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【高品質】「日本製品」が海外で売れなくなった根本原因 ★7[ブルーベリーフラペチーノうどん★] [納豆パスタ★]

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0001納豆パスタ ★
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2020/07/14(火) 05:03:17.15ID:XCZZlKa79
中国に一度敗れた「メイド・イン・ジャパン」
2020/07/13 8:05

日本が誇る「メイド・イン・ジャパン」は、多くの分野において世界で通用しなくなっている。
もはや海外で「日本の家電」の姿は見られない
日本メーカーが一時代を築いた家電では、中国のハイアールやグリー、韓国のLGやサムスンが世界の主役の座を奪っている。スマートスピーカーに代表されるスマート家電の分野では、前述のメーカー群に加え、アメリカのGAFA、中国のBATやシャオミなどが攻勢をかけている。

ひとりの消費者として、海外へ行ったときに周りを意識して見てみれば、愕然とするほどにメイド・イン・ジャパンの存在が薄れていることに気づくはずだ。ホテルの客室でも、知人宅でも、家電売り場でも、日本の家電メーカーの姿はもうほとんど見られない。

シャンプーや洗剤といった一般消費財の分野では、アメリカのP&GやJ&J、イギリスとオランダのユニリーバがしのぎを削り合っている。街中で目にする自動車ではさすがに日本も一矢を報いていて、トヨタや日産、ホンダも見かけられる。とはいえ、それも燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ。

「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。その代わりに「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」と揶揄され、苦境に立たされているのが現状だ。

主な敗因は、日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある。日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない。しかし、追い求める「完璧さ」が世界のトレンドとズレてしまっているのだ。

以下省略
●日本の敗因は何か
●加点型完璧主義の更なるメリット
●DJI創業者の「成功哲学」とは?
●「完璧なドローン」はどうやって作られた?

長いので省略以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/361229?page=5
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594638625/
★6[ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594658305/

1が立った時間 2020/07/13 20:10
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:08:41.73ID:/0tgL8RB0
物は、売って良い。技術は、売るな!この原則を守らなかったから衰退したと思います。
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:13:10.56ID:TQd4/Y2I0
メイドイン中国製 日本メーカー10万円
メイドイン中国製 中国メーカー3万円 しかも、日本のパーツOEM��

そら売れなくなるには当然だろ。白物家電のマーケットってのは、中流以下が
一番多いんだから
高級製品なんていずれ売れなくなる
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:13:44.56ID:BandhFZw0
クズキムチジョーコーがイカサマ血統だってバレちゃったし

どうでもいい機能ばかりつけて低品質

売れるわけないw
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:14:07.64ID:djah7nMz0
>>1
高機能高価格だけど壊れる
それなら安いのでいいやとなる
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:14:24.59ID:LxHxc84y0
東洋経済、朝日のとなり
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:14:35.25ID:jgi4pibJ0
下から上に上がっても下から行こうとするからどこにも行けない
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:15:10.45ID:mBogliOY0
今の日本家電メーカー製品は丈夫で長持ちしなくなったからね。
昔の日本家電メーカー製品は丈夫で長持ちしたから、買い換える時も安心感が有った。

今は多機能だけが売りでそれを操作するスイッチ一つにしても耐久性が無い。
日本メーカーだからと言って販売値段ばかり高く耐久性が無く製造国はChina製。

だっら初めから単純機能で販売価格が安い中国メーカーの白物家電買った方が長持ちする。

韓国製品のサムソンは問題外、パソコンモニターなんかすぐにで色が変わって調整出来なくなる。
日本メーカーのEIZO(ナナオ)は性能の安定性があり信頼出来る。
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:15:25.26ID:KLO6BgPE0
>>4

クズキムチジョーコー一味が


技術を支那に


タダでやっちゃいました(爆笑)



氷河期世代以下を殺してきたのはあいつら
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:16:32.28ID:djah7nMz0
>>7
いまはデザインで差を付けようとしてますね
これもすぐ追い付かれそうですが
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:18:25.23ID:47LTrsmq0
誰も>>1の記事読まずにレスしてるのな
『完璧な製品のリリースに時間をかけるよりも問題があってもいいからリリースしろ 答えは市場が教えてくれる』って記事なのに経済構造変わったの為替だの血眼になって否定してアホか
お前らだって出始めのiPhoneの稚拙さ覚えてるだろ?その後アップルがどうなったかは言うまでもない
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:18:35.81ID:mFUXrQp+0
ごちゃごちゃしたダサいデザインに安っぽい筐体
韓国製と比べて安くてダサい
中国製と比べて高くてダサい
付いてるのは誰も求めてない機能

ちなみにおれネトウヨだからな
くやしいがアメリカで現実を知った
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:18:47.46ID:tRFfcQFL0
壊れないと新商品売れないとか言うけど違うメーカーにしようとユーザーは思うだけだよね
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:18:55.78ID:hojHTeyA0
ここ数十年社長クラスの奴が無能でいばるだけで、
なんの施策もおこなわなかったからでしょ

ですべての原因は下級社員に押し付ける
アメリカの下級社員だって日本の下級社員だってレベルはおなじ

トップ層の知能が低いから駄目になった
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:19:10.24ID:SAF6omJ60
マクスゼンとかだと4K対応43型で3万5千くらいだからね
日本のメーカーだと3倍も4倍もするから日本人すら買わなくなって来てるし

なのになんの対策も取らないのが凄いと思うわ
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:19:20.27ID:+3EXdSBj0
社会保険と消費税を無くせば所得上がるから廃止したらいい(´・ω・`)
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:20:38.84ID:rFxsf2iF0
>>19
最近は中華のがデザイン良いぞ?
アマゾン見てみ?

ただ、服のデザインだけはあっちは派手好きだからなー
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:21:37.07ID:/mcAso+p0
新卒一斉採用とかしてるから、生産性があがらないんだよ。あと解雇規制。

ここを改善するだけで、フリーライダーが消えてガチ勢が増える。

こんなこともしないで国際競争という土俵で勝てるわけないだろ。
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:21:38.43ID:+3EXdSBj0
>>26
8年前くらいにゲーム用にBRAVIA55買ったが37万円したよ
壊れる事なく今でも使ってる
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:23:09.71ID:0bPMooBY0
シャープが外資に買収された瞬間に国際競争力のある価格性能のスマホ出したんだから
別に日本企業も経営者が作ろうと思えば作れるだろ
スマホじゃないにしてもプレイステーションなんかも価格と性能で世界で戦えてるし
国際水準の値段と性能で売るシンプルな製品作ればいいものを、ゴチャゴチャ機能付けてメインの性能は一緒なのに値段は3倍ですとか
そんな製品のどこに国際競争力が生まれるのか
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:23:50.40ID:Lyu0/ms70
メイドインジャパン 笑

いつまですがりつくの?笑
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:24:18.10ID:rFxsf2iF0
>>25
人件費を削り、開発費を削り、下請け代を削り、福利厚生を削り

ただ内部留保と私腹を肥やすだけ
肥やすだけ肥やして、後はトンズラ決め込むんだろうよ
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:24:21.13ID:2ErV4+X80
スタバにMac持って行くバカのように意識高い系の製品ばかりだからなあ
イメージに内容が付いて行ってない
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:25:29.04ID:+3EXdSBj0
>>33
就職前→個性は大切
就職後→個性は不要
結果、ダーク系スーツに黒髪だけのロボットばかりに
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:27:02.54ID:uWt4uSPl0
日本人は現実直視せずに無意味なプライドだけはあるからな
そんなプライド捨てて中国の下請けとして細々と生きていけばいいじゃないか
朝鮮人よりは扱いやすいから思う存分扱き使ってもらえるぞ
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:27:13.99ID:SAF6omJ60
「シンプル・パナソニック」みたいな感じで余計なもの省いて格安なのを出せばいいのに、出しちゃダメな規則でとあんの?
セイコーだって、5シリーズからグランドセイコーまで有るんだから3万円の43型テレビとか2万円のBlu-rayレコーダーとかやればいいんだよ

両さんとか島耕作(脱水機無し洗濯機)がやってただろ
ほんとバカの集まり
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:27:43.02ID:JSZ8sjU80
ボッタクリ価格だったり
安くて欠陥品だから日本製は買うのが怖い
ハイテクだけでなく白物も中国の大手メーカーの方が安心だから
まず中国製から選ぶようになった
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:28:00.51ID:iCbsWE7v0
自分たちが作って売るよりも、安い国で作らせて売る方が簡単で利益も出るからね。
その結果、純日本製など見当たらなくなった。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:28:18.57ID:4zACntIM0
メーカー独自規格と使用もあるだろうな、他社との機器や汎用品には接続できないとか
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:28:37.01ID:SNlzHtTa0
主要な電化製品で中国メーカーの物や韓国メーカーの物は、我が家には無いな
今後も買うつもりは無いな
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:28:49.67ID:68wpjw5g0
給料高い、能力低い、こんな企業が勝てるわけないwwwww
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:29:18.97ID:mBogliOY0
十和田オーディオも日本国内で製造しなくなったし.....
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:29:54.05ID:v0Vn4Fl50
>>1
ジャップだからさ
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:29:59.20ID:D4EBdHBg0
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな?

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

FTA参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:30:06.98ID:zED+sg/70
営業の力不足
売ってこれないし売れる製品を見る目がない
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:30:31.44ID:PYNE6d/I0
スマホは日本ブランドより中国ブランドのほうが高品質なのは疑いようもない
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:30:51.42ID:D4EBdHBg0
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:31:34.31ID:G6l44Dy40
1980年代
「日本の製品は世界一」
1990年代
「同じ値段なら品質は日本が世界一」
2000年代
「小型化技術や安全性能なら日本が世界一」
2010年代前半
「製品に使用の部品は日本のものが多い」
2010年代後半
「あの製品や技術は日本が起源w」
2020年代
「日本には四季があり水道水が飲める」
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:32:02.73ID:FLooNcj70
職人を小馬鹿にするキムチ性根の出来損ないがディレクションしたからだろな
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:32:34.18ID:iCbsWE7v0
>>47
それって純国産じゃないからwwwww
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:32:53.34ID:0bPMooBY0
ヒューレッドパッカードがMADE IN TOKYOを売りにして東京でPC組み立ててるが他社と比べても十分安い
はっきり言って今の日本人の賃金は高くないから人件費の面での足かせなんかないよ
これが何故か日本のPCメーカーが作ると何故か値段が3倍になる
これじゃ売れない
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:33:08.88ID:D4EBdHBg0
★安倍政権になってからの海外ばら撒き

中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円  技術支援、環境支援別、
(かつての自民党で3兆円以上、技術支援、環境支援別、)
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円(残額10億円と合わせて計上すると100億円)
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
(かつての自民党で8兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、)
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
ASEAN支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円(再拉致認定の場合)
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円(40億ドル)
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
(民間にも約1800億円融資)
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援COP21・・・・・1.3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・126億円
アフリカ・・・・・・・3000億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・500億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで)・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億円
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:33:21.45ID:+3EXdSBj0
>>41
あいつら(中国人)の合理性だけは見習うべきだな
新型コロナでエレベーターのボタンや自動ドアを開けるボタンを爪楊枝で押してた中国人を笑っていたら、いつの間にか日本でも同じ流れになった

マスクを洗って使い回す中国人を見て、中国人は貧乏臭えなwと笑っていたらいつの間にか日本でもマスクを洗って使い回していた。
まさか日本人が中国人の後追いするとはな
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:34:01.75ID:v1qrKe5D0
高付加価値で勝負しかねえからやってんだよ
シンプル低価格!で通貨安の国に勝てるはずねえだろ
高機能で激安!で商売できるならどこだってやってるわ

つまり詰み
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:34:24.61ID:rFxsf2iF0
>>47
うちにあるのはプレステ4とキャノンプリンターとパイオニアのサウンドバーくらいだな
レンジはバルミューダ、オーブントースターとミキサーはシロカ、新興メーカーだね
炊飯器は象印か

パナとかハナから眼中にないなー
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:35:08.11ID:iUZ5Gji80
ソニータイマーを忘れたかい
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:35:08.43ID:D4EBdHBg0
検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
GDP下落率:歴代総理中bP
自殺者数:歴代総理中bP
失業率増加:歴代総理中bP
倒産件数:歴代総理中bP
自己破産者数:歴代総理中bP
生活保護申請者数:歴代総理中bP
税収減:歴代総理中bP
赤字国債増加率:歴代総理中bP
国債格下げ:歴代総理中bP
不良債権増:歴代総理中bP
国民資産損失:歴代総理中bP
地価下落率:歴代総理中bP
株価下落率:歴代総理中bP
医療費自己負担率:歴代総理中bP
年金給付下げ率:歴代総理中bP
年金保険料未納額:歴代総理中bP
年金住宅金融焦げ付き額:歴代総理中bP
犯罪増加率:歴代総理中bP
貧困率:ワースト5国に入賞
民間の平均給与:7年連続ダウン
出生率:日本史上最低
犯罪検挙率:戦後最低
所得格差:戦後最悪
高校生就職内定率:戦後最悪
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:35:16.56ID:SNlzHtTa0
先頭を走る必要があって、日本のメーカーは、
開発コストが、かかり過ぎていた
中国、韓国のメーカーは、真似をして、コストを低く抑えることが出来ていた

それだけ、それと電化製品製品を日本で作り、勝ちにいくと、面倒な事が起こる
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:35:26.62ID:JSZ8sjU80
ゲームで言うとFF7位までは確かに日本は進んだ国だったんだけどな
いつの間にか世界に追い抜かれて今では明らかに遅れた国になった
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:35:37.07ID:uMBnDVzK0
>>30
雇用の流動化しようとしたらここで日本は変わらないとダメ言ってる連中ですら反対するのが現実…
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:35:38.13ID:vpv66wTv0
「コスパが悪い」
これにつきるだろう
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:35:46.14ID:D4EBdHBg0
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは?
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか?
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:36:14.96ID:jEoVZGrb0
日本でリストラされた技術者が次々と中国に渡って技術を伝授したから
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:36:28.73ID:KzOriWKs0
>>1
>「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」

これいつも思ってることだわ
値段が高いのはいいとしても、余計なものが多すぎ
もっとシンプルでデザインに特化した物の方が愛着わくんだよなあ

日本製品って性能はいいのに見た目があまりにもダサすぎるよね
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:37:30.60ID:3DIUZ8xn0
>「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。

安い→まあわかる
高品質→えっ?
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:38:40.10ID:SNlzHtTa0
日本のメーカーが、大金をかけて試作し装置を開発する

完成した装置を購入し、中国や韓国のメーカーが製造する

日本製が高くなるのは当たり前
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:39:24.45ID:DtKpPQzD0
一生使うことの無い謎のボタン
プリインストールされてる数々のゴミアプリ

こんなことばっかやってるから無駄にコストかかって高くなってんだよな
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:39:33.33ID:D4EBdHBg0
世界の国会議員の年間報酬
日本   2281万円
アメリカ 1357万円
ドイツ  947万円
フランス 877万円
イギリス 802万円


世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・・194万

公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
公務員平均給与が国民平均所得の何倍になっているか
1:日本・・・・・・2.15
2:カナダ・・・・・1.48
3:アメリカ・・・・1.40
4:イギリス・・・・1.36
5:イタリア・・・・1.35
6:フランス・・・・1.03
7:ドイツ・・・・・0.95

●欧州● 出生率1.8〜2.1 週休2〜3日、年間労働時間1430h
国会議員 900万円
公務員 350万円
最低賃金 260万円  ◆◆時給1450円〜 子供を育てられる最低ライン
※みんな国民です


●日本●  マイナス成長、超少子化、自殺大国、借金1000兆 ◆出生率1.3(最低値1.27)
     長時間労働、サービス残業(欧米では犯罪、罰則あり)
     デフレスパイラル ★タックスヘイブンへ毎年60兆流出www
国会議員  8500万〜数億 (自民党議員=桝添)←証明済
  (2300万+文書交通費1200万+政治資金5000万〜億)

天下り 60歳〜死ぬまで 年収2000万 3年ごとに退職金1000万超
NHK 1760万円  商社1300万円 テレビ1400万円 新聞1100万円
公務員 760万円+2900万円+共済年金
大企業 650万円
■■■■国民の壁■■■■以下、非国民(約1億人強)
非正規社員 280万円
中小企業350万円
なまぽ 140万円    デフレの原因
最低賃金 135万円  ◆◆時給690円〜  まさにデフレの原因
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:40:04.35ID:iCbsWE7v0
20年くらい前に韓国製の金型を見たら、日本製の金型と遜色なかった。
当時、2ちゃんねるで、韓国の金型技術はもう日本に追いついていると書いたら、
バッシングの嵐だったが、金型技術が製造業の基本なんだよ。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:40:05.91ID:iEjDuEe90
まず、日本人は仕事が遅く、プロジェクトが前に進まない。
クイックアンドダーティーに嫌悪感を持つ人間が未だにいる。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:40:07.18ID:Vi6onOEr0
無駄に高いんだからそりゃ売れないだろ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:40:19.83ID:JSZ8sjU80
人件費がー
→先進国最低レベル
中韓は真似ばかり
→iPhoneの真似すら出来なかった
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:40:22.53ID:7B7kVegD0
部品が中韓製ならわざわざ日本製を買う必要がないものな。
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:40:33.68ID:rFxsf2iF0
>>72
STAN買ったんだけど、無駄にでかくてスクエアなだけで、たいして良い買い物でもなかったけどな
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:40:48.57ID:D4EBdHBg0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ! 
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>  税収=公務員給与の世界です!!
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 05:41:37.89ID:SNlzHtTa0
金型を作る為の装置や工作機械は、日本製かドイツ製のみ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:41:44.35ID:ei8iEQ0H0
白物家電は何れ利益を産まなくなると分かって
それそのものを売却しただけ

何故なら日本で作っても、国内輸送費がバカ高く採算が取れない
アメリカや中国から船便で輸送するほうが、国内でトラック輸送するよりも安い
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:41:58.25ID:Vi6onOEr0
>>67
日本のスマホが先頭を走ったことはないのに中国と韓国のスマホより高いけど
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:42:00.73ID:v1qrKe5D0
アメリカの経済制裁(課税)で
中国の製造業も一時期青色吐息って話あったな
んで一気に製造業倒産・・・

と思ったらIT情報産業の会社がタケノコのように生えてきたって
アメリカもなんだか藪蛇だったのか経済制裁成功だったのかどっちなんだろ
情報産業ってアメリカのオハコだろ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:43:22.51ID:hojHTeyA0
バブルとか言っても、90年代はまだまだ世界一の資本金が日本にあったのに、
馬鹿な幹部連中が縮小に走った

まだ海外の白物家電企業が弱かった時、
世界一の資本金で、世界中の労働者を雇い、世界中に工場を建てて、世界中に売る。
それをすればよかったのに。今となっては後の祭り
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:44:14.14ID:eYYPvCmc0
田中角栄が日中国交正常化してなければ
かなり状況が違うのも間違いないだろうな。

まあ当時は太平洋戦争、日中戦争、満州事変を体験してた世代が
大勢生きてた=猛省時代だったから国交回復してしまうことをだれも批判もできなかったのが現実だろうけど。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:45:01.73ID:sFc1CC170
問題は日本国内ですら日本製品が売れなくなってる所だが
1番の原因は余計な機能をつけすぎそれでその余計な機能で壊れすぎ
消費者が買いたいものじゃなくメーカー都合で売りたいものを売ってるから
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:45:04.98ID:SNlzHtTa0
>>88
自動車保護の為にアメリカさんに譲った分野だからな

スマホは買ってきた部品を組み立てるだけの製品になってしまったんだわ
パソコンと同じ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:46:28.89ID:v1qrKe5D0
自動車メーカーと家電
特に家電はメーカー再編の時期を完全に誤ったよな
多すぎるメーカーをまとめなきゃって時期がどこかにあったはずなのに

ぐっちゃぐっちゃに弱ってしまってからの再編で
結局海外資本に流れるハメに(&消滅したメーカーも)
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:47:00.51ID:iCbsWE7v0
>>86
日本も戦後の高度成長期時代には金型製作に必要な精密機械はドイツとスイスの機械が
ほとんどだった。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:47:36.66ID:mBogliOY0
日本製品は直ぐに補修部品も製造中止、廃番にするからね。
今の日本製品は修理しながら長く使って愛用出来ない。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:47:56.74ID:80jCRjow0
>>95
んなもん、ユーザーが買いたいものじゃなくて、会社が売りたいものばかり作って
退職金感情ばかりしてりゃさぁ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:48:07.87ID:v/Fau5+l0
使いづらいからだろ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:48:20.53ID:weu0RYix0
官から天下った経済関連の教授が、4Kは必要ねえと熱弁ふるっていたが、今では当たり前のように4Kが出回っている。

正常進化と付加価値の違いもわからない間抜けだったけど、2chでも4Kいらねえ厨が結構いたな。

官も民も物事の見方が自分勝手で幼稚すぎる。
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:48:53.43ID:sFc1CC170
>日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある
これは間違い
戦前から高度経済成長期まではゼロ戦とか
「徹底的に無駄を削ぎ落してコンパクトにする」
ていう設計思想だったが平成あたりから
「なるべく無駄なものをつけて大きくして売る」
に設計思想が変わった これが敗因
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:49:24.02ID:8OLxH9gr0
日本の上級国民なんてコミュ力と下請けに丸投げしてピンハネするぐらいしか能がないからな
技術力は低い
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:49:29.51ID:hojHTeyA0
>>86
そういうギリギリ発言が10年前と同じwww
10年後には工作機械は中国!とかになってそうww
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:50:15.61ID:Vi6onOEr0
>>94
別に組み立てるだけではないけどな
そもそもならなぜ高いのかの説明がつかない
ファーウェイは開発費年間一兆円だからそこより高い意味が分からんな
先頭からパクれば安いんじゃないのか?
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:50:18.26ID:rFxsf2iF0
>>90
所詮内需の国なんだよ
バブルの時でさえ外需(車とかAV家電)なんて、総生産の数パーセントしかなかった

だのに、その数パーセントの外需を守るために内需(内需企業や購買力)を犠牲にした

そのツケ
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:50:28.46ID:SNlzHtTa0
スパイ防止の法律を作らないから
開発しても、翌月にはコピー品が作られ売られてる
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:50:55.32ID:qbAZ/UXA0
安かねえよな、すでに
高品質で高い
それがネック。どうせ2年ぐらいで買い換えるなら、そこまで持つ安いものでいい
それで市場を完全に奪われ、その後高品質高価格のものまで奪われた
その間日本の企業はほぼ金融系に支配され、ものづくりで戦えなくなった
そらあかんわ
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:51:01.54ID:Wrmqi+CU0
余剰管理職を整理できないから、要らん不可化価値付けて食わそうとんだろうが
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:51:14.83ID:bdLvXzAz0
ゲーム機は売れてんじゃないの?w
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:51:17.10ID:iCbsWE7v0
>>97
メーカーごとに仕様機能や交換部品が違うんだから、どうしようもないよね。
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:51:17.28ID:0bPMooBY0
あと正直日本企業は変なところでセコいところがある
スマホのOSアップデートとか海外はかなり長期で行うけど日本は1−2回で打ち切る
もう売り切った製品のサポートに予算使いたくない、新製品に買い直せってことだろうが客の事考えた無い
パソコンも海外メーカーは昔のでもWin10用ドライバとか用意してるが日本企業は殆ど用意しない

はっきり言ってかなりの銭ゲバ、目先の金の事考えて客の事無視しとる
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:52:32.55ID:HqOmk6520
日本(人)は災害時に奮起するから、このコロナ禍で持ち直す分野が出てくるだろうな。
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:53:15.70ID:+QYBVvdc0
日本製品なんて日本人すら高くて買えんわ
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:53:21.20ID:+3EXdSBj0
>>113
お、おう(´・ω・`)
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:53:53.26ID:vJ0w3Azj0
家電の技術はもう天井だから
価格を落とすか、色々な機能をつけて付加価値を高めて価格を維持するかしかない
中国とかは前者を選び、日本は後者を選んだ
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:53:53.92ID:+3EXdSBj0
>>114
食材もそうなってるw
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:54:47.18ID:NZcu4OgR0
冷泉彰彦
▼自動車やエレクトロニクスなど多国籍企業が、生産拠点だけでなく、研究開発やデザイン開発の拠点まで日本国内から海外に移転し、これに伴って海外での収益を海外での再投資に回している。
このトレンドを反転させなくてはならない。

▼エレクトロニクス産業を中心に、世界の最終消費者のトレンドを追う能力が減退し、その結果として法人や政府の需要(B2B)ビジネスへとシフトを進めている。
その結果として損失のリスクは少なくなったかもしれないが、市場が限定され経済規模も縮小することとなった。

