのがどれだけリスクのある事か
今回のコロナ騒ぎでもわかったろ ＨＩＶもコロナもＲＮＡ。
たしかに、ＨＩＶの治療薬はほぼないに等しい。
陽性にならないで押さえ込むしかないのに。
ホストやホステスのくされチンマンがばらまきやがって。。。
おれがジョンウンだったら、銃殺にするけどな だから欧州もだけど死亡重症が激減してる変異が多いから弱体化した
別にワクチンがなくても収束すればいいんだが
流行性の感冒はそうやって毎年流行を繰り返すだけ >>1
うむ、ＲＮＡウイルスねえ
イタチの追い駆けっこなるか？！ そろそろこの辺のノーベル賞学者が鈴つけてオリンピック中止を進言するべきやな 海外からのワクチン入手のためには官邸も動いているし、
失敗してもいいから国産ワクチン開発をやらせてみるのはいいことじゃないのか？ 海外だけに頼ると、今回のようなことが起こった際に国同士で取り合いになるから、自国でも開発しようってことじゃないの？
大阪でも進められてるべ。 この爺さん、今の最前線の状況を知ってるのかね、理解できるのかね ワクチンなんていらんて
何の効果もないどころか危険でしかない ワクチン開発が難しいというのは指摘のとおりなのだろう
それではどうすればいいでしょうか
特効薬が開発されたとしても、元総理しか処方されないような高額な薬では困ります
ぜひ一般の人にも使える薬の開発をお願いします >>10
ネットでは厳しい先生という人物評が良く出てるみたいだけど誠実な人柄とも取れる >>23
国内企業(特にベンチャー系)の網羅的解析についてのパワー不足についてはこの人はよく知っていて、その事だと思うよ
外資、アメリカの方が物凄い量をこなして何か見つけてくる
日本人はそれができない
病気に対する薬を金山発掘だと信じて身を投じられない
アメリカ人はやる アビガンは 飲んで 効くんか
効かないんか どっちなんですか
本庶はん。 藤田何たらとかが
効くとか効かないとか 意味わからんこと
言うてますよ ソース読んだが典型的なスレタイ速報だな
本庶先生は「感染者が少ない日本で数千人に及ぶ感染者治験をすることが不可能だ」とおっしゃっているんだよ
だからブラジルとかでは可能だとしている 感染者数が膨大だから
この理由からワクチンより治療薬にエネルギーを注ぐべきって話で 至極まっとうな話 世界のアンジェスをバカにしたな！
もう株券印刷会社とは言わせないぜ！ ロックダウンしたイタリアしないで衛生と集会制限だけのスウェーデン
仲良く収束してる世界的に弱体化だろ米国もそのうちそうなる
秋冬に変種した強毒コロナが流行しなければ五輪開催もあるだろ
今年だってアジア五輪くらいならやれたろうし ＳＡＲＳワクチン開発の顛末を知らない奴大杉
インフルエンザワクチンの接種をする本当の意味知らない奴大杉
新型コロナウイルス(ＣＯＶＩＤ-19)の政府の方針知らない奴大杉
どうでもいい情報が有象無象が練成を重ねてもはや原型もない伝言
ゲームの劣化コピー以下になっていることが解らない奴大杉
辟易する今日このゴロdeath まあこの人もハゲ中も対コロナの北里ではないよ
お金か、ご意見番の地位が欲しいだけ
残念だけどね これさ永久にコロナ根絶はできませんよ
と言ってるんだよな？ インフルエンザワクチン、日本じゃ半ば強制的に打たされるが、効かないの？
それ詐欺じゃね？ 東大の児玉先生、京大の鈴木浩介似の先生も同じようなこと話しているな >>29
見る人によって違うことってあるよね
昔習った先生が聞いたことになんでもテキパキ答えてくれる
いい先生だったが、スイーツ女子からは
怖いよねーと言われていた >>24
有り余った金を虚像につぎ込んだんだからバカだ >>26
免疫学の大家だと聞いているんで
ADEについても見解をコメントして欲しい 東京は半月以上死なない
呼吸器が必要な重症は５人になった
ここ１週間で老人が３人ほど回復してる
明らかに４月と傾向が違う弱体化してんだろ
アビガンは有意差はわかってない
弱体化or治療法で回復どちらで結果が
重症死亡がでないなら「ただの風邪