▼スマホというハードとソフトの技術が日進月歩の巨大産業では、既に競争力を完全に喪失し、ノウハウは部品産業として残るだけとなった。

▼ソフトウェア(アプリ)を最先端技術で改良しながら巨大な市場を開拓するような、大規模な電子取引、検索+広告ビジネス、音楽や映像のストリーム配信、シェアリング産業などでは、
社会のベンチャー育成能力が弱いために、結果的に巨大な日本国内市場が外資に蹂躙され、そのことに悔しさを感じることすらできなくなっている。

▼紙を使った作業と、対面型コミュニケーションを主とした日本語によるオフィスワークという非効率な業務に、高い教育レベルの人材が消費されている。
その結果として、日本企業全体の生産性も向上しない。

▼英語による訴訟、株式公開、契約といった21世紀のビジネスにおける基本インフラができていないために、多国籍企業のアジア拠点を香港やシンガポールに奪われた。

▼大卒比率50%という高学歴社会であるにも関わらず、本来が低付加価値である観光業を産業の柱にするといった自滅的な政策が採られている。

以上のような問題です。
アベノミクスの「第3の矢」というのは、こうした問題を克服して日本経済が新たな成長路線に戻るための重要な政策であったはずです。
安倍政権が総仕上げの時期を迎える中で、何としてもこの「第3の矢」を実現して、新たな時代への方向性を示してもらいたいと思います。
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:55:09.40ID:QHftxqru0
でもな〜高い奴は買わないけど一応は日本製品選んじゃうな俺が日本人だからだろうけどw
同じ安物でも中国製は火が出そうで怖い
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:55:28.51ID:kCAI8Sw30
人件費クソ高くなっちゃったからもう世界で勝負出来ないよ
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:55:41.91ID:vxlFztDi0
ソニータイマー方式にしたから日本製品終わった
買い換えサイクル短くしたらそりゃ安い外国製買うよ
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:55:57.25ID:Hr/OOZil0
でもなんだかんだで品質はいいし、痒い所に手が届く物が多いわ
安物買いの銭失いしたくなければ日本製がいいと思うな
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:56:06.76ID:sBth4K4o0
チョンやチャンコロに技術を盗まれた結果がこれ
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:57:35.99ID:qbAZ/UXA0
>>118
中国様大優先のインバウンドわっしょいやっててなにが安倍だよ
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:57:49.03ID:sFc1CC170
>>116
いりもしない色々な機能つけると逆に不便なんだよ
その分壊れ易いしね
機械の品質は信頼性>>>>>>>>多機能だから
日本の機械はむしろ品質が低い
日本が昔アメリカ製品を駆逐したのは信頼性が良かったからで
無駄に多機能だったからではない
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:58:46.26ID:nlH7g+Nz0
各社独自のやり過ぎた付加価値によるガラパゴス化じゃないの?
バック・トゥ・ザ・フューチャーのえ?日本製?ってギャグも網誰も理解できなくなる時代w
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:58:47.05ID:+3EXdSBj0
昔は、UNIQLOなんて恥ずかしい
今は、UNIQLOですら高く感じる
そんな懐模様なんじゃね?w
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:58:55.12ID:2OELFT/b0
トヨタ 中国製鋼板を採用  中国も真面目に仕事すれば日本に負けないで
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:59:32.32ID:sFc1CC170
人件費クソ高いというが韓国よりは低いわけで
チョンより人件費低い癖に家電みたいな中技術製品でも負けてる言い訳にはならない
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:59:39.22ID:vxlFztDi0
日本人が欲しがる商品さえ作れない日本企業
勝負になるわけ無いだろ
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:59:40.69ID:q/g+WDj80
>>128
UNIQLOも変なデザインが増えたというのが印象
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 05:59:55.87ID:0bPMooBY0
日本の部品が戦えてるのって部品は性能と価格こそが物を言い
ゴテゴテ機能とかつけようがないからじゃないの
家電も一回性能と価格だけ重視の製品作ってみろよ
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:00:26.51ID:kpYYh3O20
この種の、モノ作りのセンスのカケラもないのに偉そうに論評する
文系学部出身者の息の根を止めるほうが効率的だろうね〜
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:00:52.63ID:6yU1ewvL0
>>111
日本から世界標準が出ないのは、どこかの企業がいいインターフェースを作成しても
日本ではそれを各社が採用して盛り立てることがない。各社みんな似たような独自規格
を作って、足の引っ張り合いをする。
こういう日本企業のセコさは大きな目で見て終身雇用の弊害で、過度の企業への忠誠心
が、結果的に日本全体の発展の足を引っ張っている。
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:00:53.23ID:cEO59x/p0
日本製品質悪い、中華よりまっし程度
シャープにしてもSONYにしてもデザインだけやん、SONYタイマーとか言われてその通りやん、これじゃ信用なくなる
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:01:12.91ID:8GQm6wIk0
>>1
日本で作ってないからな
実際に日本製品を作ってきた中国から買う様になっただけ
日本メーカーが丸投げ中抜き体質に墜ちたからに尽きる

自動車業界みたく日本製造にこだわってきた業界はかろうじて世界の地位を確保している
0138不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:01:31.75ID:SNlzHtTa0
日本のメーカーは、紳士的すぎる
一番悪どいソニーぐらいしか残らん

スマホにしてもパソコンにしても、後から儲ける手立てを海外のメーカーはしてる。買い替えないとウイルスを配布されて高温になって使えなくなるスマホとか、OS を重くして、結局ハードを替えないと使えないパソコンだとか

計画的にやってる、最初は安く、維持費で儲ける
0139不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:01:32.23ID:eYYPvCmc0
>>117
食料品は昔よりはかなり安くなってるよ。
自分93年に21歳の時に社会人になったのだけど当時
冷夏だったのもあるけど米10キロ7000円で買った思い出ある。
今なんて安い米なら2500円くらいで買えるけど

逆算するとこんな単価でよく耐えれるな?とすら思えてしまう。
0141不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:01:36.24ID:rFxsf2iF0
>>122
最近の中華は壊れないし、問題あるものだったとしてもアマゾンで買えば簡単に返品できる
リスクはねーよ

高い物ほしけりゃ欧米品だね
ダイソンとかいいぞ
舶来品の時代復活だわ
0143不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:03:09.19ID:PElH/mN90
>>1
変な法規制もな。
著作権保護にこだわった結果
携帯音楽プレーヤーがウォークマンからipodになった。

アジアのショボい音しか鳴らないプレーヤーしかない頃に著作権が〜〜とか言いながらボヤボヤしていたんだよね。
0144不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:03:13.71ID:Wf8KGvFQ0
韓国や中国に技術垂れ流ししてりゃ抜かれるだろw
新幹線なんか典型的事例だよなw
0145不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:03:39.33ID:+3EXdSBj0
>>140
前澤社長って氷河期だよね?中にはあんなに凄い人も居るんだよな(´・ω・`)
0146不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:03:50.93ID:vxlFztDi0
>>116
壊れづらくて高価じゃなく不要な機能ばかりで高価にしたら買う意味無いし
0147不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:03:51.12ID:JSZ8sjU80
日本製は高性能と未だに言ってる人が多い時点で駄目だね
現実が見れてない
0148不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:04:12.54ID:cEO59x/p0
雇った従業員は最後まで面倒みる、面接した責任もあるから当然
今は違う使えない奴は切る、これが優秀な経営者
価値観が変わって低品質の商品を販促だけで売り逃げ、今のメード・インしゃぱん
0149不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:04:26.69ID:6yU1ewvL0
>>134
今の日本の問題は、モノづくりのセンスとかいうミクロの問題ではない。
経済全体のシステムや雇用の仕組みなど、文系的な日本の仕組みの問題が大きい。
0150不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:05:12.83ID:/8xeoQFF0
>>19
残念ながらデザインは確実に東亜に負けている
シナ傘下になったあとのシャープやチョンの企業のデザインには
目を見張るモノがある
マツダの乗用車のデザインもチョンのデザイナーだからな
日本人がつくると、トヨタみたいにやぼったくなるんだよ

見てくれ以外は勝っているのが残念なところ
ま、アニメ技術も、そろそろ追いつかれてきているけどな
0151不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:05:27.80ID:cEO59x/p0
>>145
どこが凄いねん、詐欺師やん
0153不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:05:57.74ID:kpYYh3O20
各社や行政部門から文系学部出身の管理職を叩き出すだけでも、劇的な改善が期待できるけどね〜
0154不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:06:22.32ID:OYV9nUoL0
日本製信仰は未だにあるよ
「良いものは大体日本製なんだ」って外人もよく言う
0155不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:06:29.95ID:vxlFztDi0
>>128
昔は生地良くて安かった今は生地酷くて高くなった
今の方が恥ずかしいけどな
0157不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:07:16.57ID:Vi6onOEr0
>>119
現実にはなんの問題もなく安いのが中国製だけどな
だからこそ世界中でいろんな分野でシェアも広まってる
0158不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:07:34.92ID:sFc1CC170
すぐ壊れる低品質を広告とデザインだけで消費者に高額に売りつけようとするって
1960-1980年代のイギリス・アメリカ工業製品そのままじゃん
すっかり逆転してる
そりゃ淘汰されるわな
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:07:41.89ID:LqA5l2BB0
技術をみずからお漏らしし続けてきたんだから不思議でもなんでもないだろ
松下幸之助も、中国人栄えて日本人が苦しんでも本望だったんだろ
0160不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:08:05.80ID:Wrmqi+CU0
>>118
全部納得だけど、元凶は日本型雇用(一部の層の為の社会主義)に思える
既得権益産業を保護し
余剰管理職を整理できず
株主権利を蔑ろにする
0161不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:08:08.77ID:+3EXdSBj0
>>152
日本メーカーのしか買わないな
ただ、中身はその他アジア製かもだがw
0162不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:08:19.97ID:kpYYh3O20
合理性のカケラもない精神論だけの「クールジャパン」を提唱した馬鹿も天誅で始末されると良いけどね〜
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:08:21.88ID:79lJy3mx0
SSDとかメモリーとかの半導体製品はむしろ日本製の方が低性能
PCパーツ買うときにMade in Japanだったら意図的に避けるレベル
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:09:01.91ID:vxlFztDi0
ラップトップPCで日本製品にライゼン搭載機無いんだよな
0167不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:09:33.89ID:eYYPvCmc0
みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7

マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png


   理想のインフレターゲット
米10キロ 5500円-2万円
マックバーガー1個 250-500円
吉野家並盛 500-2000円

  ハイパーインフレターゲット
米10キロ 4万円-100万円
マックバーガー1個1000円-5万円
吉野家並盛 4000円-10万円


     理想のデフレターゲット
米10キロ 3500円-4000円
マックバーガー1個 180-240円
吉野家並盛 350-450円

  ハイパーデフレターゲット
米10キロ 1000円-3000円
マックバーガー1個 50円-180円
吉野家並盛 100円-350円


>>140
統計上でもデフレを放置された ただの被害者にしか思えないのだがw
0168不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:09:41.80ID:Hr/OOZil0
>>141
美容家電は圧倒的にパナだと思うな
海外の有名どころからワケわからん中華製?までいろいろ使ったけど圧倒的だったわ
0169不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:09:57.39ID:cPdUzDhu0
>>153
どちらかというと、技術畑(理系)の「オナニー」で作られた、ユーザーの要求を無視したトンデモ製品を
営業(文系)が無理くり電通とかと組んで売り込んで成り立っていたのが日本のガラパゴス市場なんだと思うよw
0170不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:10:24.03ID:hojHTeyA0
そう言えばこの前ハイセンスの4Kテレビ買ったな
東芝がハイセンスに売ったレグザエンジン積んでるし
0173不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:10:51.55ID:aihEa6YN0
家電は自前開発しないで丸投げだし
今の日本車は安くねえし
圧倒的な要素はない
0174不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:11:04.65ID:Vi6onOEr0
>>166
そんな極一部だけみて
だからなに?っていうはなし
ファーウェイとか年間2億台売れてんだが
0175不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:11:20.52ID:rFxsf2iF0
>>146
余計な機能 = 付加価値と勘違いしてる馬鹿経営陣な

本質的な機能を高めるのが高付加価値なのに

あと、ハイレゾとかもな
聴こえてるんだかわかんないような高音に何万とか払う気せんわ
いわゆるオーバースペックな、スペックだけは高いけど実感できないって奴
ボーズみたいに誰でもわかる豊かな低音とかのが余程いいよな
0176不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:12:02.70ID:Wf8KGvFQ0
パソコンのモニター2つあって、一つは日本製でもう一つはアメリカ製
電源ボタン押してから画面がうつるまでの時間に3倍近く差がある
もちろん日本製の方が遅い、日本製のが発売開始時期が遅いのにw
0177不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:12:06.05ID:/8xeoQFF0
>>79
金型は追いついているが、材料品質が追いついていない
金型は数を打たなくてはならないので、この点ではまだ日本に分がある
ただ3Dプリンターが普及してしまったせいで、金型そのものの需要がだいぶなくなってきている
構造計算などは、JISをもっている日本の勝利は疑いないところなのだが
このへんは飯塚の貢献も大きいんだよな

だからといって人を轢いてほったらかしなのは良くないとおもうけどな
0178不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:12:12.63ID:cPdUzDhu0
>>173
そう、デフレとかいうけど車と大学の学費だけはずっと値上げ傾向だったw
0179不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:12:38.44ID:A5+v3oOq0
人口が少ない所は輸入に頼らず
自給自足の道を選ぶべきだったんだよ
0180不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:13:15.55ID:kpYYh3O20
戦後に日本製品が急成長できたのは、戦前の血盟団事件や5.15や2.26に
適度な見せしめ効果があったと同時に、生きていれば社会の寄生虫にしか
なりえなかった連中を学徒出陣で戦死させることができたおかげだもんね〜
0182不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:13:51.51ID:+3EXdSBj0
>>173
日本車はまず壊れないから高くは無いし性能的に見ても安いし何かのサポート時も安心
0183不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:13:54.27ID:sFc1CC170
日本製品すぐ壊れるのが本当にクソ
低性能でも壊れさえしなければ愛国精神で日本製買おうかなと思えるけど
中華製のクソ機械に比べたってすさまじい早さで壊れるからな
しかも壊れたら全部買い替えしろ だしな
0184不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:13:57.68ID:Ec5uALou0
>>168
道具として使う家電は、まだパナソニック強いよな
使い勝手という概念を理解している
0185不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:13:57.76ID:uIBlR6CQ0
>>169
そうそう。オレが良いと思う物を作れば勝手に売れる。営業とか無駄。
てのが理系脳。売れなきゃ、客がアホだの世界が間違っているだのと言い張る。
0186不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:13:58.12ID:rFxsf2iF0
>>168
ないわ
まぁ男なんで美容家電てもドライヤーとシェーバーくらいだが、ダイソンのドライヤーいいぞ?高いけど
シェーバーもブラウンだわ、パナのはすぐ壊れて、以後二度と買う気しないわ
0188不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:14:05.69ID:QHftxqru0
>>174
ごく一部って言うけど俺もテレビ関連の家電中国から買った事あるけど
家に届いた時クッソ固い箱がなぜかへこんでたし商品も壊れてた
ごく一部のメーカー以外はそんなもんだよファーウェイとかアメリカから警戒されてるし
0189不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:14:18.94ID:vxlFztDi0
>>160
社員全体での日本式社会主義捨てたから社員すら自社製品買わなくなったんじゃね
0190不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:14:50.66ID:cPdUzDhu0
>>180
日本が輸出大国になれてたのは、プラザ合意前、1ドル=360円の超円安で固定されていたからだよ
0191不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:14:56.30ID:K+gQ21/10
>>93
日本製品て10年以上使える物が多かったけど最近は5年くらいで壊れる。
昔ほど長持ちしなくなってきた
0192不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:15:09.43ID:Hr/OOZil0
>>141
あとすぐ返品の話しするのがいるけどそんなもん出来ればしたくないよ一つの手間なんだから
0193不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:15:23.78ID:3Rw3P46O0
日本製信仰みたいなのはあるかもだけど
中国製の安さの方が強いと思う

家電は安さが強さみたいな感じだし
タイガーとか象印以外は中国メーカーに負けてるんじゃないのかな
ソニーのテレビより半額みたいな中国メーカー
スマホもパソコンも中国
白物家電は韓国か中国(LGとか頑張ってる感じ?)
そんな感じ
0194不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:15:36.89ID:4opM08z70
今の若年層を見ればわかる目指すのは公務員お笑いスポーツ選手公務員お笑いは世界で通用しないスポーツ選手もごくわずか
0195不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:16:04.30ID:K+gQ21/10
>>95
国内の内乱が多すぎた。
0196不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:16:39.06ID:fhotz8xd0
価格維持と技術競争のために毎年ニーズのない新機能つけては値上がりするからな
誰が買うんだよ
0197不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:16:42.34ID:Vi6onOEr0
>>188
物凄い極一部だなw
オレは問題ないし使ってても壊れてもないわ
0199不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:17:04.41ID:kpYYh3O20
>>190
国民の間に「理系にあらざれば人にあらず」というきわめて健全な発想が
定着していた時期に日本製品が急成長できた現実を直視しようね〜
0200不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:17:26.72ID:/8xeoQFF0
>>80
仕事が遅いんじゃなくて、本来以外の仕事をアレコレおしつけられる
早くに片付けた者から仕事が回ってくる
コレに対して賃金は大して変わらない
だからダラダラとやることを覚えてしまって
結果人が育たない

海外はシナですら自分の専門以外の仕事は全くやらない
そこで人手が必要でも、全く手を出さない
ただし自分の専門分野のトラブルが発生すると
何日徹夜になろうが、解決するまで手を緩めない
だから専門家が育つ

もう組織のあり方が全然違うから
そういったものが製品にも反映されてくる
FAはまだ日本に分があるが
シナがここでがんばれると、もういくらも有利な時間は残ってないとおもう
日本は、重要な案件も派遣にやらせているからな
サイアクに近いんだよ・・・
0201不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:17:39.89ID:/l7xmyGf0
文化の中心は移動する
そして実はこれから日本の時代なのである
まだ誰も理解できないかもしれないが
日本が世界の中心になる
0202不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:17:40.81ID:Wf8KGvFQ0
一つ前に使ってた台湾製のモニターは寿命が3年という噂だった
本当に3年で壊れてワロタ、ソニータイマーかよw
だから長く使いたいものは台湾製でもダメだなと思った
0203不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:17:45.05ID:WT1OmyIL0
日本は固定費などをケチっていたら、海外の工場のほうが最新設備をそろえていた。
0204不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:18:03.04ID:K+gQ21/10
日本バンザーイ
0206不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:18:27.89ID:gapAcwBc0
企業、人材をトンキンに集中させてやったことは、
東京の不動産高騰させての東京人の不労所得増大と不正と利権で税金配分だしな
成長要素なし
それどころか国内の大阪をスケープゴートにして分断工作までやる始末

日本が浮かぶはずない。むしろ反日都市として立派に日本を沈めた感じ
0207不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:18:35.75ID:cPdUzDhu0
>>199
プラザ合意前までは中卒高卒経営者の町工場がモノ作りしてたんだぞ?w
0209不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:19:11.69ID:+9gulr/k0
日本のテレビ海外じゃ映らないからあたりまえじゃん
0210不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:19:34.00ID:weDGcc6e0
>>186
一般的な物ではないがバリカンは圧倒的にパナソニックだな
ブラウンも使った事あるけどププって感じだったわ
0211不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:19:36.29ID:4Sdsxndg0
消費者が意識してるのは…そこに愛があるか?だろ
0212不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:20:02.19ID:vxlFztDi0
>>170
日本企業にリストラされた技術者が拾われて出来た中華企業だっけハイセンス
0213不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:20:12.60ID:Vi6onOEr0
>>208
意味不明
お前ただのネトウヨだろw
現実は壊れもしないからシェアも高いんだよ
0214不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:20:15.49ID:/8xeoQFF0
>>86
米国製の工作機械とスイス製の精密工作機械は
日本製を遙かに凌駕している
ロボットも米国製の方が上
汎用型NCはまだFANUCに分があるけどな
0215不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:20:23.21ID:aihEa6YN0
>>182
90年代までは輸入車と比べて
日本車安くて故障しなくパフォーマンスが良かった。

最近は輸入車と価格は変わらくなったし
輸入車の故障も少なくなったので
相対的に日本車のお得感は消えてしまった。

軽自動車に200万円超えで買うバカがいるから
日本メーカーが遠慮なく値上げするようになったんだよ。
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:21:08.94ID:mBogliOY0
ガスコンロに安全装置が付いた時点で日本は狂ってる終わったと感じた。
0218不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:21:10.57ID:QHftxqru0
>>213
wwwwwwwww
ネトウヨとか言い出しちゃったよこの人w
恥ずかしいいね〜
0219不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:21:10.94ID:/l7xmyGf0
>>211
それはわかるわ
日本が調子良かった時の商品って
カタログとかも開発者の情熱が入ってる
0220不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:21:14.10ID:68wpjw5g0
テレビと録画機はマジでクソ
くだらねえ機能とバカみたいに多いボタン
動作はモッサリ
こんなゴミを誰が買うんだよ
パソコンも同様
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:21:16.78ID:Hr/OOZil0
>>205
経験上無駄じゃ無いって話しなんだけどww
0222不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:21:18.55ID:2+woiHKt0
ていうか自分とこの寮とか職場に他社の製品据え付けてるもん
頭悪すぎ
耐久性とか使用感のレビュー取れるんだから無償で貸すから必ず素直なレビューくれとかやれよ
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:21:25.85ID:kpYYh3O20
>>207
他人が欲しがる物を製造できなければ、外交なんか何の役にも立たないのに、
文系脳は他人のフンドシでメシを食うことを自慢する寄生虫ばかりだもんね〜
0224不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:21:35.53ID:4Sdsxndg0
>>210
パナソニックのバリカンは高品質&低価格で秀逸ですな
0226不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:21:50.22ID:H+Hj0eM+0
安さには勝てない
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:21:58.48ID:3AwWJ7CN0
デザインが中国製と比べて野暮ったい
0228不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:22:26.55ID:loiwm/FI0
>>1
この記者は、中国や韓国製品を作る工作機械や部品は日本製なのを
知らないのでしょうか?
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:22:39.44ID:f/eJNtUc0
数年前ソニーが「ドローンを作る」って言ってたけど
中国に勝てないと分かってやめたのかな
0230不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:23:40.80ID:Wrmqi+CU0
>>169 >>185
そのどちらも整理できないか弱いんじゃね?
管理者・技術者は高額で雇う代わりに、ダメになったら即切れるようにせんと、
0232不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:23:54.07ID:Y02mPc7p0
車に関して、自動運転進むと車内を眺める頻度が増えるから、
内装キレイな外車の勢いがさらに凄くなると思う。
0233不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:23:55.73ID:zED+sg/70
EIZOのモニターが全然壊れないので逆に困ってるわ
そろそろ新しい奴欲しいんだけどなカラーマネジメント液晶モニター
0234不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:02.47ID:cPdUzDhu0
>>203
アパレルなんかは今さら挽回できないレベルで中国の方が先に進んでいるからな
そもそも日本は繊維産業を切り捨てて「国策で」自動車、半導体などにシフトさせた国なのだが
反対に、中国は、産業を切り捨てず、あらゆる生産力を保持している

日本人は、この決定的な国策の差を直視しておらず、局所的に中国を上回るニッチ分野にのみフォーカスを絞っているが
気づけばマスクすら中国抜きには供給できない国に成り下がってしまっていたw
0235不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:02.82ID:Vi6onOEr0
>>218
そりゃいうだろw
家電のスレで全く関係ない呼吸器の話ししだすんだからwww
お前が恥ずかしいよ
0236不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:04.25ID:f/eJNtUc0
>>228
だから何?

国中火の海にされて無条件降伏
全土を異国に征服されて属国に転落
以来75年間ずっと属国なのが日本だ
0237不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:19.79ID:PVrCx4Jf0
俺は日本愛で日本製品買ってるよ
でも日本人じゃ無いと買わないだろうなあ

ダサいデザイン。ワザと?
致命的に糞なソフト
使えない多機能
説明書必須の操作性
必須機能が無い(これで断念する場合が多い)
0238不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:23.02ID:dML9lYR70
なんかモヤモヤする記事だな
そもそも日本製品って、言うほど海外で存在感あったか?
0239不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:23.89ID:duLYFROl0
安物買ってすぐ壊れてもしゃーねえって思うが、
高い日本製買ってすぐ壊れるとムカつくからなぁw
日本製は壊れないとかもう都市伝説クラスだしね
0240不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:32.46ID:IsjxQWKi0
なにこのウソ記事
ゴミでしかない日本製品のどこが完璧なんだ?
0241不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:38.59ID:KCylFOUR0
低品質高価格
いまだに日本製が高品質なんて神話を信じてるのはネトウヨだけ
サムスンが日本の技術を今でもパックてるなんてアホまる出し
0243不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:24:52.18ID:Jg/6ZS5+0
まぁ中国オリジナルメーカーのを買っても全然性能いい罠
多少、荒いぐらいがあっても価格的にはありえない値段だし
ハイエンド商品は兎も角、低価格帯は日本はかなりキツイね
0244不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:25:04.29ID:F3POmZDS0
中国の食品や家電を買わない方法を知りたい。
世界が中国を拒絶する以外に方法はないのでは。
0245不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:25:05.74ID:sg0+sQ3h0
もうこの手の話が言われ続けて久しいけど、
完璧さの追求止めたら、ますます海外メーカーの思う壺。
日本は富裕層向けに物作りしていけば良いだけ。
転換できなかった点とは、未だ一般大衆に広く売ろうとする姿勢の方だ。
日本はかつて海外メーカーよりも安くて高品質で市場を席捲した、
その次に日本を真似した韓国や中国は、激安でそこそこの品質で市場を席捲し始めた。
日本は韓国や中国のやり方を真似する必要は無い。
先進国の中間層の平均所得はグローバル化で下がり、より安い物を求めるように
なったので、日本は安売り競争ではなく、格差社会の上の階層を相手にする商売に
転換するべきなのだ。
0246不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:25:12.58ID:aihEa6YN0
>>229
商品企画担当がいるだけで外部に丸投げだよ。
請け負った会社しだいだから消滅するかもしれない。
それが今のソニー。
0247不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:25:19.37ID:kpYYh3O20
エラそうに「脱工業化」とかヌカしたキチガイ文系学者も天誅に遭うと良いけどね〜
0248不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:26:05.23ID:848aSpKT0
>>1
デフレが興り買う方も作る方も
目先のニンジンはおいしいと皆が思った
0249不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:26:05.50ID:cPdUzDhu0
>>223
うん、だから他人が欲しがらないオナニー製品しか作れなくなったから売れなくなったわけでしょw
「ガリ勉のオナニー」じゃ市場のニーズを掴むことは出来ないって事だわな
0250不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:26:25.62ID:+RX5FfL/0
>>238
車は強い
いや強かった

家電は全く見なくなった

遊覧船のレーダーがFURUNOくらいか?
0251不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:26:30.42ID:Jg/6ZS5+0
>>238
20年前は中東の田舎でも存在感はあったと思うぞ 日本製
今は流石に中国だろなW
0253不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:26:42.37ID:9zFPkcmH0
売れなくなった理由
@開発がクソ機能をてんこ盛りをして糞価格つり上げしたから

A中国が国営の様な企業をバックアップし到底先進国では実現できない値段で同じまたはそれ以上の
クオリティの商品を売るから(しかも技術パクりまくり)

これで勝てる国なんてほとんどない
0254不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:26:51.53ID:CeJxgjff0
相対的に性能が低下して、価格競争力が落ちた。
そうなると、もともと酷かったデザインがさらに足を引っ張ることになった。

ここまで来ると日本ブランドのロゴ自体がダサくなる。
ダサくて性能は凡庸で使いにくく高価だけど、まあ
信頼だけはできるかな、って製品。

そういうのを選ぶ人は限られてる。
0257不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:27:53.12ID:cPdUzDhu0
>>247
でも、お前のいう「バカ文系」の最たる例=「安倍晋三」なのだからw
自民党支持してるネトウヨに文系批判する資格は無いと思うがw
0258不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:28:03.18ID:/l7xmyGf0
こういうことなんじゃないの?
https://www.youtube.com/watch?v=6JsAspZwn1s

コネ、つて、天下りばっかり優先して
技術者を早期退職させ、中間管理職ばっかり優遇して
派遣労働者を増やして未来の開発・人材へ投資しなかったから
こうなったんだと思う、もう残念ながら元には戻らない
0259不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:28:11.45ID:Tceng66I0
>>242
もう使う必要ないのか・・・
0260不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:28:41.40ID:6JHVaSmx0
というか完璧主義が至上価値になってそれ以外の新たな価値を生み出せないことだな

アルカニダはコピって開発費を抑え比較的安い値段と営業力にコストをかける

日本はいいものは売れるといいながらアルカニダと大差ないレベルに追い込まれ
支那チョンを振り切るだけの独創性もない

そんで部品提供で儲けようって支那チョンに追い風の構造を作ったのも没落の要因
日本の安くて品質のいい部品が使われてるから組み立てさえ確立すれば
日本の製品と大差なくなる。そうすりゃ自分の国もメーカーの製品が売れなくなるのは必定
0262不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:28:59.47ID:eL42+oFv0
丁寧で作りが良かったから選ばれていたのに、
それらが微妙になればそりゃほかに流れるだろ
0263不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:29:16.88ID:josnSYXg0
日本の理系がパクリしか能がないアホばかりだから海外に負けてんだろう

全く理系は無能
0264不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:29:44.14ID:wHvXJ1b60
シェアがまだあるバイクやカメラでも高額になりすぎた感ある
買って買えない額ではないが、高いわ!って感じる
上中下有って下でも十分な時代にこれじゃあ売れないだろう
0267不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:30:10.53ID:kpYYh3O20
私立文系学部を裏口卒業するしかなかった馬鹿を首相にしているようでは論外だもんね〜
0268不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:30:25.03ID:/8xeoQFF0
>>217
そんなことはない
安全装置がついたおかげでどれだけ痴呆世帯が助かっているかを
オマイは考えたことがあるか???
安全装置がなかったら、いまごろ、ひとつのまちで火災は100件くだらないよ
連中は火にかけた瞬間に忘れるからな

IHもガスコンロも安全装置をないがしろにしない
ここは日本は評価されていい
0269不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:30:46.07ID:Vi6onOEr0
>>253
国営だから強いっていうひといるけど
ジャパンディスプレイみてたらダメなものはいくら金使ってもダメだと思うわ
0271不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:30:59.58ID:rFxsf2iF0
>>239
しゃーねえと思わなくていい
アマゾンで買えば簡単に返品できる
まぁコンビニが近くにあればだが

しかしながら返品した中華製て、卓上加湿器くらいだな
それも加湿機能に問題あったわけじゃなく、フレームが弱すぎたから
0272不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:31:04.27ID:4gNK924u0
日本   安くて質の良い物を作る
第三世界 安い物を作るが品質が劣る
日本   まだ価値があるので売れる
第三世界 日本人技術者を入れるなどして品質が上がる
日本   値段で勝負出来ないので高付加価値をつけうる
第三世界 低価格でそこそこの品質になる
日本   現在の姿
0273不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:31:05.57ID:h8hC7UfH0
あんだけ売れていたxperiaがxz、xz2になってチープデザインになったことには、デザイナーのあまりにもの自慰的行為に戦慄を覚えたよ。

最近になってsonyらしさのスマホをだすようになったが、巻き戻せるかな。
中華スマホの進化が早すぎる。
0274不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:31:10.18ID:Np24kjj50
>>172
違うわボケ。
村山談話を境にチャイナの先富層が
晩餐会の江沢民の真似をやり出したからだ。
あの軍人どもは小沢一郎の大訪中団で目星をつけた社長さんを
個別に北京に呼びつけて、通訳とも引き離して、隣に売春婦がいる部屋に
連れ込んで、男数人で取り囲んだのだ。
0275不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:31:18.57ID:XJAHO15u0
安くてそこそこの商品を中韓がつくるようになったのと、
日本以外の国が裕福になったのが原因だわな。
10〜20年後はモジュール化した電気自動車が台頭し、
唯一奮闘している自動車産業もスマホと同じ道を辿りそうだ。
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:31:33.77ID:RgHWGqZV0
日本メーカーなんて完璧主義どころか未完成のもの売りつけてんだろ
複雑すぎて、調整やオーガナイズすらできてないんだよな
だからボタンが増えて、調整がカスタマー任せになったり
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:31:57.88ID:cPdUzDhu0
主要先進国の輸入相手国トップ3(2018年)

アメリカ
1位 中国
2位 メキシコ
3位 カナダ

日本
1位 中国
2位 アメリカ
3位 オーストラリア

ドイツ
1位 中国
2位 オランダ
3位 フランス

ロシア
1位 中国
2位 ドイツ
3位 アメリカ

フランス
1位 ドイツ
2位 中国
3位 イタリア

イギリス
1位 ドイツ
2位 中国
3位 オランダ、アメリカ

こういう現実を前にすると
未だに中国崩壊本を読んでしまう日本の高齢者ってガイジそのものだと思うw
0278不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:31:59.89ID:Rr7fs2pS0
青色ダイオードを発明しても2万円しか貰えないのが日本企業だからな
頑張る方が馬鹿を見る国だから
0279不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:32:01.98ID:PVrCx4Jf0
例えば日本のTVが北米市場を失った理由は簡単で、ネットに繋がらなかったから
今の人には日本のTVがネットに繋がらなかったとは信じられないだろうけどね
ちなみに今はwifiが無くスマホ連携出来ないTVは海外じゃ誰も買わない
0280不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:32:03.36ID:SBGAVvKd0
無駄な機能ばっかりやもん
ピーピーうるさい
滅多にというか1回も使わん機能ボタンてんこ盛り
機能が特化してるかというとそんな事はなく中途半端
デザインは画一的
値段はびっくりするほど高い
誰が買うねん
中華でええわ
0281不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:32:41.22ID:Jg/6ZS5+0
>>264
バイクやカメラは世界が追従できない当面は世界一だろ
ココを安くすると共倒れで日本潰れて中国資本になる
ただ今はオリンパスがカメラやめると言う異常事態だが。。
0282不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:32:42.84ID:beAMEi4F0
ローマ帝国衰退と同じパターンだよ。

つまり

安い労働力を求めて、部品製造などをシナ朝鮮に海外移転した。
結果、製造ノウハウなどがタダ漏れになり、その後の競争相手を
育ててしまった。 これは、ローマが周辺国の民族を傭兵に使った
のと同じで、ローマ市民兵士の弱体化と周辺国の反乱を招いた。

さらに、日本の単純労働者層の給与が下がり、国民全体の教育水準も
低下させてしまった。 格差の始まりだな。 首のすげ替えならぬ
手足のすげ替えとなり、上級国民なんて言葉も生み出した。
負け組、勝ち組なんて事も云われ始めた。 工場労働者層に
自殺者が増え始めた。

シナチョンや東南アジア諸国の一部が大変豊かになる一方で
日本の下層は凄く貧しくなり、日本の産業の足腰と士気を
低下させた。 これが、日本製品の品質低下を招いた最大の
要因と思うね。
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:32:46.61ID:lEBAeWF80
日本の企業や製品に国際競争力が無いからだろう。

だから、最近一人あたりのGDPで韓国やイタリアに抜かれたのだろう。
一人あたりのGDPが高いほどその国の国民は豊かになり、低いと貧しくなる。
つまり、日本の国民は韓国やイタリアの国民よりも貧しくなった。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:33:12.11ID:sg0+sQ3h0
世界中の先進国でグローバル化と株主資本主義の行き過ぎで、
各社社会となり、中間層の所得が下がってきているので、
韓国や中国が市場を占める隙が出来たってのが現実。
べつにモノづくりのココが悪いとか、そういう話ではない。
分厚い中間層が健在であれば、日本製品は未だ選ばれ続けていた。ただそれだけの話。
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:33:17.47ID:cEPn5Ocb0
しゃーない、無能トンキソが上でウマーするためには、才能なくても金が踏んだくれる既得権益保守と税金にしがみつくしかないし


え?自称でトンキンって有能なんですか?国の権限使いまくれる首都させてるのに、ならなんでこんなことに?
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:33:25.47ID:d4cV8vHJ0
タイトルを「日本家電が売れなくなった」にするべき
悪意あるわー
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:33:58.10ID:KCylFOUR0
日本からは新しい産業が生まれない
元々 創造性に乏しい国民性なのよね
欧米の後追いは上手くいったが、自分たちで新しいものをつくる力がない
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:34:18.01ID:SBGAVvKd0
>>279
B-CASガードとかやってるアホな国だし
利権栄えて国滅ぶ
0291不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:34:24.80ID:7ITUrYMB0
無駄な機能つけすぎて割高
必要以上に高性能すぎて割高

このパターンばっかり
必要十分な機能・性能で安いのと並んで売ってたら、そりゃそっちの方が売れるわな
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:34:25.00ID:ZbepIB+60
余計な糞機能満載を付加価値とか言ってるから
未だにエアコンでも人センサーとかアホな事をやってるし
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:34:40.82ID:HRbk+N0T0
>トヨタや日産、ホンダも見かけられる。とはいえ、それも燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ

どこの海外だろう
NYあたりを適当にストビューで見ても新しめの日本車なんていくらでも居るんだが
0295不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:34:48.92ID:miDm58pa0
ど素人ですまんがpcの場合、日本製でも3年で読み込みが遅くなって5年もたてば
故障してんのかと思う程遅い。
それなら中国製を3年で買い換えるって割り切った方がよくない?
0296不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:34:52.95ID:wHvXJ1b60
電子レンジに煮るとか蒸すとかほとんど使わない機能を
付加価値とばかりに付ける
温めだけで十分なのに
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:35:02.72ID:A2lxZg8g0
シンプルな1Lの湯沸かしポット
消費電力が小さい保温機能ある日本メーカーのを買いました
何故って停電したときもポータブル電源で機能するからね
こういうところ見つけると中国メーカーではダメでした
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:35:04.70ID:DNeY076i0
>>287
ハイブリッドとか日本からじゃね
0300不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:35:09.45ID:cPdUzDhu0
>>284
それ無理がある理屈だよ
だいたいデルやレノボのような企業が日本人に作れるとは思えない
0301不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:35:20.16ID:aihEa6YN0
>>275
自動車が空を飛んでメカがほとんどなくなったら
日本の自動車メーカーは終わるだろうが
タイヤがついて地面を走行する限り
なんどか地位は維持できるだろう。
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:35:21.47ID:0+59UQNE0
家電真面目にやってない
アイテー論外
部品もそのうち滑り落ちるだろ
全方面で詰み
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:36:26.49ID:Rr7fs2pS0
FF15の開発とか、どうでもいい演出に拘って出た頃には時代遅れのゲームになってたからな
上から責任を取らないからいつまで経っても物事が進まない
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:37:02.49ID:GrzWThb00
テレビは安くて高性能なハイセンスで充分というね
日本メーカーは品質大したことないくせにとにかく高過ぎるわ
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:37:09.27ID:/l7xmyGf0
>>275
しかも、その中韓へ
日本の技術者が会社首になって移った結果と言うね・・・
職人とか技術工大量に首切った結果
工場にはアルバイト、派遣労働者であふれる日本
低賃金で夢も希望もない職場で新しいものは生まれない
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:37:35.16ID:Wf8KGvFQ0
多機能でも価値がある機能ならまだマシだろw
日本はマイナスイオンとか効果が無い機能を付けて高く売ろうておかしな企業ばかりだからなw
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:37:37.97ID:OAJLDtuj0
貿易黒字ありすぎて困ってると思うんだけど売れてないの?
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:37:53.37ID:Np24kjj50
日本を始め、世界中の工場をかき集めてチャイナの奴隷に働かせて作った
チャイナグローバリズムの産物は、
大衆消費社会が存在しないチャイナ製の、30年間まったく進化しなかったゴミだ。
完璧さだと?ふざけんな。
みみっちい改良でつり上がるチャイナ価格にバカ正直にカネを払ってきたのは自由主義国だ。
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:38:18.40ID:zED+sg/70
安い奴と高い奴の二つのラインで商品を作るべきだな
安い奴は撒き餌と割り切る

日本メーカーはコストダウンが苦手なんやろな
安いものを作るノウハウが無い

技術力だけじゃなく方法論の問題かもね
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:38:32.56ID:Jg/6ZS5+0
>>305
SNSというかインスタ特需の一眼需要は世界中であるからな まだ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:38:38.69ID:aihEa6YN0
>>293
新興国へ日本の中古車
ガンガン輸出してるから
そこでサービス開始すると
コストかけられねえから
相当古い日本の中古車が活躍してるだろ
0315不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:39:01.85ID:s5lBLgKe0
>家電売り場でも、日本の家電メーカーの姿はもうほとんど見られない。
日本の家電メーカーの製品はまだまだ見かける

ただしメイド・イン・ジャパンではない
0316不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:39:08.40ID:blSwlL7y0
まず安全性が五月蝿くなって新しいアイデアとかロクに出せないからな。
中国はここら辺がいい加減だから思いついたアイデアを片っ端から試して
実地で取捨選択が出来る。この時点でもう負けてる。
で、次に信頼性を自ら捨てたのが致命的。
同じメーカーなら最大限修理が効くようにある程度共通の部品を使う、とか
外寸を同じにして買い替えても家具の移動が不要にする、とか
そこら辺の思想が無いのがマジでゴミ。
今以上の極端な省エネ化が見込めそうも無い分野ならこういうとこで勝負せんと。
手軽にファンを分解洗浄できるエアコンとか無いっしょ。

あとは上にいる連中が需要を判断出来ない、ってのが致命的だろうな。
「それが市場で受けるのか?」なんて責任者が聞いてるんだから責任者の意味が無い。
0317不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:39:22.11ID:beAMEi4F0
若くてハングリーな戦後ベビーが、年老いて
年金で、逆に社会に負担をかけ始めたからだと
思うね。

これが、その次世代の甘ちゃんどもを
さらにやる気の無いグータら人間とした。

結局、国民の元気さと士気の高さが
やること為すことに影響してくんだよねえ。
0320不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:39:49.84ID:rFxsf2iF0
>>290
うちはロータスエリーゼ

あんなどれも見分けのつかないようなチープなデザインの車イランわ
0321不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:39:53.47ID:Vi6onOEr0
>>290
まだね
エンジンや安全面は技術の蓄積が必要だから
先行してた分日本は大分有利
でも電気自動車が実現してきたらそれも分からないと思う
三十年前に白物家電が中国に負けると予測できたひとは少ないだろう
0322不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:40:20.32ID:cPdUzDhu0
>>307
コンビニもそうだけど「本社の高給社員の給料を払うために働かされている」だけだからな
企業社会の内向きのヒエラルキーがアンシャン・レジームみたいに固定化されてる
そして就活では古い階層システムに逆らわない従順な奴隷を探す
0323不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:40:20.87ID:t7QBBg250
>>47
TV持ってない? 液晶もOLEDも国産パーツって存在しないだろ? 組立ても国内工場ほぼないし。
0325不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:40:48.18ID:Np24kjj50
こんな逆バネ記事に騙されんな。

「人件費ゼロのメードインチャイナを我々が買うのは、人道に反しているのではないか?」

ようやく世界がそれに気づいた。それが今だ。
0327不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:41:14.12ID:9zFPkcmH0
>>269
日本は技術丸パクりできないだろ

あと更に同じ状況にするには
奴隷のような低賃金で農民やド田舎の連中を
強制的に働かすという事もセットな
ジャパンディスプレイがクソでもあのクオリティーで
クソ安く出来るんだから、誰でも買うだろ。
0328不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:41:34.35ID:JI/yyktp0
>>299
1997の初代プリウスだよね、市販化成功したのは
技術的には昔からあったけどバッテリー技術とかいろいろあって…
マツダはロータリーエンジンとか凄い優秀な技術あったりしたのに…なんか大衆車向けのアルファみたいな歴史になりつつあるよね…

でも電気自動車が欧州ブランドに1つ以上はラインナップされて法律もガソリン車販売禁止決定してるから

車もスマホ化してブランドあるとこは富裕層に売れて大衆車は中韓日で奪い合いだから勝てなくなるよね
0329不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:41:57.42ID:wHvXJ1b60
じゃあ他の国の製品欲しいかって言ったら違うんだよな
耐久性無いしアフターサービスも糞
0331不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:42:06.35ID:Jg/6ZS5+0
>>318
IPHONEが中国製だが まぁ設計は違うが
スパイウェア気にしないならファーウェイの性能評価は高いな
0332不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:42:15.36ID:e6+de7Q10
毎回立ち上げボタンを押すたび、色んなアプリの裏起動にバカみたいに時間食うのが日本製品。
あのソフト入れとかないと、カタログ書けないだろうと上司に指摘された部下が次々入れてんだろね。
ユーザーはそんなこと望んでない。
で、シンプルにボタン一発で立ち上げる製品を他が出したのでユーザーはそっち買った。
要は無能だから。
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:42:27.93ID:Ap08bevG0
技術をいつまでも隠し通せると思い込んでる老害
同じ様に成長出来なかった事をいつまでも中国叩きの老害
0334不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:42:34.70ID:A2lxZg8g0
真空断熱ポットは日本メーカーに限るよ
わざわざ大陸から日本メーカーのポット買いに来ていた事実がある
0335不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:42:40.65ID:aihEa6YN0
>>315
開発設計が日本ならまだしも
文系商品企画担当者が全部外部丸投げってのが増えたし
しかも海外へだから差別化できるわけがない
0336不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:42:47.58ID:gQJcjN+G0
sonyのほうが壊れるから。
0337不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:42:47.92ID:/8xeoQFF0
>>238
未だ日本の方が価格-性能で上なモノ
汎用型オペレーティング工作機械
重機
汎用型乗用自動車
鋼板
ベアリングやリニアなどの直動部品
空圧部品
小型精密部品
梱包技術
樹脂成形技術
食品技術
トイレ関連
汎用型化粧品技術
専用型FAシステム機械
上記のモノに関わる素材類

第三国に追いつかれてきているものも多い
ま、日本一国でいつまでも世界をリードしているなんて思い上がりは
世界に対してあまりにも失礼だからな
それと世界中で使い物にならない外国人を片っ端から使ってやろうとする
ありえないくらいの博愛主義も世界に対して失礼極まりないんだよ
海外からの技能実習なんてもう海外に研修施設作るべきところまで来ている
日本で実習しても何のメリットもないからね
0338不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:43:17.40ID:sxirI3nY0
>>307
ホワイトカラーの人件費が高過ぎで
技術者ブルーカラーが首になる流れ

まあ血縁優先社会の結果ではある
0339不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:43:24.02ID:/l7xmyGf0
>>321
10年位前だったかな
身内がHaierの洗濯機を買うって聞いた時、それはやばいやつだと思ってたけど
最近家電売り場に行ったら安めなのは同じだけど、結構ノーマル商品になっててワロタ
やっぱ売ったもの、作ったもの勝ちだよね
0340不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:43:24.09ID:sg0+sQ3h0
>>300
一番人口の多いゾーンの所得が下がってるんだよ。それが現実。
金に余裕があれば、わざわざ機能の少ない或いは品質に劣る物を買わない。
そもそも完成品PCはただプラモデルみたいに組み立てるだけの部品相性の問題と
部品その物の耐久性の問題なので、そもそも物づくりの本質の話じゃない。
プラモデルを上手く作れるメーカーがデル。デルは企業向けが強いようだね。
レノボは低所得者に人気なのかな?
0341不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:43:51.38ID:cPdUzDhu0
>>315
うちに20年前に買ったシャープの高性能な扇風機があって、未だに現役で活躍しててさ
「やっぱ昔の日本製は良かった」なんて思ってたんだが、この前収納から出す時にふと裏面を見たら、なんと「タイ製」だったw
もう日本製とかどうでも良くなったw
0342不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:43:55.53ID:+3EXdSBj0
お菓子等の容量や大きさがいつの間にか小さく、少なくなってる
そんなセコい事しないで価格を上げて対応して欲しい
0343不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:44:05.05ID:Wrmqi+CU0
>>284
日本は株主資本主義には程遠いんじゃね? 寧ろ株主利益は棄損されてる
配当性向が低い だけじゃなくて
役員への功労株や従業員株で株価を薄めて掠め取るから
株が欲しけりゃ自費で買うべきだね
既存株主へのドロボー行為ですよ
0344不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:44:12.58ID:QBr3gFUj0
>>310
中国に勝ったとしてもアングロサクソンには絶対に勝てないよ
日本はそういう仕組みになってる

資本家というのはそれを許さないからね
グデングデンになった赤ちゃんをオナホールみたいに
使い捨てて赤ちゃんの膣内に大量射精してる動画とか
昔はネットで出回ってたのを見たことはあるか?
あの残酷さこそがアングロサクソンの強さでもあるんだよ
ビジネスというのは時として残酷なものだからね
0345不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:44:30.69ID:SBGAVvKd0
>>322
ほんまそれよ
会社の経営がやばくなっても
末端切り捨てるだけで
原因である腐った頭はそのまんまとかな