経済まわすに決まってるわアンポンタンｗ さすが本庶先生だなあ。
人が動いたら感染が広がるって素人でも分かることを、ドヤ顔で言う専門家と全くレベルが違う。 やらなきゃやらないで
何故日本ではワクチン開発やらないのかー
って批判が来るんだからいいんだよ スペイン風邪も2年くらいでおさまったんやろ？
もう感染して後遺症残ったり亡くなられたら運が悪かったねご愁傷様でいいんじゃね？
一ヶ月戒厳令敷いてインフラ絡みの人以外の外出を完全に禁止すれば終息できるのに国はやる気ないんだから >>40
そんなことは言ってない。科学と論理をもっと勉強したほうがいい。 >>40
そりゃそうだよインフルだって根絶できない
大抵は弱毒化して終わる毎シーズン違う種類が流行る
ワクチンも大して効かない
年間日本でも１２００万感染して直接で千〜三千人死ぬ超過死亡１万人といわれてる
よく死ぬ根絶できないけど普通に経済日常活動してるよ >>36
コロナはポリオや痘瘡のようなワクチンはできないね。
インフルと同じくどうしようもない。
加えて日本では治験ができない。
まあ、今後巨大な第二波で毎日1万人の感染者が出るようになれば別だが。 >>36
ＣＯＶＩＤ-19はウイルスの名前じゃ無いって先生が言っていたでしょ！ アビガン利権がダメになったんでワクチン利権を狙ってるんでしょ安部は
マジクソ独裁政権 コロナは季節に関係なく流行するインフルエンザって感じ？ 「日本での」ってわざわざ付けてるけど、日本関係なく世界中どこでやってもワクチン開発はほぼ無意味って説明してる 日本なんて没落国
誰も期待してないから
あーまた安倍がなんか夢みたいな事言ってるでいいんだよ 作れても変異していくらしいからなぁ…
アビガンと+αで軽くで治る様になれたら御の字なんかな 言いっぱなしの安倍さんになにいっても無駄
直ぐに忘れるし閣議決定で無かったことになる まあ要するにワクチン作れない国は科学力でコロナに完敗。 できると思ってない。オリンピックまでにできると言ってる人はバカか詐欺師。 日本では感染者が少なすぎてサンプル足りないから、無理って内容だから。
スレタイは完全にミスリードしようとしてる。
ソース読めよ。 >>1
吉村知事の指示でオール大阪ワクチンは6月には完成しますよ
残念でしたね >>1
> 「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、
> 『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。
あれ？
インフルエンザってRNAウイルスじゃなかったっけ？ >>50
> 一ヶ月戒厳令敷いてインフラ絡みの人以外の外出を完全に禁止すれば終息できる
それができない中国韓国みたく人権認めない監獄管理はできない
４５月の自粛休業は隠れ風俗売春が活きてたから見事に大失敗した
解除したらそこからすぐ湧き出した
やっと根元の感染源を認めて慌てて都は風俗炙ってるけど >>1 どっちの意見もどのくらい先を考えているもんなのか
東京オリンピックだけをとればそうかもしれん
今回のコロナワクチンには間に合わなくても（米中英独が先行してるようだ）
その方向（医療）を目指してるのならいいと思う
これからは避けては通れない道と思う
米虫英からこの先永遠と買い続けてもしょうがない >>65
コロナのせいで待合室とかにも雑誌おいてないんだよねぇ・・・ >>12
シュミレーションとか言っちゃう馬鹿の話を誰が信じるのか？ >>60
夏インフルもあるからね７月に１５００人とか感染してるたまに学級閉鎖してる
少し耐暑性があるインフルかな
弱毒化してるし今は大した脅威ではない「インフルに毛」かな
秋冬でまた違う種が流行するかもしれないけど
それは分からないからｗ 世界は人間のために歯車が回っているのではないよ
株価のために回っているんだよ
彼らもまたその片棒を担ぐだけ >>24
お友達に配る金はあっても、国民のために使う金はありません、
と、アベちゃんは思うのであった、日本利権話、目出度しめでたし やろうとしてるのはDNAワクチンの開発らしいが成功するとも知れん