最近、熟練の職人を解雇して外人派遣入れまくって潰れた
養鶏場のニュースがあったな
0346不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:44:44.56ID:RgHWGqZV0
そもそも昭和に日本企業が技術パクったせいで、アメリカ激おこで今みたいに技術や知財保護に厳しい世界が生まれたっていうね

アンチパテントとプロパテントでググればいい
0347不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:45:03.51ID:D4m57PDI0
中国のスマフォなんてもう日本より安くて高性能かつおしゃれだもんな
0348不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:45:04.07ID:jztScuLv0
東京が関わるだけで不動産屋他に中抜きされてるのと同じ
さらに高い人件費のために変な新機能を開発組み込んでくる
0350不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:45:49.51ID:Jg/6ZS5+0
未だにコネとか言ってる氷河期の残党がクズ過ぎて
グローバル社会に対応できないだけしょ
ベトナム人外国人労働者のグェンさん見てみ 外国人の
安い労働力の割りには、性能が良すぎたのだよ 中華も
一方コスト高く、不平不満の氷河期屑が日本をコスパ悪い国に・・・
0351不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:45:57.38ID:mBogliOY0
>>268
それは認めます。
でも全てのガスコンロに安全装置が必要なのかと感じる。
今の安全装置付きは調理し難くって、、、安全装置無しと併売すべきだと思う。
0353不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:46:12.07ID:PVrCx4Jf0
海外のマニアには日本製品はまだ人気だよ
むしろ大人気
何故なら操作が難解で分厚い説明書が付いてくるからね
今の海外家電は説明書が付かないからね
誰でも簡単に操作できる

Aボタンを三秒押してBを5回押してAを2回押してBをピーとなるまで押し続ける
Coool
0354不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:46:34.98ID:zED+sg/70
>>324
品質保証とか要らんところで金使ってるんや
中国は不良品出たら新しいのをまた送ったりしてる

アプローチが違うんやろな
0355不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:47:00.36ID:vxlFztDi0
>>300
ライゼン搭載ラップトップ出さない日本企業ばかりだしな利権優先
0357不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:47:11.37ID:GTNqqqxN0
一部上場企業勤務だけど
ゴマすりで偉くなった人が自分にゴマをする人を
引き上げるパターンばかりだから
何でこんな人が昇格するの?って人事が横行する
そういう人が思いつきでやる意味がない施策を
有能だけど出世できない人が必死で成立させてるけど
前提がおかしいから当然ポジティブな結果は出ない
0359不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:47:53.75ID:bGvMs+oj0
>>228
工作機械なんて世界で8兆円程度しかない小さな市場だぞww

そんなものでいい気になっているから世界を中国に取られる。
0360不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:48:01.13ID:KCylFOUR0
>>352
たった70円値上げしただけで、大戸屋は赤字に転落したからなw
日本人は確実に貧しくなってる
0361不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:48:02.54ID:gt1fsJrJ0
>>260みたいな「よい部品使えばよい製品ができる」と考える単純バカが未だに蔓延ってるからなぁ
0362不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:48:15.36ID:+A4VA4bD0
>>1
そも日本市中にMADE IN JAPANを謡う製品が見当たらない件
0364不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:48:47.52ID:+3EXdSBj0
>>354
それなら中国製品を買えばいつも新しい物を使えるな
0365不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:48:50.41ID:cPdUzDhu0
>>324
その通り
中国製は「安い割にマシな部品使ってんじゃん」というコスパの高さを感じるケースが多々あるが
日本製の安い製品は値段そのままパーツのチープさにモロに反映されていて選んだ自分の選択ミスに凹むw
0366不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:48:56.13ID:9zFPkcmH0
>>351
いや普通にあるよ?
ていうか火が弱まるだけで安全装置のせいで
料理しにくいって君あんま料理してないでしょ?
0367不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:48:56.31ID:d4cV8vHJ0
>>327
なんで家電ごときに農民の労働やらなきゃダメなの?
家電ごときに
図体ばかりでかくて尊敬もされない落ちぶれ企業
それが日本の家電メーカー
0368不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:49:01.87ID:blSwlL7y0
>>337
金属用はともかく木材加工機械はセーフティーのレベルが低すぎて
欧米じゃ使用禁止レベルだけどな。
鋼板は高級鋼ならともかく汎用鋼はとっくにアカンで。
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:49:12.13ID:LSvEchQq0
この間エアコンの補助用の扇風機買いに行って困った
高くても3000円までしか使いたくないのに日本製のはみんな1万円近くするんだもの
しょうがないんでどこの国かわからんやつ買ってきた
0370不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:49:16.52ID:CjLzqy030
日本の製造業は強すぎなんだが
>>1は何を言ってるんだ
海外生産を進めて経常黒字が20兆円
海外生産を進めたから貿易収支は大赤字になるかと思いきやほぼトントン
製造業の競争力は問題ないんだよな
1が挙げたのでもさあ、日本は全てで勝たないといけないの?
全てで勝ったら世界が黙って大人しくしてるだろうか?
馬鹿じゃないか
0371不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:49:25.70ID:Ap08bevG0
>>337
詳しいな
経団連の方みたいだ
またアホウヨが叩くだろうけど
0372不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:49:50.87ID:D4m57PDI0
氷河期世代のコネだのなんだのそんなのあるのか
全ての世代で一番金持ってない世代なんだろ
ここが老人になった時、金無し老人が大量に生まれる
0373不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:49:59.86ID:gQJcjN+G0
文系がメーカーのトップで何を開発するのか。
0374不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:50:26.13ID:JI/yyktp0
>>353
マニアにしか売れなきゃ数が少ないから利益確保できなくて倒産、じゃあ価格10倍にして買う家電とか車
マニアでもダイソンが5まんで買えて日本製が20万とかしてたらダイソンか1万の中国製買うよ
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:50:27.98ID:RgHWGqZV0
>>354
そんで日本のカスタマーサポートってクソなのなw

不具合は客のせい
この前もメンテのたびにパチンってハマる部品が明らかに強度不足ってか応力分散できてなくて割れたのクレームしたら、シラネーヨ、気を付けてハメろよ返信で終わりw
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:50:32.11ID:0yJFvGqt0
結局は中華
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:50:50.98ID:dXodbEiB0
自社ビルを造りたがる経営者
むやみに海外に支社を作りたがる経営者

社史に名前を残したいんだってさ!
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:50:53.86ID:Q7K/bn3j0
高付加価値w
ブランディングw
選ばれる品物w
タイアップ、コラボレーション、自社サービスへの入り口もつけちゃお

客「なにかゴチャゴチャ機能がついているな。値段が高い」
昭和脳「なぜだ。自社製品が売れない!」

無駄な機能を付けない勇気がない
本当に欲しい機能はコンプラ業界忖度でつけることができない
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:51:16.62ID:3FomKf080
>>354
日本のメディアや消費者は
海外品が壊れてもスルーだけど
自国製品だとクソミソに叩くからなあ

あの風土もかなりダメなんだよ

家電でもそう
自動車、欧州車好きの故障を愛玩する一方で日本車を罵る様など異常者
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:51:23.39ID:7HEC9E9j0
取り敢えず役目を終えた大企業の救済やめて潰せよ
話はそれからだ
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:51:41.54ID:sg0+sQ3h0
日本国内で最近中華PCでも良いじゃね?って声がネットでもチラホラ出てきた。
いかに日本の中間層の所得が下がってきているのかと思う。
1997年の30代男性の平均年収は500万円代。2017年の30代男性の平均年収は
300万円代。
そりゃ中華PCも選択肢に入る訳だわ。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:51:56.69ID:vxlFztDi0
>>312
低価格品のためにサンヨーが存在していたけど潰れちゃったしな
サンヨー製品安くて壊れなくて若者思いだったな
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:52:01.14ID:zD3CKPWT0
職人より口がうまいだけの無能が出世しやすいクソ環境だからだろ
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:52:18.44ID:cPdUzDhu0
>>316
炊飯器の内釜ですらろくに互換性無いからなw
ほんと驚くよね
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:52:35.91ID:QnbQ+3iS0
>>365
アメリカのIT関連企業もみんな頭脳は自社でやって
手足の部分(作業的な仕事)は中国や台湾の工場に持って行ってるだろ

重要なのは頭脳戦の方なんだよ
手足の方なんて中国でもベトナムでもいい
そっちの安くて仕上がりの良いところにやらせときゃいいわけでな
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:52:43.03ID:RrVD/hy10
なんと低レベルな記事
目につく?
陳腐な消費者が思い付く最終商品だけではないか
そんな競争の激しいもんはすぐに入れ替わる運命
日本を支えてるのはそんなもんではない
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:53:02.98ID:+3EXdSBj0
>>372
年金廃止を声高に叫んだ甲斐がその頃実るんだろうな
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:53:11.58ID:9zFPkcmH0
>>367
何言ってるん?
中国の低賃金労働者はほぼド田舎から
かりあつめられた農民とかだって話なんだが?

なぜそれが日本の農民が労働みたいな話になんの?
日本でも人件費くっそ安く奴隷を使ったら中国みたいな価格競争できるように
なるって話してるんだが?
それに色々企業が商品出す為の手続きもコネや賄賂ですっとばすも
追加な。
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:53:21.39ID:Jg/6ZS5+0
>>384
中華企業として生き残ってるよ 三洋
確かアクアというメーカが三洋だよ 親はハイアール
結構売れてんじゃね?
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:53:49.44ID:N6nhO/OD0
>>3
国は単なる構ってちゃんで余計なことぶち込んでくる存在
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:54:22.77ID:gQJcjN+G0
>>375
カスタマーサポートは一番仕事ができない奴が回される部署。
出来るやつは開発や営業に回される。
だからアホが偉そうにやってる。
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:54:37.27ID:d4cV8vHJ0
>>390
主語がなかったから
レス読み返してみ、後出ししてるわ
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:54:54.65ID:kpYYh3O20
技術は一流でも政治・経済が三流未満の民族だという自覚もないまま
出しゃばる文系学部出身者を黙らせれば劇的に改善できそうだけどね〜
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:54:56.03ID:/8xeoQFF0
>>281
バイクは世界一とは言い切れないよな
ビモータやKTMは日本のメーカーじゃないからな
スクーター分野でも150ccくらいのは東南アジア系に負けている
確実に勝っているのはカブくらいなもんだよ

日本はあれこれと規制がありすぎるためにこの分野は確実に出遅れてしまった
ついこのあいだまで日本で生産できる大型バイクは750ccが上限だったし
輸出用でリッターバイクはあったが、基本逆輸入とか、バカじゃねぇのって世界だった
免許なんか50ccは未だに30km/h制限で二段階右折で
さらに最近はやたらに駐禁まで取られる始末
排ガスや騒音規制で2st全廃になっちまったのも大きい
維持費も高額な税金とか任意保険が強制に近いからな・・・こんなんじゃ誰も購入したいと思わないよ
特に車検制度と重量税はバカにできないからな
バイクも原付二種、車も軽自動車に流れるのは必須なんだよな・・・
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:54:56.35ID:+3EXdSBj0
>>383
日本の年収の中央値は300万円〜400万円なんだってな
ちなみに日本の女性の平均年齢は50歳以上
0399不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:54:57.02ID:GZGfLyAe0
>>56
前スレ2010年前半を
現代でやっていたアホウヨが大量発生してたよ
時が止まってるんやろな
0400不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:55:03.77ID:pkgv+XW10
日本人だって買わない
いまだにお湯の出る洗濯機が作れない
それを指摘すると、作れないのではなく、作らないのだ、なぜならば日本の洗剤は
性能がいいから水で十分汚れが落ちるなどと、頓珍漢な言い訳を始める
0401不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:55:05.90ID:D4m57PDI0
>>389
年金廃止しようが、社会補償切ろうが、貧しい人間が消えるわけじゃないから
甲斐なんて呼べるものがあるのかな
0402不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:55:14.44ID:ZAqRPRW20
小型製品をみても26個の製品に23個の独自アダプター
電流・電圧・大きさが最適なのかも知れんが、これじゃ誰も買わない
中華とかアダプターは可能な限りUSBになっている
これだと各国の電源形状無視して開発できる
各国で汎用のUSBアダプターやバッテリー、PCがあるからな
日本は政令でUSB-Cに統一するようにメーカーを指導しろ
0403不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:55:21.78ID:fzg1h8XP0
家電もだけどここ20年で1番落ちぶれた分野は半導体だよ
自動車以上の外貨の稼ぎ頭だったのに台中韓に完全に負けた
0404不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:55:28.01ID:rFxsf2iF0
>>374
ホンソレ
日本製を買うメリットがもうどこにもない

繋がらないカスタマーとか、アフターサービスすら日本は堕ちた
0405不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:55:48.20ID:3FomKf080
家電業界はエコポイントで麻生が潰した
需要を先食いしまくって
需要の円環を断ち切ってぶっ壊した
0406不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:56:00.57ID:blSwlL7y0
>>386
フラッグシップ機とその次ぐらいはある程度の部品に関して
寸法を永年互換やるぐらいにすれば固定客を取れるのにな。
なんなら炊飯器は全部内釜を同じ寸法にして別売りにすりゃいいのにw
シェーバーだってアホみたいに替刃の規格作って消費者を混乱させてるだけ。
0407不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:56:01.49ID:Jg/6ZS5+0
>>390
氷河期ニートが100万人という島根県の倍ぐらいいるから
中国の特殊警察みたいなのが来て拉致して、チベットの強制収容所みたいな所で
時給50円で作業やらせれば日本も勝つかもなぁ(´・ω・`)

働かずして文句言う人らが増えすぎた日本 高齢者含め・・
0408不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:56:03.06ID:UNMPus4p0
安くて品質が良いのが本来の日本の製品だったのにいつの間にか高くて時代遅れで方向音痴なのが日本の製品の代名詞になってしまっている、、、
0410不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:56:11.11ID:85/bTgiG0
>>54
中国ブランドが凄いんじゃなくてHuaweiが凄いだけ。あとは安かろう悪かろう。
0411不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:56:34.45ID:RhtsUWfB0
>>297
違うよ。
利権だのなんだの言って引き剥がしたんだろ?
0412不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:56:46.06ID:TvU9WHcF0
中国製品は壊れる

これはマスコミを使った洗脳です
海外では
日本製と大して変わらない
ならば価格が十分の一の中国製品の方が売れる
0413不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:57:16.45ID:dHlY7PZm0
>>69
そりゃクビが怖いからな
0414不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:57:18.81ID:fOxPEcI20
悲しいかなサムスンやLGの方が高品質だからだよ単純に
0415不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:57:48.10ID:SBGAVvKd0
>>405
パナが勘違いして液晶工場つくる!とか言ってたよな
あの工場どうなったんだっけか
ほんまアホしかいないパナの上層部
中国にタダで技術渡したのもパナ
0416不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:57:54.08ID:orCeFvh10
日本の技術とか言いながら
ドヤ顔で民芸品レベルのものを作ってさ

それで悦に浸るのが出てきたあたりから
ああこれはもうダメだなって感じがしてた

バンコクの空港で売られてるような手作りの民芸品みたいなものを作って
あんま意味ないだろ
誰が買うんだ?
技術ってそういうことじゃないんだよ
0417不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:58:15.47ID:mTH6wwqL0
>>412
日本製品も壊れるよな
わりと早く

それでも日本製を買ってるけど・・・
0418不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:58:28.18ID:bGvMs+oj0
>>340>>245
お前の妄想する格差社会の上の階層とやらは
世界でどれだけ居ると思っているわけ?
中国でも数千万人がいいとこだよ。
中間所得層は3億人。

米国の世帯年収4000万円以上は1パーセント、330万人、
2000万円以上でも5パーセント。

因みに世界でフェラーリは8000台しか売れてません。
カローラなら120万台売れてます。
0420不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:58:52.13ID:pkgv+XW10
>>396
その技術も今は中国に追い抜かれてるよ
0421不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:58:53.27ID:cPdUzDhu0
>>408
>安くて品質が良いのが本来の日本の製品だった

今のアラフォー以下はこの時代は体験してないと思う
90年代には「ソニータイマー」という表現が広まってたし
ポータブルCDプレーヤー何台買い替えたか覚えてないぐらい
0422不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:59:03.46ID:IBpv4yEZ0
日本製品じゃなくて、ベトナム製品だし…。

日本人は、時給50円の障害者就労支援B型作業所で内職をしているだけで、
工場で『日本製品』を作っているのは、ベトナム人だし。
0423不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:59:04.62ID:GQw6SZdJ0
中国はともかく韓国はダンピングで売ってるのが現実
中国製もモノによっては一ヶ月ぐらいで壊れる
ミニ保冷庫とかは中国製ヤバイ
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:59:11.42ID:PVrCx4Jf0
>>408
一言で言うとマニア向けが日本製品なんだよね
だからクールとは言われる

一昔前のイタ車みたいな扱い
0425不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:59:13.36ID:iEjDuEe90
でも、中国人の若いやつら真面目なんだよな。
仕事もプライド持ってやるし、俺の最後の仕事も中国人社員に引き継いで終わったよ。
0426不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:59:14.65ID:HjNfUSUj0
多機能と高機能の履き違いレンジや冷蔵庫作ってる奴は開発室に閉じこもる前に自炊しろ
0428不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:59:16.76ID:SzyjikoJ0
21世紀に入っても猿のようにモノづくりに拘ったのになぜか業績低迷
無能の極みすぎだろ
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:59:32.69ID:d4cV8vHJ0
>>415
テレビ広告予算欲しさに
けいえいのかみ!!!!!!
とかチヤホヤし続けた電通もテレビも新聞も悪人だよ
0430不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:59:33.47ID:fOxPEcI20
次はカメラが売れなくなって最終的には自動車か
0431不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 06:59:38.55ID:SBGAVvKd0
>>408
お掃除ロボットに新機能!
液晶がついて 綺麗になるとニッコリマークが出ます!
とかだもんな
アホかとバカかと
0432不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:00:18.10ID:KCylFOUR0
>>423
日本メーカーの技術力がサムスンやLGより上なんてアホな幻想はさっさと捨てるべき
年寄はこれだから
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:00:37.73ID:O5WyllSc0
日本すげー番組は強制的に止めさせた方がいい。
いつまで経っても現実を受け入れられないネトウヨみたいなのを量産してるだけ
0434不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:00:40.70ID:RplYSG9g0
>>93
俺が大学生だった2005年頃、新生活セットみたいな家電製品はパナやらシャープやら国産メーカーで構成されていたけど、
現代はハイアールとかLGとか中国韓国メーカーの家電で構成されるようになったことに時代の流れを感じる
0435不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:00:52.98ID:gQJcjN+G0
IT担当大臣の質がすべてを語ってる。
アホがトップで競争できるか。
0437不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:01:13.43ID:9cL3EF1t0
>>384
創業者の息子さんが向こうに取り込まれちゃった
韓国やチャイナのホステスがいるクラブに入り浸るようになってから
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:01:15.93ID:D4m57PDI0
モノづくりに拘ったの?日本製もブランド名は日本だけどメイドインチャイナばかりじゃない?
0439不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:01:25.02ID:aihEa6YN0
昔は一人暮らしを始めたら
家電製品を一つ一つ増やして揃えていったもんだが
いまはスマホ一つでなんにもいらねえってのが
増えたから家電が売れるわけがねえ。
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:01:38.87ID:yoOgkM9W0
メイドインジャパンが一時期人気だったのは、一時期奇跡的に日本が世界のトップだった時代があったから(いわゆるバブル期)
今は周回遅れ、メイドインジャパンは地雷の目印
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:01:42.70ID:IBpv4yEZ0
>>421

『日本製』が、安くて性能が良かったのは、せいぜい、1985年(昭和60年)のプラザ合意までね。
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:01:50.95ID:Sy6rrSWx0
>>366
安全装置という発想そのものは良いかもしれないが、
日本製の魚焼き機は、すぐに安全装置が働いて
ロクに焼けていないことが多い。
しかもいつ動作していていたか分からないw

まじでひどい。
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:02:23.84ID:/l7xmyGf0
最近の日本商品の典型例
ttps://www.sony.jp/products/picture/DVP-SR20.jpg

中身
ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/041/603/318/41603318/p1.jpg

当然中国製です
開けた時間違ってSQNY買ったのかと思ったわ
0446不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:02:37.22ID:SzyjikoJ0
東芝が粉飾決算5000億
三菱のMRJは飛ばずのあたりから日本製品に見切りつけるようになったわ
早い人は超円高前からこういう事態を予期してたんだろう・・・遅すぎたぜ
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:02:40.12ID:rrAO/QpW0
中韓に日本を売り飛ばした政治家と技術者
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:02:54.17ID:9cL3EF1t0
>>433
あれって日頃の反日報道の言い訳みたいな感じでやってるんじゃないの?
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:03:19.65ID:SzsNP3tl0
高いから買わない、その機能いらんしっての多いよな

例えば洗濯機
洗いは普通洗いのみで衣類から毛布、果ては洗濯槽掃除全てを洗っている
調節するのは何かを脱水したい時に回数をいじる時だけ

時短、念入り、香り、ソフト、おしゃれ着、手造り、槽洗浄、部屋干し、お湯取り、予約
これらのボタンは全く使わない

昔に比べてかなり衣類に優しい洗い方をするようになったが、臭い雑菌対策がおざなり
熱湯を蛇口から引き込んで洗える洗濯機を標準にしろ

熱湯で洗える洗濯機売り出したら革命が起きるぞ
それに気付かないアホメーカー共にはうんざりだよ
そしたらうちはその洗濯機用にはすぐ湯が出る蛇口に変える
それに余計な機能付けたりしてめっちゃ高価ならまず買わないがな
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:03:20.69ID:nyo2YeZc0
中華万歳記事?
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:03:20.95ID:JI/yyktp0
>>412
まぁね、マスコミの番組を作る金出すスポンサーは企業だからなぁわざわざ国内のスポンサー敵にまわさないよね、当時のアジアのメーカーならスケープゴート的に使われてたんでしょ
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:03:40.63ID:Jg/6ZS5+0
>>433
俺ネトウヨだけど日本上げ番組はイイじゃん テラハと同じフィクションだおー

で、外国人労働者の能力が優秀過ぎるのが判明したここ10年
もう少子高齢化社会突入だし移民でいいよ 五族協和
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:03:49.12ID:c/879NR90
韓国は大学進学率が圧倒的に高い上に、TOEIC平均スコア676点とこれまた圧倒的だけど、
日本人って基本的に勉強しないよね
つまりズルでもインチキでもなく普通に実力で日本が負けたって事で間違い無さそうだ
0455不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:03:53.74ID:A2lxZg8g0
お湯の出る洗濯機があればメリットがあるね
悪臭の原因菌をお湯で死滅させるから洗剤を無駄に使わずに済む
洗剤消費を優先させているから洗剤メーカーにケンカを売らない
三洋電機が電解水で洗う洗濯機を出したがその後どうなったか
ハイアールに売られてAQUAになった
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:10.13ID:RhtsUWfB0
>>186
そうか?
うちの 、ラムダッシュは7年たっても健在だぞ。
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:16.27ID:IBpv4yEZ0
>>446

経営者が害国人に切り替わったから、会社経営が、もう、換金清算モードに切り替わっている。
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:20.46ID:nOx60LKw0
とあるサイトからの抜粋

1980年代から米国のエンジニアと接していました。彼らは、日本のエンジニアなど何も知らないだろうと、なんでも教えてくれました。
上から目線がちょっと鼻につくこともありましたが、とにかく当時のアメリカの技術はすごかったので、なんでも吸収しようと思いました。
やがて、聞きたいことはなくなっていきました。

1990年代に韓国のエンジニアや研究者の何人かと接しましたが、彼らは積極的で、熱心に働き、新たな技術の習得にも熱心でした。
同じ程度の課題であっても日本の同業者よりずっと熱心に仕事をしました。日本から学ぼうという意識が高く、ほんとうに謙虚な態度で
いろいろ学ぼうとしていました。

僕はこれは手ごわいなと思い、日本のメーカの人にも、そのうちに追い抜かれますよ、というようなことを言ったこともありまいたが、
日本メーカーの中で本気で彼らが手ごわい相手になると心配している人はその時には少数派だったと思います。

2000年代になると中国の研究者やエンジニアも増えてきました。彼らも最初は、「いかにも駆け出しだなぁ」という感じでしたが、
急速に技術も知識もつけていきました。

やがて予想通り、中国や韓国のメーカーが世界を席巻するようになりましたが何の不思議もないと思います。不思議なのは、
開発力や成長力で抜かれたところ多くの人はあまり危機感を抱かない。売り上げで抜かれると、ほとんどの方が大変だと言い始めますが、
それでは手遅れであると思います。

日本メーカーの中でも、いつも「弊社はまだまだです」と、決しておごらない社風のところがあります。どうみても世界トップに近い企業なので、
なにをおっしゃいますと言いたいところですが、こういうところが弱いんです。どうしたらいいでしょう、と常に問題意識と学ぶ意欲が高いのです。
で、いろいろ接点があった企業の中でそういう危機感を全社的に共有できていた企業はどうも生き残る率が高いようです。最悪倒産しても、
みなさん別のところで活躍されている、ということが多いですね。

オランダのASMLなどは、かつて日本が70%のシェアを誇った液浸露光装置の市場に割って入り、現在は半導体製造装置でトップに輝いている。
そういえばお会いしたオランダの研究者の方は僕よりよほど優秀な方ですが、日本語を熱心に勉強していて、よく日本語で話しかけてきて、
たいへん謙虚で勉強熱心でした。

けっきょく20年後の企業や産業や国の競争力を決めるのは、今技術や知識を習得して力を蓄えている若い人たちということになります。

これは別に僕が言っているわけでもなんでもなくて、経営各社のドラッカー氏が数十年の前から「知識型社会」と呼んでいるものなのですね。
知識が資本になり、それは個人に蓄積されるというわけです。そして韓国では家電や医療の部分では知識を蓄えた個人を多数集めることに成功した、
ということだと思います。
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:26.09ID:AcHcyUch0
価格を上げるために余計な機能を付ける。そしてそれが日本の働き方に合わないソフトウェア開発に基づくものが多い。その結果品質が低いのを高くで売る事になる。
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:35.42ID:pkgv+XW10
>>425
中国人の若者の方が、年配のお客さんの受けが良かったりするな
礼儀正しいし、メールなんかは、日本人よりまともな文章書くし
日本の若者って、家庭で躾しないんだろうか?
お行儀悪くて、恥ずかしいなと思うことが多い
年上の人に可愛がってもらわないと、お金は稼げないのに
若者がお金がないのは、若者自身に問題があるのであって、決して搾取されている
わけじゃない
というか、搾取されるほど、稼げてない感じ
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:44.95ID:gQJcjN+G0
>>445
デザインには金かけるね。
品質と音は良くないけどソニー製品。
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:45.97ID:kq0jXTcE0
コスパが高ければ売れるんだろけど値段高いわ魅力ないわではね
国内は選択肢が少なかったりコネ経由でゴリ押し出てきたけど
海外はガチ勝負だから仕方ない
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:47.06ID:Sy6rrSWx0
>>442
日本製は丈夫で使いやすいのに
海外製はすぐ壊れて使いにくい。

海外製見ると、馬鹿にしたりウザ―って思ったり。
使ってみて、やっぱりポンコツだと思ったり。

そう思った時代があったのは、中年以上の世代。

言いたくないけど、今の日本製がこのポンコツの位置なんだよな。
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:04:50.41ID:ArK2sPHD0
>>3
富士通とかNECとか見てるとほんとそうだな
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:05:05.98ID:Vi6onOEr0
世界大学ランキングでもいまは中国のほうが上
アメリカの大学も中国人留学生だらけ
そもそもアメリカのIT系も中華系が支えてるだろ
いまだに侮ってる奴はさすがに頭が悪いと思うわ
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:05:17.12ID:blSwlL7y0
>>418
格差が進んでそのカローラを買ってる層が
カローラすら買えなくなってる、って話なんだけどね。
知能の2極化で下の方に入っちゃったんだね、君は。

>>420
国内外のありとあらゆる本を勝手に電子化して中国人だけ見れるようにしてたしな。
あれは相当賢い戦略だよ。有志が挙って翻訳してるからな。
逆にあれだけ英語英語と騒いでる日本は外国の教科書・参考書すら
ロクに翻訳したものを出版・更新出来てないし
最新の研究までまとめたような教科書を出せてないでしょ。
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:05:29.74ID:KCylFOUR0
東芝は原発事故があったからな
あれがなければ今でも優良企業だったかもしれん
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:05:34.77ID:+A4VA4bD0
月給40万と1.6万じゃ1.6万の方使うよな

で、40万の方は同じ物高く売らなならんから要らんモンあれこれ付けて値段吊り上げる
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:05:46.07ID:IBpv4yEZ0
>>450
>>455

上級国民しか買えないだろう。
ま、需要は、せいぜい、100台だな。
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:06:04.97ID:9zFPkcmH0
>>395
いや主語が無くても
この手の話で中国の安い田舎の農民の労働者で普通に通じる話

>>407
品質同じでクソ安いなら買うだろうね
技術はあるんだから後は値段で勝負するしかない
アイディアとか要らんよ
もりもりに盛れば良いだけだし
スペック上げる事で値段糞あがるけど奴隷でカバーできるやん中国みたいに。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:06:16.71ID:S+CqDWXU0
クルマとバイクも時間の問題
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:07:09.31ID:RplYSG9g0
>>469
かつては大衆車の代名詞だったカローラやシビックが、
今や高級車になっちまってるもんな
平成後期あたりから大衆車が普通車から軽自動車にシフトしてる
日本が貧乏になっていってる
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:07:16.87ID:Jg/6ZS5+0
>>468
俺ネトウヨだけどw
たぶん、時代は右左プロレスじゃなくて上下の戦いじゃね?
日本製に拘ってるのは日本国籍スゲーしか自慢できない底辺層だと思うの
今は移民の時代(⌒∇⌒)v
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:07:20.62ID:KCylFOUR0
>>469
カローラもいまは300万円近くするんでしょ
非正規だらけの日本人には高嶺の花ですな
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:07:33.36ID:IBpv4yEZ0
>>462

中国人は子育てに金と手間をかけているから。
日本人は、産み捨てナマポ育児が主流だから。
0485不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:07:40.32ID:S+CqDWXU0
>>477
手本がないとまるでダメだから。
もう先はないよね。
0486不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:07:40.36ID:wb6gjHWD0
>>1
売れなくなって Made In Japan を強調するから
どの会社のどの製品だったか忘れた
Japan Quality をわざわざ強調するケースもあった
どちらも恥ずかしい
0487不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:07:46.24ID:m5KDTB6F0
今はwebサービスのように、とりあえず出してアップデートで追加していくようなもののほうがいいってことか
コロナ対策とかでもそのへん出来てないもんな
0488不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:07:50.68ID:d4cV8vHJ0
>>473
主語がない
ここはあんたの会社社内じゃない
0489不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:08:06.61ID:fOxPEcI20
>>446
遅すぎなww
0490不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:08:20.73ID:djzM5JGa0
研究開発費が必要ないんだから価格面で勝てるわけがない
それに日本製が安いなんて時代がいつあったんだよ…
0491不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:08:28.20ID:GGVFz/ya0
海外で売ろうという気概もない
0492不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:08:37.83ID:kq0jXTcE0
>>462
躾がなってないってそらそうだよ
両親共働きでお金置いてスキナノ買って食べてだよ
お金による上下関係で育ってきたのだからクレーマーの宝庫と言ってよい
しかも教師や他人が子供の素行を指摘すると逆ギレするんだぜw
0494不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:08:58.81ID:5dfjLC+h0
日本でしか作れないもの以外は
海外では売れないんじゃないの
0495不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:08:58.97ID:mQpb4Q580
>>455
AQUAって三洋ルーツだったのか。。
知らずに業務用の洗濯機、乾燥機を納入させたことあるわ
胡散臭い会社だと営業に対して結構横柄な態度とってたわ。。
0496不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:04.56ID:vaMAotii0
だから何?って感じ
どこが作ったかを気にしてる奴は余程遅れてるだろ
0498不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:11.01ID:IBpv4yEZ0
>>465

今では、経営陣が、海外と共通だから。
別に、日本と海外で経営に違いは無い。
0499不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:13.18ID:SBGAVvKd0
>>480
軽自動車が売れるからって
オプションてんこ盛りで値段釣り上げてて笑うしかないわな
家電製品のいらん機能てんこ盛りとやってること同じ
0500不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:18.65ID:6kV3T0vl0
お前らクズは何でもいいからマウントして憂さを晴らしたいだけの怠け者なんだよ
0501不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:35.98ID:CiGtF+jn0
バブルの頃新技術の開発研究を
怠ったからだと、自分は思います。
0503不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:45.17ID:nOx60LKw0
現場の技術者が向上心溢れる熱心な韓国人や中国人と接してかつて日本が欧米を追い抜いていった
その姿を目の当たりにして現在に至ってるのに

そしてその技術者の指摘通り何の危機感も抱かず上から目線で見てる

かつてのイギリスのようにね
0504不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:52.62ID:SzsNP3tl0
>>455
近所のコインランドリーにお湯で洗う洗濯乾燥機設置されてるけど
あれ家庭用開発して売り出さないかなーと思ってる
コインランドリーは今はほぼアクアだね
0505不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:52.89ID:Yy5xiQEX0
中国製品はウイグル人が強制労働されてるから安い説もあったりする
勝てんわな
0506不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:53.44ID:mn0tDcCi0
部品が悪いのか設計そのものが悪いのか
耐久性が・・・
0507不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:09:58.67ID:bGvMs+oj0
>>469
だからなんで格差が広がって小さい市場で
勝負するんだって聞いているんだよww

世界の数百万人相手に商売するのか??
0508不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:02.54ID:PVrCx4Jf0
初期不良率は未だに日本製品が最も低い
でも海外の人はあまり気にしないんだよね
0509不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:08.55ID:E7bmdAGi0
>>1
>「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。
>その代わりに「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」と揶揄され、苦境に立たされているのが現状だ。

日本の製品が「安くて高品質」って印象を持った事は一度もないな
高品質が納得出来る相応の価格って印象だった

その後衰退し始めてからは無意味な付加価値を追加しまくって販売価格を高止まりに維持しようと無駄なあがきをしてるように見える
消費者が買いたい商品を作らずメーカーが売りたい商品しか作らなくなって更に衰退に拍車をかけてるのが現状の日本かな
0510不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:14.78ID:DwgvEPgi0
>>404
執拗に日本のネガキャンしてますが、中共か総連の指示なんですか?
0511不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:15.21ID:CXVSK8/r0
日本人が悪い
どうでもいいことやくだらないことをすぐクレームするからな
0515不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:36.52ID:vxlFztDi0
>>400
それって水質のせいだから
お湯使いたかったらポンプ内蔵の洗濯機でいいじゃん
0516不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:44.14ID:d4cV8vHJ0
大手家電メーカーの正社様たちと一瞬だけ仕事したけど
「こりゃダメだ」で終了した
元三洋のお偉いさん
パナの生え抜き

部品と販売店のぶら下がり構造がゴミ過ぎた
0517不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:51.44ID:YGt1UO060
機能が立派でも素材が糞ならただのゴミだからなw
どうして売れると思うのかとwww
0518不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:10:53.84ID:kq0jXTcE0
昔の日本製家電、まじで壊れないからなw
壊れない売れないから、壊れるように作ってるのかもね
0519不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:11:01.28ID:cPdUzDhu0
>>462
日本人は無自覚にビジネスで公私混同する悪癖があると思う
個人的感情を客に投影したり、客の足元を見て見下したりする、態度を変えたりする
もちろん、中国人は粗暴で失礼な奴は多いけど、彼らは「平等に無礼」だから逆に不快感は無いw
0520不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:11:17.42ID:RplYSG9g0
>>511
日本人は家電製品とかクルマの品質に驚くほど厳しいのに、
日本人は政治の品質については驚くほど優しいという
0521不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:11:19.62ID:A2lxZg8g0
結局衣服やタオルなどの異臭を消すにはコインランドリーAQUAのガス乾燥機を利用してふっくらに仕上げるのが解決方法になっている
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:11:20.75ID:M2dQLoa40
オプションが嫌ならつけなきゃいいだけなのになw
いつまでも昭和みたいなお客様は神様の気分なのか?
youtubeだって金を払わないやつには不愉快な広告を見せるのに
自動車なんかそれに比べりゃ良心的な方だぞw
0523不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:11:23.94ID:blSwlL7y0
>>450
いまどきは化繊だらけだから熱湯は難しいんじゃね?

>>454
まあ高等教育を自国語で何とかやれてきた、ってのもTOEICの点数が低い原因だけどね。
でももう大学の教育を日本語で出来なくなってきたから終わるだろうね。
ゼミで討論するのに英語の論文じゃないと質も量も足りないし
各専門分野の教科書だって日本語ではロクに更新されてない。
工学でそれなんだから他の分野なんて況や。
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:11:25.34ID:ZAqRPRW20
日本製は性能は良いかも知れんが値段がバカ高い
一方、中華は性能そこそこで安い
ハイエンドの中華でも同程度の日本製より安くなっている
金持ちならともかく普通の家庭では中華で問題ない
もう日本は国として老いているんだよ
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:11:43.96ID:JI/yyktp0
>>418
フェラーリは大衆車じゃないこと知らないの?笑
利益率ではトヨタよりフェラーリ の方が高いことも知らないの?
おまけに価格がカローラが200万ぐらいでフェラーリ が3000-4000万ぐらいだからフェラーリ 一台とカローラ20台分でようやく同じ売り上げ、利益率考えれば4-50台作って同じ、どっちが賢いビジネスかわかるよね?
0527不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:12:03.08ID:Jg/6ZS5+0
>>505
日本も憲法改正してニート強制労働させれば
100万人以上の労働力あんぞ
まぁ無理だから移民か・・・ORZ
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:12:10.48ID:pkgv+XW10
>>484
どこの並行世界の話よ?
日本の場合、小学校から私立に行かせて、手間暇と大金を投じて育てた子供の出来が
ものすごく悪いんだけど
中国は知らない
思えば、褒めて育てるとかいうのが流行だしてから、病的な馬鹿が増えた気がする
おそらく、褒めて育てるは、日本人には向かない
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:12:35.56ID:jJIy7RZR0
住み分け出来てていいやん
議論する事でも無い
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:12:38.16ID:ISsYCMBF0
値段が高ければ売れないよな、今では中華製より製品は劣ってる
高い原因は日本企業の役員、社員の人件費が高すぎてピンはねになっている。
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:12:50.21ID:gw5eENQu0
優秀な日本人が電子レンジとかTVとか開発する必要が無いんだよ。
そんな低レベル商品、日本人の老人退職者が海外に行って指導しているから安くできる。

勝負は自動車 
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:12:51.28ID:Rr7fs2pS0
アメリカのアマゾンを見るとサムスンの方が高くて日本メーカーのテレビは買い叩かれてるんだよなw
値段が高いから売れないというのは単なる言い訳なんだよね
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:12:53.92ID:nFid5hTp0
>>38
なんでスタバにMac持って行くヤツはバカなの?
感情的になってしまってるお前がバカにしか見えないけどw
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:01.95ID:IBpv4yEZ0
>>495

就職の現場を見れば判る。
一旦、ブランドが確立すると、詐欺師が就職に群がる。
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:03.75ID:R/JIuH5Z0
日本の電機メーカーは日米半導体協定とかで揉めたころから 貿易黒字を稼ぐ=悪 という空気の中で2-30年商売してたからな。
テレビ、ビデオとかが死んで黒字が稼げなくなっても、今のトップはそんな空気の中生き抜いてきた人だからそんな急には変われないだろ。

黒字を稼ぎ続けてる自動車業界は今でもあまり貿易黒字稼がないよう注意しながら商売してる。
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:04.76ID:fOxPEcI20
>>482
非正規だらけて氷河期世代は知らないが地方じゃ30代の正社員でも手取り月収40万もないだろ?
そりゃ軽ばっかになるよなw
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:14.22ID:9zFPkcmH0
>>462
それ香港人か台湾人な
大陸の中国人でそれとか
ごく少数だしエリートとかわざわざ
日本に来ないから
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:15.31ID:reEBfB9r0
>>1のソースに書いてあるが
本当に「安くて」高性能なんか?
日本製のパソコンにしても無駄な機能を付けすぎではないか?
無駄な機能のせいで価格が跳ね上がってるのは勿体ない
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:25.14ID:wb6gjHWD0
毎年、メロン1個100万円とか、マグロ1億円とか世界に向けて報道してるから、日本人頭おかしい、高いだけで大したことないと思われ始めた
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:34.60ID:M2dQLoa40
中国製が安くて高品質なのは、世界中で散々盗みまくってきた結果だろw
オレオレ詐欺の犯罪者が年収自慢しているのと同じくらいどうでもいいわ
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:41.94ID:RplYSG9g0
>>526
いまどき200万じゃ中古のカローラしか買えないぞ
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:45.27ID:b6K1POPD0
安く売ったら会社も生活も維持できない日本社会の構造のせい
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:50.27ID:nFid5hTp0
>>531
優秀なら情報と金融

ものづくりしてる時点で劣等
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:13:59.83ID:6kV3T0vl0
無駄なモノに余計な機能をつけるくせに
必要なモノに対しては顧客のニーズを満たせていない
それが日本のモノ(it)づくりです
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:03.91ID:AQjw43LY0
ほんの数年前までは事実突きつけるとネトウヨ大発狂で否定してたのにな
自己批判できない国は廃れるしかないわ
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:05.10ID:5dfjLC+h0
21世紀になって家電なんて世界的に進歩してない
開発力のない後追い新興国の企業が儲けてると
こうなっちゃうんだよな
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:10.00ID:bGvMs+oj0
>>526
でフェラーリとトヨタの従業員数は???
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:11.15ID:pkgv+XW10
>>515みたいなのは、もう哀れとしか思えない
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:14.82ID:Z1tsek3O0
ニュースで日本は輸出は不要 投資でやっているというぐらいだからな。

所詮海外に委託してやってもらっているんだから名が上がるだけ奇跡だよな。
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:15.69ID:rFxsf2iF0
>>478
買ったことないんだろ?
ウォークマンからCDプレーヤーからビデオデッキからブラウン管から、5年持ったら御の字だったぞ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:22.21ID:DwgvEPgi0
>>528
もう無理。
パワハラ、DVになる。
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:23.96ID:cvT6KJOj0
車は関税で守るが家電や農産物はまるで守ろうとしない
利権まみれのクズ政治家だらけ
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:39.72ID:kq0jXTcE0
製品コスパもそうだけど昔は円安だったのが最大の強みだったからな。
だから未だに円安に固執して日銀に株やら国債買わせまくってる。
でも、そうするほど企業は成長しないという。
雇用との兼ね合いはあるけど。
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:39.76ID:mTH6wwqL0
>>518
壊れるように作って
修理に出すと数万円でお得感ないようにして(これはロットの問題もあるが)

次を買わせる
これが大手家電メーカーのビジネスモデル

買わせるときは数年分の電気代の試算とか書いてあるときあるけど
そんな持たない実状
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:42.67ID:gWMWhgGg0
中国人って自己主張激しいけど実際接してみると知的探求心が旺盛で知識に貪欲で真面目な人多いんよな
独裁の父の国のほうがよっぽど資本主義まじめにやってんぞ
後は余談だが仲良くなるとすごい親身で親切だった
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:43.70ID:D4m57PDI0
>>530
同じような商品が性能劣ってるのに値段高いじゃあな
昔は日本ブランドの信頼感あったけど今もう中韓の信頼度爆上げしてるからな
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:44.00ID:cPdUzDhu0
>>526
8,000台しか売らなくても経営が成り立つブランド力を日本人が確立するのは無理ゲーって事だろ
高級ブランドも作れないわけだから
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:14:47.93ID:zED+sg/70
コロナで工場の日本回帰とかあるんやろ
グローバル化からブロック化って感じやな
ここでどう変えるかだろ
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:15:02.35ID:WOanug++0
白モノとかは無理やろな。安いの壊れたら買い替えした方が安いもん
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:15:11.11ID:yk9UZDq00
性能低いのに値段が高いからな
最近思うのはシナ企業のが高性能で品質もそれなりにいいわ
それでいて安い
なんで日本企業はこれを作れなかったのかと思うことが度々あるし
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:15:24.50ID:IBpv4yEZ0
>>536

それな。
経営者同士や政治家同士、上で話が決まって、
後は、技術者とか、どうやって、その箱庭に収まるか、というだけの話。

親戚も、友人も、みんな箱庭の中で息が詰まっているよ。
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:15:41.83ID:ZAqRPRW20
>>520
安全性を最優先して安全神話を作り上げた結果、逆にそれが足枷となってチャレンジが出来なくなった
ルンバも開発できなかったし、いまだに公道でセグウェイや電気自転車は走れず、自動運転車も走れない
こんな国が返り咲くのは絶対無理
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:15:49.26ID:eBFSkMAm0
ちょっとクレームきても安くして売れれば正義
絶対にクレームは許さないというオーバークオリティの正義
生き様が違いすぎる

家電製造のライン工のバイトしたことあるけど
最後のところで表面のプラスチックのちょっとした傷だけで出荷しない不良品になってた
正直アホかと思ったけど日本製はすげえんだよ
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:15:53.76ID:Jg/6ZS5+0
DJIが世界トップのドローンメーカーになったが日本ではほぼドローン飛ばせないw
ドローン少年ことノエル生きてるのかなぁ 日本の産業潰してやんの
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:02.49ID:UMEQ2eng0
仕方ない
民主党の円高政策で
日本国内の製造業ぶっ壊して
焼け野原にしちまったから
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:13.89ID:679LU4ks0
商売でいわれることは、二番煎じの奴が儲かる。パクって似たようなもの作るだけだから、一定の性能はあり開発コストが少ないが、そこそこ売れる。

ただ、結局細かいところまで考えられてない(もしくはオリジナルの設計がどうしてそうなってるかわかってない)ので、長期使ってると不満が出てくる。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:14.28ID:ai6MA+7M0
連合国に原爆投下された敗戦国だということを忘れるな
英米仏の仲間は韓国と中国、日本ではない
日本はただの島、連合国は日本をアジアで1番貧しい国にする予定
それも4島だけでそれ以外はすべて没収
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:15.99ID:fOxPEcI20
ソニーみたいに中韓の企業がまだ手を付けてない分野で日本の製造業は頑張るしかない
隙間産業で生き残る日本企業
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:18.15ID:FrlBnuq80
それ日本製じゃなく支那製やで
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:19.81ID:bGvMs+oj0
フェラーリが3000-4000人の社員、トヨタは30万人。

高級路線なんか追ったら雇用が維持できないでますますジリ貧だよ。
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:26.05ID:ISsYCMBF0
こういった製品の価格差はメーカーから通販に変わりつつある
楽天よりアマゾンのほうが安い、中国のアリババやアリエクスプレスならもっと安い
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:26.95ID:IBpv4yEZ0
>>565

うん。
買わない。
中国製を手直ししたほうが、コスパもよい。
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:16:32.11ID:M2dQLoa40
>>557
日本の家電メーカーでも量販店に並んでない機種は
頑丈で壊れないし、昔みたいに単機能があるんだけどな
今でも新築の住宅にはそういうのがついているよ
金さえ出せば、そういう懐かしい機種でも手に入る
0579不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:33.17ID:mQpb4Q580
カタログスペックだけはトップクラスなんだよな
ソニーのスマホとか。
熱暴走でまともカメラが動作しないゴミだけど。
0580不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:33.23ID:XHoev27m0
日本人ももう買わないよ
日本企業が一番日本市場を軽視してるし
0581不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:35.03ID:blSwlL7y0
>>495
>>胡散臭い会社だと営業に対して結構横柄な態度とってたわ
そこで横柄な態度を取る辺りが日本人の劣化ぶりを表してるね。
0582不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:36.69ID:J+iKIUE70
みんなセンスが良くなってきて
日本人のダサいデザインを避けてる
0583不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:37.02ID:gw5eENQu0
>>555
引きこもりの馬鹿か?
日本は輸入車に関税をかけない、世界で唯一の競争が激しい市場だ
もっとも、50年前とかは政府の保護 「非関税障壁」があったかもだが
0584不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:39.40ID:KCylFOUR0
>>560
レクサスは北米では成功したが、欧州はサッパリだもんな
日本が高級ブランドを確立するのは難しいね
0585不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:43.43ID:hnPNnNBt0
>>528
叱るだけとか、褒めるだけとか
極端な教育しか出来ないバカ親教師が多いから。

教育ってのは、最適なタイミングで
叱ったり褒めなきゃならん。
犬のしつけと一緒。
0586不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:45.92ID:6kV3T0vl0
>>546
ネトウヨは日本がゴミ国家なのをもう否定してないよ
何でもいいから叩ける材料があればいいのだもの
心地よいよねジャップ叩き
0587不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:51.48ID:ouuLI4n90
技術者をリストラ・冷遇して投資も減らして欧米のリーダーから数歩遅れて
勝てるはずも無い後進国との赤字上等のダンピング競争に参加すれば
部門ごと売り払って廃業するしかない未来図ってのは当然の道筋
バブルの建て直しが終わった段階で国際競争目線に路線変更できなかった事が敗因