不活性ワクチンは時間がかかる 政府は薬とワクチン開発に資金注ぎ込むべきだけどそれは宝くじみたいなもの
現実の対策自体はできないこと前提でやるべきだった
新型コロナが終息してる予定だったgotoは過度に楽観的な対策
gotoキャンペーンは新型コロナにおけるミッドウェーになるかもな >>70
オール オオサカ ワクチン？
初めて 聞くなあ。そんなのがあるんだな >>10
性格が良すぎる人だよ
だけど受賞したとにマスコミ批判をしたからマスコミから敵視された
マスコミは山中先生みたいに利用できる従順な人を重用する
獲得免疫の多様性のメカニズムの謎は利根川進と本庶先生の二人によって解決された
獲得免疫について世界最高権威だぞ ごちゃんの(税金で雇われてる)電通ウヨクゲリちゃん警備隊がノーベル賞先生を興奮しながら叩くんだろうな
ゲリちゃんを批判したら許さんというオームとか池田先生状態 RNAウイルスでのワクチンは絶望的だって最初から言われてる
しかもこんな変異だらけのウイルス 今から思うと
４５月の自粛休業のときに隠れ風俗売春が根元の感染源を風俗を炙ったらよかった
効果あったと思う
政治官僚役人どもが風俗に根元にガサ入れるのを逃げた嫌がったんだね
反社会に三国人に協力要請したり補償金だす頭さげる金だす
コロナ対策は飲食風俗と知れ
ちっぽけな官僚のクズプライドで
自粛休業は何の効果もなかった爆笑
５０兆円をパーにした
責任者は切腹してお詫びしろｗ無能ども国民に迷惑かけやがって 良かったなチョン
材チョンのノーベル賞学者いたみたいで 5ｃｈでコロナは15日間で変異するからワクチンなんて無理に決まってんだろアビガンを使えと
レスし続けていたのに
バカがワクチンがあればいいんだよと言い返してきて、バカに「お前馬鹿だろ」と言われてきた
やっぱどう考えても、>>1の結論に行きついただろ
何がワクチンだアホが
しかもワクチンが効いたとしても3ヵ月しか効力が持たない
さらにコロナは変異し続ける
つまり治療薬を供給し続けて、コロナに罹れば即座にアビガンを使用しその型にあった耐性をつけるしかない
という結論に誰でもなる 新型コロナに感染すると、風邪になるのではなく、免疫システムの大元を破壊されます
東大医学部卒、国家公務員共済病院の内科部長様が解説してくれました
www.youtube.com/watch?v=SMQAElOG1XU
新型コロナウイルスは、飛沫感染するエイズです
リンパ球に感染して、リンパ球の数が減るのが、新型コロナウイルス感染の特徴です
その中でも、免疫の大元となるHT細胞を攻撃してしまう特徴があります。
1度できた免疫は、新型コロナウイルスがHT細胞を激しく攻撃することで消えてしまいます。
ワクチンはできません。恐らくワクチン開発にトライしても無駄に終わると思います。
ワクチンを連呼されている方々は、この新型コロナウイルスの特徴や免疫システムの機構をあまり考えないで
今までのSERSなどのようなHT細胞を攻撃しないウイルスのように考えておられると思います。
HT細胞を攻撃する一番有名なウイルスといえば、HIVウイルスですよね。理屈上、ワクチンが作れないのですね。
アビガンは効果があるのでしょうね。 新型コロナの治療を私も少ない症例ですがやりましたけれども
カモスタット、イベルメクチンは期待できそうですね。 ＜最近では、そのオプジーボを製造・販売する小野薬品工業に対し、特許の対価＜を巡って、約226億円の支払いを求める訴訟を起こしたことも大きく報じられ＜ている。
自分はカネ寄越せ言うてほかの日本人の経済活動にはケチつけるのか
希望的観測言うが、この本庶という人、2か月前ほどはコロナでもっと犠牲者が出るような説を支持してたろ
自説が敗れた反省はせずに他人だけ攻撃するのかい >>1
安倍はポエム首相だもん
データも何もなくても精神論でがんばろー
美しいニッポンとりもろそー
てポエムだけ垂れ流すボンクラ首相だもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