加えて政財界による内需減少計画が続行中だからどうしようもない
0588不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:51.99ID:nOx60LKw0
>>565
これ

区別するわけじゃないけど感覚的にそうなってる
日本人でこうなんだから海外では言わずもがなだよ
0589不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:56.46ID:YGt1UO060
>>537
大手系列以外なら 15マンでホワイト企業とモリカケの時に見たな。
鹿児島のどこかでも 公務員の年収格差が醜いと市長が言ってたはず、
0590不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:16:59.63ID:pkgv+XW10
>>544みたいなのを見ると、もはや朝鮮人の方が民度が上だと実感する
実際に若者は、韓国人の方がまともだしな
日本は最速で世界最底辺の土人国家となりつつあるな
0591不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:14.32ID:gb10U1bq0
PDCAのやりすぎ

あれは局所最適の方法
全体最適にならない
PDCAは井の中の蛙になる方法だ
0592不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:16.80ID:Yy5xiQEX0
売れなくなった理由は
日本製品の代用ができて安い物が出てきたからだと思う
便利な物が昔の日本製品だった
0593不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:17.93ID:huTBEZiD0
アメリカブラジルに次ぐ内需国なんだから海外需要にそこまで頼らずとも良い
消費増税や規制緩和で内需を軽視して何を言ってんだか
0594不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:32.43ID:fOxPEcI20
>>565
所得の低い層が増えてるからな
どうしようもない
0596不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:40.68ID:arbEYHWr0
経済の緊縮少化とデフレの中で利益を出すため
技術者やデザイナーを首にして外部委託したこと

結局企業としての技術が伝承されず、首になった技術者たちが中韓に流れた
0597不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:45.62ID:H2eEgIvY0
平成年間、役人天国のトンキンに経済を集めたからだろ
顧客ではなく役人の方を向いて仕事をしたら売れるモノを作れるわけがない
トンキンというのは、江戸期の260年間日本を停滞させた呪われた地
今は江戸幕府に代わって、高級ニートと化した役人がすべてをダメにしている
中央省庁の役人をクビにする討幕が必要だよ
0600不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:54.76ID:7HEC9E9j0
同じ機能で冷蔵庫だと2倍、洗濯機だと3倍の値段が付いてるのに売れる訳ないだろ
品質耐久性以前の問題だわ
0601不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:17:59.45ID:+bBthLzK0
日本製マスクしか買いませんが。家電も日本製。食器類も安心して使えるのは、made in Japan
0602不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:09.41ID:+HxjsJ3H0
>>1
「値段じゃ勝負できないから付加価値で」とか胡散臭い奴の言う事きいてたからこうなった
余計な機能付けるより質実剛健さで他国製と勝負すべきだったんだよ
0603不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:12.08ID:ZAqRPRW20
>>569
必要以上にクレームを恐れて、クレームが来そうな製品は開発しなくなった
日本メーカーが悪いのではなく、明らかに日本人が悪い
0604不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:12.82ID:0bbL4St+0
馬鹿経営陣が自らの首を締めたんだから仕方ないだろ。
0605不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:20.62ID:JI/yyktp0
>>542
カローラのエントリーモデル税込1936000円だけど
何言ってんだ?無知なの?
0606不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:32.42ID:IBpv4yEZ0
>>558

独裁でも、売国国家よりはマシ。。
0607不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:34.54ID:Jg/6ZS5+0
>>567
不思議なのが軽自動車枠
世界の安全基準ではあの大きさ危ないからとクリアできず
輸出もできないのに、税金安いからという意味不明な需要で
無理やり小さい車に安全装置つけて200万とか
変な縛りが為に拡大解釈で無茶するのが好きな日本w
0609不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:37.68ID:RplYSG9g0
>>581
日本人は上下関係にものすごく敏感だからね
いったん相手が上とわかるととことん卑屈になり、下とみなすととことん横柄になる
0610不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:40.20ID:9zFPkcmH0
>>539
一太郎とか訳の分からんソフトてんこ盛りで
20万円!とかな
何時になったらそういう商売やめるんやろね
基本的に客の事を鴨としか思ってないでしょ
0611不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:48.56ID:WOanug++0
>>584
日本で乗り物買うのにわざわざ外国企業のものを買う必要が少ないように、向こうさんは向こうさんの老舗があるから
0612不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:53.30ID:QN3kmlnB0
>>1
円高になれば国内産から海外産に切り替えるのは当たり前。
 
電化製品や工業品だけでなく、飲食店も全部国内産からアメリカ産や中国産に切り替え。
 
0613不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:53.50ID:rZUWizCa0
日本製にこだわり過ぎると勝てなくなる
今のゲームのルールがそうなってるからだよ
重要なのはビジョンであって
モノがどこで出来るかということじゃない
方向性が定まらないまま余計な機能を付加しても
誰も買わないだろ?
業界独占の頭脳戦が世界で繰り広げられてることに気づかないといけない
0614不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:55.87ID:yDdtRVEH0
ホリエモンみたいにネジが数本外れてる奴が主流になれないで犯罪者になった時点でもうダメだと思った
0615不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:18:56.08ID:sxirI3nY0
>>568
その不良品は下請けが強制買取w

つーか動作に影響なく外からも完全に見えないし
顕微鏡クラスの傷でアウトなのは意味不明なのよね
0616不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:00.89ID:gw5eENQu0
だからな、TVとかもうどうでもいいんだよ。
液晶TVとか有機EL TVとか 日本製の部品、材料がてんこ盛りだ。
それで儲けていれば大丈夫。利益率も高い
0617不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:09.52ID:fOxPEcI20
ちょい前に買った日本製と言えばシャープのヘルシオとソニーの4K
なにげに買ってんな日本製
0618不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:10.12ID:IHv4WdMc0
技術やノウハウを安易に国外流出させたこと
0619不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:20.53ID:ISsYCMBF0
家電やパソコン、スマホはグローバル競争で安くなったが
最後の牙城は自動車だよな、ここが崩れれば世界経済は変わる。
0620不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:32.99ID:0PEkTzel0
単純に品質て他が追いついてきたし、開発力は
遥かに海外が強くなった。

相対的に日本の誇る品質は大幅に下がった。
横並びなのに高い分では粗悪品と言うことになる。

買う奴がいるのが不思議。
0621不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:33.60ID:QL3SXeFM0
ようするに意思決定が遅すぎてのろまなんだよ
政治的にも経済的にも社会的にも終わってこれからこの国は何をして生き残ってくんだ?
0622不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:40.23ID:nOx60LKw0
>>592
そんなこと無いんだよね
例えば停電したら24時間保冷機能のついてる冷蔵庫って見た事ある?

これサムソンが作っててアジアに売り込んでる
日本はこういうものを作らない

機能としても既に劣ってるんだよ
0623不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:43.67ID:J+iKIUE70
>>575
少子化で良いんだよ
配分がおかしくなる
たくさん人が多いから良いことなんかないに決まってる
人が多くて成功してるなら難民なんかいないはず
0624不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:46.58ID:UMEQ2eng0
>>584
欧州はコンパクトカー
北欧は電気自動車がメインだから
レクサスは入り込めない
0625不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:47.81ID:VZYWfvqP0
>>459
パヨったら負けなんだよ
甘いパヨクが善人ぶってたら全て奪われた
「こうすれば、こうなる」
25年前に貧乏国に技術を与え盗まれたら
25年後にこうなる
盗んだサムスンはセキュリティガチガチよ
0626不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:47.97ID:ZS+8wSNW0
今まで家電は国産にこだわって来たけど、先日10年前に15万ほどで買ったAQUOS 52型の液晶TVを、12万の中華65型4Kに買い換えた。
結果ほぼ全ての面で向上した。
これで10年使えたらもう日本製にこだわる必要が無いと実感してしまった。
0627不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:48.03ID:ZbboONQR0
中韓に技術提供してる議員や経団連と品質詐欺始めた大手の自業自得だろ
0628不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:49.02ID:Wrmqi+CU0
>>481
俺もネトウヨの類だけど、流石に今の調子で移民政策はヤバいよ
実習生制度を見れば、安い労働力としてしか考えてないじゃん
日本の低賃金て違法労働行為を野放しにして、事実上の無権利層だから
底支えがない
日本型雇用って一部の社会主義的既得権益層を保護するためには対極に無権利層が必要な仕組み
で、これがデフレ・競争力低下など諸悪の根源でもある
0629不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:19:57.75ID:reEBfB9r0
年寄りは別として
日本人相手の商売としては無駄な機能がある程度ある方が受けると思うんだよな
ただ、海外を視野に入れると無駄な機能が邪魔になるんだよな
0631不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:03.15ID:YGt1UO060
>>593
消費者の囲い込みと 低賃金労働者の囲い込みが移民政策ですの。
海外で勝負負けたでしょ。それなら日本国内に囲い込みをしよう。ですから。
屑のすることはわかりやすいよ。
0632不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:13.39ID:SBGAVvKd0
>>504
金持ちになったら業務用洗濯乾燥機買うのが夢やわ
このさき介護時代になればお湯の出る洗濯機の需要ありそうだけど
事なかれだから日本のメーカーには無理だろうな
アホガキが火傷したーとかで販売中止笑
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:20:24.06ID:yOKYAd/Y0
日本製パソコン価格高過ぎ 中身開けたら中韓パーツだらけなのに
0634不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:26.69ID:blSwlL7y0
>>528
赤ん坊の頃の能力差って殆ど無いらしいね。
だからある一定の年代の質が悪い、
ってのは教育の質が悪かった、ってことなんだわ。
0635不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:26.96ID:6kV3T0vl0
そしてここにいる軍師様はダメ出しはするけど現実的な改善案は出せませんw
0636不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:33.86ID:ZAqRPRW20
今話題のGoToキャンペーンでもそう
自己責任で金をどんどん使ってくれ、政府はそれを補助するぞってやるだけなのに、心配だ〜心配だ〜の報道ばっかり
マスゴミも、このまま日本経済が沈むことを願っているみたいだ
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:20:37.45ID:S+CqDWXU0
日本製品という言い方がおかしい。
国内製限定の話じゃないからな。
ジャパンブランドが売れないんだよ。
0638不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:45.79ID:cPdUzDhu0
>>537
氷河期は「新卒で就職出来ない人が多かった」時期であって、待遇自体は、20年前の20代より今の20代の方が低いよ
今の20代の方が人口少ないのに非正規比率も高いし
0639不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:46.40ID:sxirI3nY0
>>589
まあ島嶼部では平均年収200行くかどうかなわけで
国内格差が酷いのよね
0640不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:20:55.67ID:DwgvEPgi0
>>603
まさにそれ。
キチガイにいちいち対応するから無難なものしか作れなくなった。
0641不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:21:01.30ID:QN3kmlnB0
>>1国内も国内産から韓国産や中国産、アメリカ産に切り替えだよ。潰れた国内産など首を吊るだけ。
 
韓国と日本は競合する企業が多いので。
 
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のMMTはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
 
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:04.66ID:XHoev27m0
パナソニックのエアコン買って入れ替えたんだよ
すげえゴミ
除湿してても湿度が上がる
もうめちゃくちゃ
同じくパナの防犯センサーカメラ買ったんだよ
ものスゲーゴミ

ほんと、コレが日本の家電トップかと思うとそりゃ誰も買わなくなるわけだよ
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:08.30ID:NEnHUd4n0
>>69
流動化しても、相変わらず意識が年功序列だから、
中年で放り出されてもまともな就職先はない。
完全なジョブ型せんとダメ。
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:20.56ID:LXgoBtAg0
>>43
昔は安いのから高いのまで品揃え豊富だったのにな
バブル崩壊後の90年代にシンプルで安いのを切り捨てて先進国相手だけのお高い商売してたのが敗因
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:25.67ID:NvXpepRG0
>>614
品行が第一で聖人みたいなのしか認めないのがヤバいよな
挨拶しなかったとかそんなレベルで才能ある人がメインストリームから外れる
まあいい指摘だよ
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:28.14ID:4MYEeLrK0
やっぱ指導者は現場出身だわな
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:42.55ID:gw5eENQu0
>>626
その中華製TV は製造装置の多くは日本製、偏向フィルムなども日本製。
そこで利益を取る。 薄利の組み立ては発展途上国でやって!
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:49.65ID:IBpv4yEZ0
>>609

ああ、それね。
結局、馬鹿なのさ。

つまり、「上下」というのは、上は下に命令するだけで対価も払わない、約束も無視。
下は、従わされるだけ。

役割分担だと、対価も要るし、約束も守らないといけない。

約束も守らない、対価も払わないから、上下になるわけ。
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:56.01ID:yk9UZDq00
>>445
スッカスカおせちなんてものがあったけど
これはスッカスカレコーダーだなw
まさか家電までもが見かけ倒しだなんて
日本企業落ちぶれすぎw
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:59.06ID:ZAqRPRW20
>>607
既得利権
この一言に尽きる
安全性を考慮して若干大きくすることもすればいいのに、役人の怠慢でそれもしない
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:21:59.63ID:lfPXHo220
>>508
返品文化圏だから
日本メーカーはサポートが地方のバイトのねーちゃんで
メーカー保証期間でもなんとか有耶無耶にして有償修理にしようとするし
日本メーカーはゴネるから店舗の保証つけようってもう本末転倒
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:07.01ID:BY/HbP2j0
>>1

全部間違っている
日本製品が売れないのはデザインの醜悪さと海外ユーザニーズとのズレ
プロダクトデザイン、パッケージデザインとも酷い
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:08.87ID:zAmpbVJt0
>>1
>もはや海外で「日本の家電」の姿は見られない

そもそも白物は海外でそんなに売れてねえけどな
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:22.32ID:RplYSG9g0
>>605
あんたクルマ買ったことねえの丸出しw
車体本体価格だけで買えるわけないじゃん
そのグレードはオプションほとんど省かれてる最廉価グレードだし、
重量税や自動車税、諸費用がまったく反映されてない
無知をさらけだして恥ずかしいねえ笑
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:30.73ID:QMYBz4Us0
先進国になったからだろ。馬鹿馬鹿しい。
むしろいつまでもこんな女々しいことを言って家電やスマホみたいな安いモノづくりにこだわるからだめなんだよ
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:31.51ID:ISsYCMBF0
というか日本は製造では終わってるから
アイリスオーヤマでわかるだろ
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:33.73ID:nOx60LKw0
>>625
現在負けてることが重要なんですが
そして一番大事なのがもう一度抜き返す力

それが無ければこのまま置いて行かれて終わりってこと

今の日本にそれがある?

置いて行かれて盗まれた盗まれたって騒いで(かつて日本は欧米から盗んだ)状況が変わればいいんだけどね

哀れまれて蔑まれて終わるだけだよ
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:33.87ID:RMC8Yepo0
工業製品売れなくても、別の産業があればいいんだけどね
アメリカはネット関連の新しい産業をどんどん生んでる
安倍政権は観光立国目指してるようだけどw
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:35.34ID:954SULI70
>>1
スパイ法案しっかりしてなかったから、好き放題技術盗まれまくったからな
そらそうなるわ
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:22:39.08ID:QN3kmlnB0
>>644
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた20年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
 
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2020年失われた29年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の世界の不買運動が始まった。
0662不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:22:41.77ID:+3EXdSBj0
数年後の沖縄とかは中国製品が国産品になってそ(´・ω・`)
0663不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:22:47.45ID:ThMOKRft0
一般的な思考する日本人でもこの国もうだめだなと諦めの境地に入ってる
IT分野で遅れとったのがすべての敗因だわ
0664不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:22:54.77ID:J3zTmTHc0
クルマも終わりだろうな
世界が電気自動車にシフトしようとしているのに
本気で電気自動車開発してるの日産くらいだからな
これは経営者がルノーのゴーンだったからだろう
しかし、そのゴーンもいなくなったから日本は早いうちに終了するだろうね
0665不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:00.42ID:SzsNP3tl0
>>523
それを気にする奴が何人いる?
お湯で洗う洗濯機は欧米では標準らしいぞ



そういや洗濯機に温水機能内蔵させたやつ東芝かどこかが出したけどデカすぎだし高杉だしめちゃくちゃ時間かかるから買わなかったわ
売れなかったからメーカーはお湯洗濯機=需要ないって判断するのかな

前から思ってたけど乾燥機能だって電気代と時間の無駄でしかないと思ってる
温水や乾燥の機能はガスに任せろと
0666不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:00.61ID:JI/yyktp0
>>575
ブランドなんてそんな簡単には作れないからな
トヨタの雇用はもう守れないって社長が言ってるしな
トランスミッションやエンジンやあとはローン会社や住宅、系列まで含めるとデカすぎて電気自動車時代急速に衰退しそうで怖いわ
0667不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:08.01ID:jiu9SDZX0
発火装置有り、無しだけで日本製品は選ばない。 安心は売り物ではあるが、其れだけで倍以上高い物は買わない。
 韓国製だけは絶対に買わない何故かな?嫌いなんだろうな!
 
0668不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:12.05ID:954SULI70
>>3
それ以前にスパイ禁止法案制定してないからな
情報や技術盗まれ放題
0669不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:25.94ID:7DT+k2Im0
冥途 イン・ジャパンやね。
0670不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:34.78ID:b0vP+Z7i0
ドローンなんてソフトや電波の不具合で墜落するわプロペラで怪我するわ日本メーカーが日本人に売ったら非難轟々だろ
何故かアメリカや中国の製品は不具合あって当たり前というメーカーにとって逆利点がある
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:23:41.74ID:YGt1UO060
>>632
業務用洗濯機は、床の基礎工事必要だぞ。
コンクリートそのままベタ基礎つくって その上に置くように。
豆な
>>639
奴隷が多いほど貴族が潤う。
0672不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:42.41ID:SBGAVvKd0
>>626
わいは最近Amazonで中華家電買うのに抵抗なくなってきた
流石にレビューは見て選ぶが
不良品は速攻で新品送ってくるし
安価な製品ならそこまでハイリスクでもない
たまにマニアが分解してるのもオモロイ
あと最近はYouTuber使って宣伝してるし
稼働状態の動画も見れて良い
ただし中華発送は避けてるけどな
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:23:50.90ID:4W/zmSUq0
貧乏人はチャイナ、脆弱はコリアで我慢するしかないからな

せが無い世の中になったもんだ
0674不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:23:57.60ID:sxirI3nY0
>>504
現状普通車一台買える値段だしなあ
価格が安くなっても電気代ガス代がものすごくなりそうな予感
0675不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:24:17.12ID:mQpb4Q580
>>581
ぽっと出の会社なんて疑うことから始めるよ。
その時は俺が無知なだけだったけど

逆に売る側なのに横柄なケースの代表格がパナソニック。
大規模案件だと営業が2人がかりで手土産持ってやって来るけど、小さい案件だとたらい回しでウケる。

あの会社は本当に糞。
グループ企業内でのカースト制もやばいし。
0677不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:24:18.85ID:rezRKCSb0
>>663
windows95の発売日あたりから日本の競争力がグングン相対的に負けてきてる

グラフの推移を見るとわかりやすいよ
ちょうどその頃からアメリカの時価総額が上位を独占し始めてきたからね
0678不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:24:24.04ID:RplYSG9g0
>>628
無権利層の地位向上や待遇改善を訴えるとパヨ!アカ!共産主義!と言われるからねえ
0679不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:24:24.13ID:fOxPEcI20
>>635
まずは老害の一掃
0680不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:24:27.83ID:7ZGaXKnA0
>>609
その横柄な奴って無能やからな
そういう態度でしか自分の力を誇示できないし
日本人と主従関係結ばされると不幸になります
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:24:36.54ID:rFxsf2iF0
>>502
もの作り職人だった創業者はさすがにもの作りというものを解っていたから会社を大きくできたし、当然会社を我が子のように愛した

代替わりして、経営数学学んできました(裏口入学で)なんてのが後釜に座って、生兵法の如く数字を振り回した挙げ句、会社に愛情も無いから私服を肥やすだけの無能と化してるんだろうよ
0682不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:24:38.16ID:blSwlL7y0
>>628
そもそも懲罰的賠償制度が無い時点でお察しだからなぁ。
いくら低賃金労働させても作らせた物に魅力が無ければ売れない、
という事実を知らない経団連をどうにかしなきゃ。
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:24:41.94ID:dAqIQYEu0
>>603
そんなん昔からあったし、むしろあめりかなんかより訴訟大国でレンジに猫入れるなみたいな注意書きがある国だし、
下手すりゃ集団訴訟起こされて日本じゃ考えられない巨額の賠償金課せられる国なのにそう言う国においても中国製や韓国製が売れてる一方で日本製は売れなくなってんだから、
おまえの言ってることはトンチンカンなただの言い訳。

そうやって適当な言い訳して甘ったれて現実逃避してきたツケが今の日本の凋落だ。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:24:47.72ID:GOFzKp360
>>321
ネトウヨは輸出規制した部品は韓国には真似出来ないとタカくくってるけど
サムスンやLGの液晶なんて昔は同じようにバカにされてたのをド忘れしてんだよな
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:24:47.96ID:YjWioM7m0
>>552
ウォークマン
CDプレーヤー
ビデオデッキ
ブラウン管



、、、おじいちゃん、歳いくつ?
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:24:50.87ID:+nqrTkPt0
車だけは売れてる、安くて丈夫だから
家電が売れないのはそうじゃないから
最初から世界を相手に戦ってきた分野は強いしそうじゃない分野は弱い
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:24:51.94ID:sfRDvW790
>>1
ガラパゴスを辞めたから
規格を統一するだけでその他は独自路線で進めばよかったんや
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:01.96ID:VgqY//Ja0
>>664
10年前の世界から来たん笑 
金持ちキチガイしかEV買ってねえじゃねえかwwww
EVが普及する前に補助金減らせよ
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:05.50ID:NvXpepRG0
素行という意味ではスティーブ・ジョブズはとんでもないクソ野郎だがな
なにしろ自分が創立した会社を追い出された
あのタイプは日本じゃホームレスまでおちる
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:07.41ID:dAqIQYEu0
ホントネトウヨは言い訳と責任転嫁ばかりのゴミだな。
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:08.04ID:JI/yyktp0
>>655
フェラーリ も同じだろ笑
大丈夫?笑
フェラーリ オプション含めて軽く200-300かかるのに
0692不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:25:11.00ID:pkgv+XW10
>>656
すでに先進国とは言いにくくなってきてる
一人頭のGDPではもうすぐ韓国にも抜かれそう
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:25.63ID:9zFPkcmH0
>>569
ドローンの前は電動駆動系の乗り物全部な

未だに電動キックボードは原付扱いで
免許、ヘルメット、ナンバープレート、車道のみ走行可能(殺す気か?)

こんなクソな国中々ない、
それ系のベンチャーも日本じゃやってけないから
即東南アジアに拠点うつした。
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:26.96ID:quHUrmRM0
東洋経済だぞお前ら
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:27.29ID:Z1tsek3O0
日本製って委託だから外国製なのに騙して金持ちに高く売るという方式なわけじゃん。

そんで買う方が馬鹿扱いなわけじゃん。
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:27.85ID:A2lxZg8g0
コンパクトなミニEVをいつ本格的に出すのかを待っている
こういうのを税制とかで制度が支えなくてどうするよ
アジアではまだエンジンの日本メーカー自動車が売れているがEV市場は中国メーカーが狙っている
安全性とか信頼性軽視でホイホイ中国製EVを買ってしまうのか?
0697ねとうよ
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:37.21ID:Jg/6ZS5+0
>>628
>日本の低賃金て違法労働行為を野放しにして
おまの言ってる事がまんまパヨクじゃんw
中国の工場で12時間労働以上働いて低賃金でも頑張ってる労働者パイは沢山いるのだよ
ルサンチマンを謳歌している時点で国籍しか自慢できないネトウヨ
それはパヨクというのじゃね? ハングリー精神ある移民 それが新しいネトウヨだよww

不管K猫白猫抓到老鼠的就是好猫
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:40.67ID:5dfjLC+h0
>>565

え?
おたく冷蔵庫とか洗濯機やテレビどこのメーカーよ?

うち

テレビ → シャープ
レンジ → アイリスオーヤマ
PC → NECとデル(海外)
スマホ → シャープ
冷蔵庫 → 三菱
エアコン → シャープ
掃除機 → 謎(海外かも)
腕時計 → シチズン

こんな感じだけど?
ヤマダ電機とか行っても置いてあるもんって圧倒的に日本製品が多いぞ?
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:25:50.58ID:BY/HbP2j0
日本の企業経営者はデザインの意味も重要さも全然わかっていない
デザインは単なるものの形や表現ではない

先日40万ほどのエアコン買ったんだが、リモコンの形状、使いにくさに愕然とした
いつの時代だ
やたらAIだけ強調しているけど、その無理解には驚愕する
0700不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:25:51.01ID:mQpb4Q580
>>635
競争力のない大手は潰せばいいんだよ。
無理に助けたりしなければいい。
日本版シリコンバレーとか笑ってしまう。
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:12.13ID:JI/yyktp0
>>688
2040年にはEUでガソリン車販売できないことは知ってます?
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:21.63ID:+KB3qoUq0
技術の囲い込みをしないからだよ。
古くなった設備とか一世代前の技術を阿呆みたいにホイホイ売ったから追いつかれる。
文系の馬鹿が上司だったりする事も。
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:23.79ID:cPdUzDhu0
>>663
日本のITねえ・・・これ割と老舗の日本のゲーム会社の役員リストなんだけど

商号株式会社ゲームオン (GameOn Co., Ltd.)  
https://www.gameon.co.jp/corporate

役員
代表取締役社長 李 相Y / Sang Youb Lee
取締役 羅 晟均 / Sung Kyun Na
取締役 伴 和明 / Kazuaki Ban
取締役 麥谷 将人 / Masato Mugitani
取締役 李 起源 / Ki Won Lee
執行役員 林 祺皖 / Ki Hwan Yim
監査役 呉 承憲 / Seung Heon Oh 


ものの見事に中国韓国系ばかりw
ネタじゃないから怖いw
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:27.42ID:7waBiBlr0
小田原評定 
意味のない会議ばっかで仕事した気になってる日本人
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:36.63ID:6kV3T0vl0
>>679
ジジィどもが死ぬのを指くわえて待ってるだけのくせに
団塊に恨み言ほざいてた団塊Jrがそうだったかねえ
いつまで待てば気が済むの?日本消えてなくなるぞw
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:42.99ID:fyF7imL10
日本製高い
今は電化製品の中身もユニット化されて組み合わせるだけでも
それなりの品質の商品ができてしまう
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:43.19ID:yXzh1sAz0
そりゃ支那朝鮮に技術垂れ流して工場までくれてやって人まで育てたら、な
マジで馬鹿しかいなかったのか?
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:50.69ID:rFxsf2iF0
>>510
ほらこれが今の日本人クオリティー

今の日本製品と同じだな、もうちょっとアレンジ利かせてみろよw
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:52.65ID:GOFzKp360
>>339
中国企業は日本企業の白物、黒物部門を買収して安くてそこそこのものを出せるようになった
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:26:59.73ID:RplYSG9g0
>>691
フェラーリの価格については突っ込んでないんだが笑
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:03.12ID:J+iKIUE70
>>599
家もダサい
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:15.65ID:VZYWfvqP0
中国には年収20万円とか大量にいるからね
パヨクは自民ガーGDPガー所得ガー言ってるが
上げるの無理ゲーよ
技術を盗まれた瞬間にこうなる
中国の新興企業には無駄な役員いないしね
元社会主義国が超絶ブラック企業化した
日本もリストラしまくり奴隷も使う
日本の社会主義的な部分も維持できなくなった
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:23.72ID:ISsYCMBF0
そもそもグローバル資本主義の経済そういうもの
TPPを受け入れたら終わる。
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:23.95ID:+3EXdSBj0
100円で動くパンダがあったろ?あれもEVなんだぞ
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:25.29ID:S+CqDWXU0
>>659
そこ猿真似ニッポンが一番苦手なとこなんだよな。
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:34.19ID:nOx60LKw0
結局日本人が現実を直視できないのは英語を読めない所だろうね

御用メディアのニホンスゴイ洗脳で未だに優位と考えてる
ただ隠し切れない所まで来てしまってて日本人が手遅れだと認識しはじめてる

諸外国の革新的な技術は若者から生み出されている
日本は未だに老人が取り仕切ってて国を運営している

日本人でもあのIT大臣なんなのってなw
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:35.18ID:Y02mPc7p0
>>672
AliExpressだともっと安かったりするよ、
届くまでに3週間かかったりするけど。
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:50.97ID:IBpv4yEZ0
>>628
>>641

上(経営陣)は、紙に判子を押すだけだから、「君子、豹変す」。
下(現場)は、人を育てて、借入金で設備投資をして、だから、「愚公、山を移す」。

だから現場は馬鹿を見て、経営陣は、権利だけ持って、責任には知らん顔。
少子高齢化も、そういった独裁売国の結果だ。
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:57.06ID:cPdUzDhu0
>>700
>競争力のない大手は潰せばいいんだよ。
>無理に助けたりしなければいい。

ならアベノミクスの量的緩和を止めさせないとw
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:27:58.59ID:mXSel0R30
現場レベルは優秀で品質は高いが、上層部がヘナチョコでリスク回避の戦略ばかりとってるから競争力が失われたんだろ。
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:28:00.00ID:blSwlL7y0
>>675
疑うのと横柄な態度を取るのと何の関係があるのやら。
言い訳すらマトモに出来ないんだね。
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:28:10.91ID:ai6MA+7M0
かつてのような日本の復活はない
あきらめろ

日本が一時的に発展したのは東西冷戦で不沈空母維持のため
英米仏の本来の同盟国は中国と韓国だよ

冷戦終了で本来の同盟国の中国韓国へシフトしただけ

ソ連が崩壊したあと見事に正比例して日本も崩落している
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:28:13.21ID:SBGAVvKd0
>>681
学んできましたならまだまし
どこの馬の骨ともわからんコンサルの一言が神の啓示状態のやつ
大手の管理職に多い
責任も取らない脳死管理職なんかいらんよな?
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:28:30.35ID:sE3RvbLl0
多くの日本人が経験したのは長年愛用してきた家電を買い替える時
迷わず同メーカーの製品を購入したらアッと言う間に壊れてしまう。
そして修理の依頼をすると「こんなモンですよ〜今は」と言われ絶句。
ハイアールの方が長持ちなんて信じられない事が起こる令和の今。
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:28:31.04ID:VgqY//Ja0
>>701
遠い未来だな、オイ! その頃、レアメタルとかレアアースとか足りるんか笑
中国のロビー活動強すぎだろwwww
アメリカが黙ってなさそう
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:28:39.78ID:c/879NR90
まともな人材は韓国中国企業で働く事に憧れる時代だから、いま日本に居残ってる時点でB級なんだよね
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:28:44.50ID:BY/HbP2j0
そういえば日本製PCモニタもだめだね
結局Dellにした
日本製は値段の割に作りがチャチで話にならない
本気で売ろうとしていないだろ
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:01.61ID:LXgoBtAg0
>>666
もともと日本はブランド作るの下手だからな
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:08.03ID:eEwhcgEC0
>>36
だからすがりつくなよ wwwwwwwww
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:14.80ID:6kV3T0vl0
猿真似ジャポンは中韓に頭下げて技術開発の企画ラインを勉強させてもらったら?
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:26.46ID:RiBFHAUv0
>>721
現場も経験浅い派遣や契約ばっかだよ
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:26.85ID:XHoev27m0
Aも出来るBもできる、そのうえなんとCもできる
(AをしながらBは出来ない、AをしながらCは出来ない)

こんなのばっか
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:27.49ID:VgNN7XmI0
>>707
満州の生き残り企業が夢よ再び!て進出して行ったからな
あいつらの頭の中は未だに大地の子何だよ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:33.77ID:lh61qdKW0
俺もメイドインジャパン神話を信じてた方だけど、最近は海外製も買うようになったわ
日本メーカーのものはコスパが悪いか、高機能なものが無かったりして選択肢に入れられない分野が出てきた
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:44.20ID:cPdUzDhu0
>>717
でも「老人の言いなりになる若者」じゃ同じ事の繰り返しだよね

むしろ今の日本に多いのは、そういう「若年寄り」だと思うんだよな
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:29:55.04ID:HFwYtnIz0
サムスンは有機ELに1.2兆投資
ジャパンディスプレイww
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:30:02.02ID:3GR7KlNU0
>>1では日本製品が過剰品質と書いてあるけど
例えばpcでは品質で上位ではない

https://net-shitsuji.jp/pc/content/breakdown-ranking.html

本当に日本製品は過剰品質なのか?
そういう風に思い込んでいるだけでは?
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:30:02.18ID:IBpv4yEZ0
>>628
>>641

今、次世代を担える日本国民の労働者が不足しているのは、
売春やら、保育園やら、学校無償化などの、虚業に浮かれた結果だ。
0743不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:30:12.78ID:Z1tsek3O0
>>724
アメリカの経営者は優秀だから会社発展してます。
0744不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:30:14.72ID:XHoev27m0
>>736
楽天で返品したことある?
0745不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:30:16.45ID:d4cV8vHJ0
>>675
パナソニックは社内人事のことしか話さないゴミ会社
そこと手組もうとしてるサイバーエージェントもゴシップしか話題なくてお似合い
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:30:26.71ID:RplYSG9g0
>>717
英語ができないと最新の知見を入手できないしね
日本語に翻訳された頃には過去の知見と化しているし
0747不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:30:30.38ID:+3EXdSBj0
>>729
冗談で売る程の余裕は無さそうだが
0750不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:30:45.26ID:dAqIQYEu0
>>694
東洋経済だからなんなん?

具体的な反論できないおまえみたいな無能が溢れてるから日本は凋落してんだよ?
0751不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:30:48.38ID:PVrCx4Jf0
>>698
テレビ 東芝
掃除機 東芝
冷蔵庫 東芝
レンジ 東芝
ポット タイガー
空気清浄機 シャープ
エアコン 日立 パナ
スマホ iPhone
時計 apple

圧倒的な日本率だわ
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:30:55.32ID:msEyBUEg0
家電について、余計な機能てんこ盛りで高いのはいただけない
ダイソンとかテスラみたいに本来の機能の新規アイディア、超高性能をうたうなら、高い金も惜しくなく思える。
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:02.28ID:EcAnPEpa0
>>2
これだよな。
0755不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:31:07.43ID:1pwOz29N0
安くて壊れないが一番の売りだったのに
高くて無駄な機能満載で使いにくいになってしまったから
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:07.85ID:S+CqDWXU0
>>705
今の若い奴等は過去の遺産で食い繋いでるヤツらばっかだからな。親の年金にたかるアホ息子みたいだわ。
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:12.09ID:pb4wxiLp0
壊れたら交換とかそういうシステムを作れないし
独自ソフトウェアもクソ
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:12.52ID:M2dQLoa40
>>740
別にいい製品を作らなくても、会社が倒産しない
最強のビジネスモデルなんだが
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:19.97ID:J3zTmTHc0
>>699
エアコンのデザインって物凄く悪い
グッドデザインマークを堂々と掲げている製品でも
え、これで?ていう感じだしな
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:25.18ID:BaIgaafh0
>>1
国が技術に投資しなくなり、企業は人に投資しなくなった。

落ちぶれるのは当然
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:28.20ID:mQpb4Q580
>>720
全くだ
官民癒着にろくなことはない

>>722
適度な距離感は必要だよ
クライアントの代理で発注する以上はあまり仲良すぎるのも問題だし

一度味をしめるとしつこく営業に来るバカが居るからな。
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:48.84ID:7ZGaXKnA0
今の日本企業って多くが商社と役所をかけ合わせたような組織と化してるからな
手配師による丸投げと社内政治してるだけの奴等よ
これといって目立つような商品も無いし
ものづくり大国なんてもはや過去の遺物でしかないわ
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:52.07ID:SBGAVvKd0
>>736
送り返すだけやん
それすら嫌ならしゃーないが
わいはもうアンカー製品はさほど疑いなく買うようになった
スアオキとかいう所のも良い
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:54.38ID:7OcCYQ+w0
日本メーカーならきっと購入後のサポートも良いはず、というイメージで購入してきたけど
故障などでサポートセンターに電話しても、のらりくらりとかわされるだけ
最終的には本体価格以上の修理代を提示されて、修理を諦めるように仕向けられる
結局、売りっぱなしで後は知らないって事だよね
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:31:55.84ID:ZAqRPRW20
>>683
>>716
日本は明らかにドローン作れる技術あるのにドローンメーカーが無いのはなぜ?
ドローン製作企画を若手が上げてもお客様の声を気にしすぎる上が許可せんだろ
これが日本企業の実態なんだよ
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:14.42ID:yXzh1sAz0
>>703
設立から韓国資本の韓国企業みたいだが・・・
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:23.13ID:zrF7MNZ40
貧乏人は品質は悪くても安いものしか買えない。
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:37.05ID:BY/HbP2j0
SAMSUN、LGには完敗
HYUNDAIやKIAを馬鹿にしている日本人多いけどそのうちひっくり返される
BMWやAUDIのチーフデザイナー引き抜いて本気モードだ
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:40.77ID:D4m57PDI0
日本企業は日本で物売れないし、他国より給料低いのにお前国価格にするしな
日本の消費者は高い日本製は買わない
内需崩壊も時間の問題か?
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:45.65ID:IBpv4yEZ0
>>733

派遣の需要は、労働者を育てない経営者の下で多発する。
つまり、経営者が「これは正社員には任せたくない使い捨て仕事だな」と判断すると、派遣を欲しがる。

派遣をやっていれば判るはずだ。
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:45.82ID:XHoev27m0
>>748
BもCもただの基本的な機能だったりすることもよくある
もうダメなのはそういうとこ
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:54.54ID:Jg/6ZS5+0
>>753
アマゾンの中華製品オリジナルのやつ買ってみ
クオリティは少し前の製品レベルだけど
値段が1/5ぐらいの驚きの価格でいいぞ
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:32:55.39ID:nOx60LKw0
>>739
そうなるように仕込んできたからね

日本人の教育は

・考えない
・権力者に黙って従え
・常識を疑うな

だったからな

勉強して大学に行って仕事して車買ってカノジョ作って結婚して家買って子供作って

このルーチンワークをひたすら強要させてきた
自分たちが美味い目を見るために

そのツケが今だからな

ネトウヨ見てみろよ
ひっでー頭してるだろ?
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:06.39ID:yOKYAd/Y0
もう自分で家電を自作したほうがいいな
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:19.52ID:zcHFkITp0
日本の場合、技術者のオナニーになってしまったんだよね。
白物家電何てものにまで高機能だの付加価値と付け、高価格にしてしまったんだから。
一般人は、洗濯機は洗濯が出来、冷蔵庫はモノを冷やせば良く、そして低価格でなきゃりゃ
駄目だったのにね。

日本のメーカーの経営陣が利口だったら、金持ち向けの高級品と、一般人向けの基本性能のみ
の低価格製品を分けて作ったろうし、それは今からでも可能なんだが、大手家電メーカーの
頭の固い経営陣には無理で、出来るとしたらアイリスオーヤマ辺りかね。
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:23.65ID:VZYWfvqP0
日本は超絶に貧乏にならないと
無理じゃないかな
医者や公務員が高給で人気
国の委託事業を多重中抜き
派遣屋が奴隷から搾取
虚業である
技術力を高めて何かを作って世界に貢献していく
世の中に貢献した者が富む
こうならないと浮上はない
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:24.02ID:blSwlL7y0
>>761
自分で書くほどに自覚しているレベルの
「横柄な態度」が「適度な距離感」ねぇ。
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:30.92ID:ISsYCMBF0
そりゃあ文系の役員しかいない企業だし
安い製造が出来る国に工場移転を繰り返すとこうなる。
中国やロシアのような縛りがない
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:37.13ID:Wrmqi+CU0
>>678
正規の既得権影木保護の労働組合は本質的に非正規の味方ではないでしょ

>>697
個人の境遇の話ではないんだが・・・
非正規(中小零細下請け)から大手正規・公務員(社会主義的既得権益層)への身分差別的所得移転の事言ってるわけ
だからデフレで家庭現預金資産1000兆円(内需機会損失累積)って結果になってる
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:38.39ID:RuxiyIO70
>>66
進次郎は、コロナで大変なときに
「レジ袋増税」やりやがった (こども保険増税を画策)
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:49.93ID:7waBiBlr0
Steamでも日本の企業のゲームって高いんだよ
そのくせクソゲー
特にコーエイなw
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:02.85ID:ZAqRPRW20
>>635
PL法を改正して消費者寄りじゃなく製造寄りに戻せ
消費者には自己責任で製品を使わせろ
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:03.28ID:yoOgkM9W0
海外に工場建てて生産したから技術が流出して、同じものが作れるようになったと言うのもある
技術を軽視した日本の負けなんだよ
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:11.07ID:XHoev27m0
>>753
Amazonの返品の面倒さを10としたら楽天は余裕で100超えるよ
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:13.77ID:JI/yyktp0
>>710
488gtbで3084万だけどそれがどうしたの?
日本語わかる?笑
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:19.31ID:ai6MA+7M0
マキタの草刈り機3年で壊れた
3年と言っても草が伸びるときにしか使わないから
年に一度か二度使うだけ
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:38.82ID:jsUVcZ/y0
川崎自慢の4気筒250もインドネシア製だしホンダのフラッグシップはアメリカ製とイギリス製
日本製の有利はマジでなくなってる
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:38.94ID:S+CqDWXU0
人気の職業がユーチューバーだからな。
終わってますわ。
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:43.95ID:3uN6Mc/+0
>>771
そこら辺にオリジナルってなくね?
デザイナーまで引き抜くんかいw
まだメイドインジャパン売れそうじゃん
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:46.91ID:dAqIQYEu0
>>767
国が帰省してるだけだろ。勝手に消費者のクレームのせいにしてんなよ。

更にドローンという特殊な製品を以って一般化して語んなドアホ。

おまえみたいなそういう詭弁と言い訳と責任転嫁ばかりで誤魔化してる無用が跋扈してるから日本はダメになってんだよ。
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:51.05ID:VgqY//Ja0
>>771
でもフッ化水素すら国産化できない不思議
純度99.99999999% とかは簡単に出来んぞ。作り方の根本的ノウハウ知ってるの
数人しかいないと思う。コカ・コーラのレシピみたいだw
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:53.06ID:GOFzKp360
>>347
日本のミドルクラスのスマホは未だに32GBのストレージしかないのが多い
中華なら同じ値段で128GBになる
全く勝負になってない
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:55.43ID:VceFbdo40
才能ある社員にたくさん仕事して貰えば良いのに
現実は安くて従順だけど無能な奴と平等に扱おうとするから
能力ある奴は会社から出ていく
これが日本の企業
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:34:59.33ID:9zFPkcmH0
>>718
しかも人柱の数が半端ないから
売れてる商品は大体真面な商品なんだよな。
来なかったら来なかったである程度やりとりして
返金されるし、いつ来ても良い商品で尚且つ
Amazonで並行輸入されてる中華商品かうなら
自分でアリエクスプレスで買った方がええわな。
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:00.54ID:+DpDO3wS0
中国人がどう頑張っても日本の家電関係でシェアを奪うのは難しいよw
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:12.45ID:bGvMs+oj0
>>661
しかし円高の時代は貿易黒字が多かったよ。
貿易赤字の年は1980年以来2009年まで1年だけ。
2010年以降は2019年まで貿易黒字が3年だけ。

なんか勘違いしているなww
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:14.84ID:IBpv4yEZ0
>>767

投資して、ドローン作って販売始めたら、通達一本:「禁止になりました」。
これで、潰された中小企業がどれほど多かったか知らないの?
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:21.57ID:MRZiW0Jp0
本当に必要かどうかも分からない機能をゴテゴテ付けた家電なんてそりゃ売れるはずないわ
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:26.47ID:RgHWGqZV0
アメリカだとすでにキアヒュンダイはトヨタより落ちるがホンダと同格かやや下、日産よりは上、みたいなポジ
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:40.54ID:ai6MA+7M0
昔の職人はマキタか日立しか買わず
中華製など素人用みたいに考えていたが
最近はそうでもない

日本製品の劣化が激しすぎる
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:41.97ID:yoOgkM9W0
>>635
お前らに改善策を教えたらその情報を海外に売り払うだけだからな
本当にもう日本は救いようがないわ
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:45.05ID:7ZGaXKnA0
>>772
性能低いのに強気の値段設定とか
何考えてんだろうね
あの値段で売れないだろってのが一杯あるわ
日本企業の家電とか最近買ったこと無い
スマホやPCにしてもそう
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:50.87ID:mQpb4Q580
結局海外にシェアを伸ばす事より、鎖国化して最低限の利益を確保しようとした結果だよな
PC、スマホは完全にそのパターン

>>782
やけに必死に噛み付いてくるな
営業職なの?
ゴミのようなものを売るのはさぞ辛いだろう。
まぁ、頑張れ
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:51.37ID:3GR7KlNU0
日本製スマホの品質は一時期酷かったらな
異常に発熱したり突然再起動しはじめなり
通信できない初期不良ありのままで発売して発売初日に発売停止する伝説を作ったりもした
そういう品質の物を売れる連中が品質を大切にしてるとはとても思えないのだが
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:52.34ID:SBGAVvKd0
>>773
ところが正社員と全く同じ仕事やってたりするんだよな
特に工場
同一労働同一賃金になってから慌てて簡単なメンテの仕事教え始めてるわ
これで給料100万違うんだからな
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:35:59.48ID:mmUT9Q4q0
日本は家電を作るには成熟し過ぎたんだよ。
中国や韓国もいずれ他の国にとって代わられる
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:29.64ID:IBpv4yEZ0
>>810

そういうこと。
対価も払わずに集るばかりの乞食。
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:30.11ID:M2Wa+LKR0
「追い求める完璧さが世界のトレンドとズレてしまっている」って、違うだろ。
日本人は技術に対する「尊敬」の念が無いんだ。
技術などその辺の誰でも考え付くただで手に入るものだと思ってる。
「くだらない技術」も「素晴らしい発明」も区別がつかない。

だから、日本では「技術の安売り」が横行してる。

何か造って売り出して、売れないと思うと、すぐに「機能てんこ盛り」と「安売り」に走る。

日本人が、機能てんこ盛りの「ガラケー」や「腕時計」を創って、2束3文で売りさばいて、自滅したのは有名だ。
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:43.26ID:opmzIx720
売れてるけど?
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:49.44ID:s3x9jkkg0
SIMANOの自転車変速機はまだかなりのシェアじゃないかな
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:54.03ID:1WMwA9li0
車は未だにメイドインジャパン神話を信じるな
それ以外欧州車しか知らんけど
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:54.09ID:BY/HbP2j0
>>759

先日買ったのもGマークだけど写真と全然違う
しかお樹脂成形が本当にひどいよ
部屋の明かりに反射して完全に歪んでいるのがわかる
リモコンは完全にやっつけ仕事
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:57.39ID:ISsYCMBF0
マキタの充電電動工具はパクリとの戦い、電池が14V→18V→40V
とパワーアップ、中華製の互換バッテリーとの戦い
まるで規制とかないとこうなる。
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:01.18ID:M2dQLoa40
youtubeだって、無課金には不愉快な広告を押し付けてるだろ
家電だってエントリー機種は企業の広告として、無駄機能を味わわせているんだよ
嫌なら量販店モデルじゃない機種を選べ
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:02.81ID:XHoev27m0
防犯カメラの録画フレームレートが秒3コマって、誰が想像できますか?
歩く速度でも映らんよ?
バカが作っとるわ
聞いてるかパナソニック
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:12.46ID:RgHWGqZV0
マキタはちょうど吉田製作所もレビューやってるが、過大評価され過ぎ
普通にインパクトのモーターが焼き付いた
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:14.56ID:DwgvEPgi0
>>708
ダメだこりゃw
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:25.69ID:dAqIQYEu0
>>794
マキタと言えばスティック掃除機が一頃通販とかで人気になって、うちのオカンか買ったけど、まぁ壊れはしてないけどなんていうか、デザインセンスが昭和のまんまでクソダサいな。

ま、元々業務用の電動工具メーカーだからデザインなんて二の次なのかもしれないが、ダイソンまたく所有する喜びとか1ミリもないなありゃ。
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:35.26ID:5J1BerJV0
65インチ4Kチューナー内蔵テレビ
ハイセンス
レグザエンジンneo plus
65U7E
3年保証込み
5の日ヤフショ
85000円

国産は25万
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:48.89ID:KCylFOUR0
>>816
それはいいんだけど 日本の家電メーカーが次はなにで食べていくのかが
いま一つ見えないんだよね
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:56.56ID:K9KcB30E0
家電メーカーは既に世界で戦ってすらいないんじゃないか?
国内マーケットで小ぢんまりやってるか撤退したメーカーばかりじゃないか
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:37:59.14ID:J+iKIUE70
>>712
今時奴隷使う発想とかそう言うものの考え方も古いわ
時代読めてないから日本は鎖国するのが1番向いてる
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:38:01.76ID:5dfjLC+h0
>>684

韓国が液晶パネル製造できなかったってそりゃ30年前の話だろうに
今だって液晶パネルだって材料やら日本で調達してってんじゃん
有機ELなんて製造装置とか材料日本から調達して
そりゃ炊飯器と旨い米や水を日本から輸入すりゃ子供でも旨い飯作れんよな
0837不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:03.34ID:blSwlL7y0
>>780
エレコムのゲームパッドをはんだこてで修理しながら
使ってたんだけどスティックがボロボロになったから
同一メーカー同価格帯のやつに買い換えたんだけど
想定してる手のサイズやバネの硬さが違いすぎるんだよな。明らかにデカイし重い。
開発担当の手のサイズしか想定してないんじゃないか、って感じで。
更に十字キーは標準では機能しないハットスイッチとかいう状態で注意書きすら無い始末。
本当にどこもかしこもクソに成り下がったな、って感じだわ。
0838不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:05.19ID:mQpb4Q580
家電リサイクル法だっけ
あれで、新しい物を買う時に捨てる事まで考えて消極的になってしまった
テレビとか。
0839不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:06.74ID:zrF7MNZ40
品質は悪くても安いものしか買えない人が多いから。

モニターでも品質の良いEIZOしか使った事がないな。
0840不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:11.00ID:+3EXdSBj0
丁寧な物作りと同じく丁寧に人を作らなかったのが敗因て事だな
まあ新しい物や分野に先ずは規制から入る馬官僚も害
そのくせ新たな犯罪には右往左往する低脳振りには苦笑いだよ
0841不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:13.03ID:IBpv4yEZ0
>>819

だって自分で考えずに、盗んでくるだけだもの。
だから、価値が判らない。

アイデアを出す → 嫌がらせをして、対価を払わずに、さらにアイデアを強奪しようとする。

それが自分の経験。
0842不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:15.18ID:TRT8iuAx0
フッ化水素酸も6Nくらいで安売りすればいいんじゃね?
0843不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:16.96ID:Wrmqi+CU0
>>635
日本型雇用(日本型社会主義)が諸悪の根源
0845不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:21.19ID:GOFzKp360
>>359
そう
工作機械や部品だけで食ってくにはしんどい
それがネトウヨにはわからんのだよな
ネット右翼のくせに
経済情報にうとい
0846不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:34.34ID:dAqIQYEu0
>>826
マジで?1990年代の防犯カメラじゃなくて?
0849不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:41.32ID:3uN6Mc/+0
>>811
扇風機のモーターでも性能が低いってことはないだろ
ホームセンターで売ってるような安いやつは怖い
0850不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:41.84ID:yXzh1sAz0
>>2
これを今支那中共にやろうとしてる訳で
飲まなきゃ軍事的に圧力強めてソ連コース
0851不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:42.62ID:fyF7imL10
>>736
マーケットプレイスの商品ならともかく
そのまま送り返すだけだろ
0852不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:46.52ID:zNzYoPM40
実行する者たちの報酬を叩きすぎて
みんなやる気を失ってる。
開発者、作業員。
昔は求められる以上の仕事をしたものだけど
今は最低限。その最低限もやる気がない奴がやってるから
下回る事がある。
0853不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:47.78ID:SBGAVvKd0
>>802
わいまだアリで買った事ないねん
職場の中国人がめっちゃ中国製品嫌いで止めてくるねんw
でも商品検索して値段の差にビビったことはある
0854不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:48.02ID:VZYWfvqP0
旧型が破壊されるなら
チャンスあり
ネガティブで腐った思考はいらない
陰湿な日本人そのもの
文句あるなら起業してみせろ
中国人は富の囲い込みのプロですよ
君ら個人レベルで負けている
0857不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:53.07ID:XHoev27m0
付加機能をつけすぎとかじゃなく、単純に基本機能がもうダメな段階になってる
除湿できないどころか湿度上げてしまうエアコンの除湿モードってなによ?
0858不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:53.78ID:7OcCYQ+w0
製品のサポートセンターに電話すると、
最初の「ナビダイヤルです、通話料は1分間○円です」
「通話は録音しています」っていうのが消費者に対して威圧的だし
メーカーが「お金さえ貰えば後は知らない、問い合わせしてくる客はめんどくさくて大っ嫌いw」と思ってるのがヒシヒシと伝わる
日本メーカーなら親切なはず、というイメージなんて近年はもうないわ
製品その物に価値が無くてサポートもいい加減なら、
安くて、意味不明な付加価値が付いていない、外国メーカーを選びたくもなるよね
0859不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:53.84ID:7ZGaXKnA0
>>794
それはマキタイマー発動だ
最近の日本企業の製品はタイマー機能がデフォで付いている
0860不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:53.93ID:xvm2Dm/f0
日本メーカーは韓国企業に、なりすましてるから
0861不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:38:56.83ID:ZAqRPRW20
>>798
規制と既得利権と大企業病で新しいことにチャレンジできず落ちぶれて行ってんのが今の日本なんだよ
ドローンだけじゃなく全ての製品においても安全性や耐久性、使い勝手が優先されて、その分値段が高くなっていて中華に負けている
どうやったら日本製品が復活できるかいってみろよ
0862不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:10.11ID:INYeJqlu0
HDDレコーダーの外付けHDDの容量制限とか番組数制限がある罠

>>741
GeForceくらい入れろっていうね
0864不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:15.64ID:ABu4u3ta0
民主党政権下での円高政策のせいでしょ?
誰でも分かってる
0865不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:17.00ID:ISsYCMBF0
わかってると思うがマキタの電動工具は電池が本体
ラジオや掃除機などはバチもの
0866不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:27.24ID:cPdUzDhu0
>>769
設立時は普通の日本企業だった

>2001.04 オンラインゲーム事業の運営を目的として株式会社ゲームオンを設立(本社 東京都渋谷区渋谷一丁目 資本金 2億円)
0867不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:46.33ID:679LU4ks0
>>528
同意。文化の違う中で他所の国のやり方真似て上手く行くケースの方が少ないだろ。

昔の教育受けて世界で認められてる人は多いのに、過去20年教育関係に関わった有識者は国賊と言ってもいいと思う。
0868不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:51.34ID:dAqIQYEu0
>>844
軽自動車市場なんて、いずれEV車が本格普及したら、あっという間に消えそうだな。
0869不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:54.84ID:+DpDO3wS0
>>809
中国のメーカーあるのか?
あと日立じゃなくてHiKOKIなw
0870不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:39:57.59ID:XHoev27m0
>>827
一時期ネットでのステマキタが凄かったから
0872ねとうよ
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2020/07/14(火) 07:40:14.33ID:Jg/6ZS5+0
>>785
内需自体も移民大量導入で解決するでしょw
新しい労働力と共に顧客でもあるからね
グローバル社会で競争力欲しいのであれば、非正規差別と考えて
権利主張を求める層を保護するより、そのパイを自ら奪い這い上がろうとする人の層を
助ける方が効果的 前者は権利主張でしかないからね 新しい国民になるパイがあれば
前者切り捨てでも問題ないでしょう

労働の平等を求めるならキューバなどの社会主義国家に移住すべき
中国は既に共産国家か怪しいからね(⌒∇⌒)
0873不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:40:16.86ID:RplYSG9g0
>>800
俺はスマホは今までずっとSONYのExperiaできたけど、
今度はファーウェイあたりもアリだなと思い始めてる
0875不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:40:20.23ID:Wrmqi+CU0
>>712
ていうか、日本には資本家らしい資本家ってあんましいないだろ、企業間の持ち合いだったりして
日本は自由主義経済の皮を被った社会主義なのよ
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:40:21.61ID:Tp9UhKZ30
PanasonicってマークついてるのにMade in china
0877不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:40:34.68ID:nOx60LKw0
>>832
やってるだろ
先日もNECかどっかに3000億ぐらい融資するとか言ってなかった?

問題はその金が中抜きされまくって現場に来た頃にはすずめの涙になってる所だろ
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:01.57ID:3uN6Mc/+0
>>809
そういや工具で中華見た事ないな
ドイツじゃね
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:32.90ID:ZAqRPRW20
>>805
いまだにセグウェイや電気自転車が公道を走れず、自動運転車も公道を走れない国ではより良い商品は開発できんわな
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:44.27ID:mlm/9iUB0
まず、日本の製品はデザインが酷いね
中華や韓国な方が今やかっこいいもんな
安いし操作もしやすそうだし

日本は会社組織の老朽化が問題なんだろな
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:50.34ID:rFxsf2iF0
>>783
俺が一人でソニータイマーというワードを普及させたとでも?

火のない所に煙は立たねーんだよ
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:51.62ID:ISsYCMBF0
マキタを調べたら日本向けとアメリカ向けでは電動ドライバーも違うらしい
ドライバービットが合わないらしい、
逆輸入製に注意
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:51.96ID:blSwlL7y0
>>809
精度も低くなってるしなw
安全性の問題で据え置き型の木工機械はEUじゃ販売出来ないレベルだし。
中華メーカーが日本の職人に御用聞き始めたらあっという間に抜かれるだろうね。
修理しやすいように共通の規格で部品作る、とか
盗難されにくいようにGPS付ける、とかさ。
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:56.53ID:9zFPkcmH0
後、何と言っても派遣よな
生産性0の中抜きクソ奴隷商が金儲けしてるんだからさw
ていうか中抜きに関しては日本は世界一だろ

世界中で中抜きシステムを導入する企業にアドバイザーとして
商売出来るんじゃねw
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:58.13ID:xvm2Dm/f0
日本メーカーは韓国メーカーになりすましてるからな
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:41:58.35ID:uiEeXaud0
民生品で割とマジで国際競争力あるのってシマノじゃないかね
あとはダイキン どっちも大阪企業だな
天下の三菱商事様の時価総額がたったの3.4兆円
色々手を出してる金融屋になったソニーが10兆、パナが2.5兆
エアコンだけやってるダイキン5.5兆、自転車屋のシマノが2兆とか
昭和のおっさんからすると隔世の感がある
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:01.71ID:VgqY//Ja0
>>845
そんな心配症のあなたに 自動車産業! TVなんて組み立てやってないで、自動車会社に
いらっしゃい。
「南武線沿線で働いているあなた、トヨタにいらっしゃい」広告、ワロタ
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:10.85ID:S+CqDWXU0
>>807
韓国車を毛嫌いしてんのは日本だけ。
デザインも洗練されてるし売れてるよ。
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:15.11ID:K+gQ21/10
リニアはすでに中国で走っている。
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:16.40ID:3uN6Mc/+0
>>882
セグウェイって潰れたやん
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:25.68ID:j3+Cwak+0
中抜き多重請負構造が原因
さっさと他国みたいに法で取り締まれよ
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:26.52ID:RplYSG9g0
>>841
日本はカタチのないアイデアとかスキルにカネを払いたがらないのは強い傾向だよね
フリーのクリエイターとかほんと使い捨てもいいところ
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:31.43ID:J+iKIUE70
>>815
家見たら日本のダっサーがわかってくる
日本人は昔っからダサいダサすぎる
昔って20年30年とかじゃなく中世頃からなんかダサいっていうかケチ
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:31.83ID:GOFzKp360
>>873
oppoのrenoAは4万以下でメモリ6GBストレージ128GB
これソニーやシャープが出したら10万くらいボラれるだろ
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:42:51.33ID:msEyBUEg0
PCからしてそうだったわ
クソソフトてんこ盛りでクソ高い
そりゃIBMで買うわ
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:19.72ID:cPdUzDhu0
>>875
社会主義にパソナ絡みみたいな悪質な中抜きシステムは折り込まれてないし
カルト宗教が堂々と政権与党に入り込んで黙認されることもないだろう
それは社会主義に失礼w
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:20.57ID:FcJjRq350
>>846
マジだよ
最新モデル現行販売中のモデルだよ
連投規制ウゼー
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:21.81ID:J3zTmTHc0
>>823
それ分るw
うちのは三菱製の上位モデルだけどプラスチックが歪んでる
しかも白色が黄色に変色し始めているし
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:23.15ID:zED+sg/70
>>873
今、ファーウェイだけど逆にSONY行く
熱問題がはっきりしてからかな

CINEMA PRO使いたいわ
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:31.09ID:4fdcaWbC0
中国製品は安いっていうけど、

人権無視で中国人を働かせてるせいじゃん
環境への悪影響も無視じゃん
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:42.30ID:SBGAVvKd0
>>856
プリントすらいらんぞ
バーコードシールと返品番号のメモぶちこんで
送り返すだけやわ
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:42.44ID:3GR7KlNU0
https://isuta1205.com/regzaphone/

もうだいぶ前の話だが、こんな伝説を打ち立てちゃう連中が過剰品質とか何かの冗談だろう
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:43.83ID:+3EXdSBj0
>>888
東大が40何位だったよ
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:50.01ID:c/879NR90
>>751
東芝の冷蔵庫はサイズに関わり無く全て中国製
0914釣られ士w
垢版 |
2020/07/14(火) 07:43:54.57ID:bGvMs+oj0
>>751>>698
東芝の白物家電は美的集団で中国傘下、
シャープは台湾だろ。
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:44:04.57ID:GZGfLyAe0
>>873
日本製好きだからずっとXperia


Xperia1とReno A使ってるが

Xperia1の3分の1の価格のRINO Aが

Xperia1に負けている所
見つけられない
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:44:19.32ID:Tp9UhKZ30
>>13
誇れる?のはそれだけだよね

性産業
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:44:31.78ID:reEBfB9r0
ナゾなのは
日本企業が外資に買われると
とたんに業績を回復するところだ
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:44:39.24ID:7mTbbNjW0
会社の組織運営に無駄が多すぎるからだろ
無駄な会議
会議でも社員一人一人が自由な発言をしていこうと言いながら
一から百まで会社のルールを守らないとどうでもいいミスでも鬼のごとくダメだしの制裁
日本の会社は本当の意味で個人が自由に発想して仕事をやっていけるとということが皆無
全部会社のいいなりにならないといけない
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:44:41.25ID:ZAqRPRW20
>>894
セグウェイを開発した技術や消費者からのフィードバックは他の製品にも活かせる
その機会すら日本は無かった
一事が万事、こんな具合なんだよ
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:44:48.40ID:IBpv4yEZ0
>>858

本当に、そう思う。
例えば、知人が買ったリンナイ(https://rinnai.jp/)のガスレンジでも、魚焼きで魚が焼けない。
不思議に思って、調べてみると、赤外線のヒーターが最初から、設計にない。
明らかな設計不良。

でも、リンナイに相談しても無視。
「高々、数万円の商品で、客の相手などしていられるか」といった高圧的な態度が透けて見える。
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:44:54.76ID:Jg/6ZS5+0
>>899
XPERIA1不人気機種で3万8千円で秋葉で投げ売りで売ってるの見つけて買ったぞ(⌒∇⌒)
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:03.45ID:vxlFztDi0
>>759
Gマークって工業製品界のモンドセレクションじゃん
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:06.17ID:blSwlL7y0
>>848
MTBは日本じゃロクにテストライダーやコースが無いからなぁ。
アメリカのメーカーは最悪カナダでも試せるから
テストのレベルが段違いだろうな。
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:12.23ID:qAVnslMh0
竹中や電通といった国の寄生虫と繋がってる自民党に目をそらすな
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:18.05ID:4fdcaWbC0
中国もアメリカも

企業と政府が一体化してるんだよ

中国の有名企業も、トップは全部共産党員やろ

日本は個人個人で競争して頑張ってね!だから。
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:27.44ID:FA3zkdT80
>>874
>10年落ちの軽自動車なら50万以下

6年落ちで価値ゼロで
一桁万円が普通だったのに
なんでこうなった?
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:28.66ID:eL42+oFv0
パソコンが一番わかりやすい

要らないバンドル大杉問題
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:29.46ID:nOx60LKw0
前々から思ってるんだけどさ

安倍にしろ麻生にしろ

こいつら大人に見える?
単なるガキにしか見えないんよ

思考も思想も度量も

リーゼントヤンキーがメンツ潰されただなんだ
おだてられて諸外国に御小遣いあげたり番長のトランプに脅されて金巻き上げられたり

そんなレベルの人間にしか見えんのよねこの国のトップが

最低限の責任感ある大人に見えんのよ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:34.76ID:xAgSuRUf0
>>1

誰も本文理解できてなくて笑ったw
さすが底辺w

おまえらみたいなバカが増えたから日本は衰退したんだよw
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:37.78ID:S+CqDWXU0
この手のスレは伸びるね。
憂国の士がどんだけいるんだよw
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:39.61ID:DhyuYkly0
>>1

DJIのオスモ・アクションなんかみたら
日本が完璧主義ってのは違うと思う。

DJIやファーウェイのカメラのほうが
よっぽど完璧だと感じるし、安価だ。

要は企業努力。日本は役所に行ってハンコ押す書類を何枚も書かせたり、
免許の更新で印紙代や免許送付費用で1000円近く取ったり、
そういった無駄な公務員的業務を維持し天下りや目先の利益に
翻弄され続ける古臭い頭の経営者が理系文系問わず多すぎるから
時代に取り残されたのだろう
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:45:40.74ID:+DpDO3wS0
>>916
そもそもその産業は日本に限らず全世界にあるよw
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:46:01.82ID:M2Wa+LKR0
日本人は、新技術が誰でも創れるものだと思ってはいけない。
「くだらない工夫」と「素晴らしい発明」の区別をする必要もある。

そして、「素晴らしい発明」を安売りせず、売れなくても、じっと我慢しながら売り続ける態度を身につけなくてはいけない。

それが出来なければ、日本人はこの先、極貧に向かうのを阻止出来ない。
0938不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:09.90ID:VgqY//Ja0
>>893
つ大江戸線 
つリニモ 

上海リニア、ドイツ製で、会社はリニアから撤退しちゃった。
老朽化で怖いので客は乗らず、怖いので減速運転 430→300 ワロタw
0940不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:14.23ID:CKBVbWaq0
不要な機能
そして壊れないことを売りにしがちだけど家電なんて新モデル出たら飽きるモノなので長期間使うものでもない
ようは日本クォリティーのオナニー
0941不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:17.59ID:3uN6Mc/+0
>>920
ノートパソコン型の走れるやつは日本じゃね?
まだ販売されてないし日本で走れるかも知らんけど
0942不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:26.89ID:healXxcY0
>>892
イタリアのピニンファリーナやジウジアーロにデザインしてもらってる車もあるからな
0945不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:34.74ID:848aSpKT0
>>1
新しい企業(成長)を育てる 気なし
詐欺かと疑う気持ち> 今後の成長産業かとみる目(力)
0946不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:40.51ID:GZGfLyAe0
>>912
それのどこが政策なの?
為替って市場にさらしてるって理解出来てる?
為替介入は原則してはならないとg7などの会合で合意してるの理解してる?
プラザ合意って知ってる?
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:46:49.29ID:zED+sg/70
>>917
Xboxのパッドはいいね
PCでも普通に使えるのが良い

個人的に一番好き
0948不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:57.36ID:4fdcaWbC0
>>918
> ナゾなのは
> 日本企業が外資に買われると
> とたんに業績を回復するところだ


大塚家具は、中国人が入ってきたけど
結局ダメで、ヤマダ電機になったじゃん
0949不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:46:59.90ID:qAVnslMh0
>>933
日本に人はいるんだよ
使い人がいないだけで
GHQが日本を統治したら世界二位に上り詰めちゃったろ
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:47:01.86ID:dT2ubflr0
>>775
自分で使う分にはダメもとで買ってるよ
たまにハズレ引く

>>765
フォーム入力するだけならいいけど伝票もまちまちだし、どこがいつ取りにくるのかもあるし
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:47:11.52ID:Wrmqi+CU0
>>872
最大の既得権益層は解雇規制を中核とする日本型雇用で守られた層だぞ?
大手正規(特に余剰管理職)と公務員な
日本全体としては自由主義経済なのに状況に応じて整理出来んから、かわりに人件費調整が必要な階層を必要とする
それが非正規(中小零細含む)だよ
下層の人件費(購買力)を圧迫しているのだから、内需縮小するのは当たり前、
で、身分差別的に移転した所得を(経済成長しないので)将来不安から退蔵した結果が家庭現預金資産1000兆円・・・内需機会損失累積
なのでますます経済成長はしなくなる
0953不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:47:14.55ID:J+iKIUE70
>>867
ちゃうわ
日本人の若者は金金金
そこもダサい
0954不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:47:23.66ID:dAqIQYEu0
>>831
中国や台湾、韓国製とかって、液晶モニタは3年保証当たり前で物によっては5年保証とかあるからな。

それだけ品質に自信があるのか、
逆に品質にばらつきあって故障率が相応に高くてもちゃんと交換保証つけることでカバーしその分大量生産でスケールメリット生かしたほうが得策という判断なのか知らんが、日本メーカーじゃ考えられないな。
って最近メーカーに問い合わせも止むを得ず追従して3年保証ぐらいはつけるとこ出てきたけど。
0955不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:47:26.00ID:5dfjLC+h0
日本しか作れないもの以外で
シナチョンのモノが売れる理由って
同じ品質で同じ価格だと
たぶん営業力がシナチョンがたけてるんじゃないの?
まあ想像だけど輸出先の販売店に担当者ターゲットに賄賂、ハニトラや弱み握ったりで
自社製品売るように仕掛けたり
0956不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:47:32.55ID:vgGbc5qH0
日本経済を引っ張ってきたようなでかい企業が官僚化してんだろうな。

しかも完璧主義とか言ってるが、かゆいところに手が届くような製品は
少なくなったよ。技術屋のくびを切りまくったからかもな。
0957不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:47:34.23ID:XHoev27m0
パナソニックのエアコンはダブル温度設定という
一定の範囲内の温度をキープする機能を使うと
暖房で暖めて冷房で冷やすという素敵な機能が発動する

真冬に冷房。真夏に暖房
サービスマンも頭抱えてたわw
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:47:34.68ID:U+9cfV/I0
〜1970年代
高度経済成長期、為替の威力で作れば物が売れる時代
ある一定の技術力はあったにせよ正直、アホでも儲けられる日本にとってのボーナスステージ
〜1990年
バブル崩壊等で苦戦するも手前の時代に得た名声によりまだ戦える状態
〜2010年
グローバル化の波により世界中の消費者が選択できる製品に幅が生まれる。
商流としては消費者の求める物を敏感に察知し製品に反映する必要が出てくる。(この記事の流れ)
この時代、中韓に抜かれた技術は図らずも中韓のマーケットニーズ実現にうまく利用されることに。
〜2020年
作れば売れるを引きずっている日本企業は消費者のニーズを理解しようとしない。
必然的にマーケットシェアは狭まるので今度は少ないパイでいかに儲けるかという方向に
舵を切り高付加価値ィィィィ!高品質ゥゥゥゥ!
などといった自分の主張全開MAXパワーのオナニー戦略を適用し輪をかけて酷い状態になり
また世界のシェアを落とすという悪循環に陥る。

日本人は勤勉なのでどの時代も頑張っちゃいるんだが現代は頑張る方向を明らかに間違ってる。
タチが悪いのは経営のトップまでサラリーマン根性で右にならえのやり方しかできてないこと。
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:47:37.27ID:MCm8Luhj0
日本製品はいらない機能付けて高いのにしすぎなんだよな
日本の電化製品しか買わないけど使わない機能が多すぎてマイナーチェンジのたびに改悪されたりする
0962不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:47:44.83ID:ZAqRPRW20
>>941
その製品は知らんが日本で公道を走るのは規制があって無理
安全最優先だからな
0963不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:47:49.74ID:4fdcaWbC0
お前らみたいに、 日本企業を悪く言い
人権無視で働かせてる中国製品を安いからと買うから
衰退してるんだろ

日本人による日本人の虐殺
0964不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:48:00.30ID:yOKYAd/Y0
>>869
ヒコキの名前は駄目だよな
職人はなになに建設とかなになに工業の方が好きだ
0965不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:48:03.82ID:ABu4u3ta0
>>946
はあ?w
円高を放置するという政策だろ?
為替操作なんで大なり小なりどの国でもやってるけど?ww
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:48:06.84ID:msEyBUEg0
最近買ったもの
ダイソンx2
ルンバ
アクアの冷蔵庫


スマホはアップル、pcはサーフェイス。
次はテレビがLGあたりになってしまうのだろう、、

日本製頼むわ、、
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:48:23.57ID:MCm8Luhj0
>>963
ごめんよ
悪くいうことあるけど中国メーカーのものは買わないよ
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:48:27.86ID:3uN6Mc/+0
>>953
いい事じゃん
スポーツでも欲がないからやる気が見れない
0969不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:48:37.97ID:reEBfB9r0
日本人向けには無駄な機能があった方が売れるんだろうが
海外では無駄な機能があると逆に売れなくなるだろう
国内版と海外版を分けて作ったら??
俺は安くて頑丈な方が欲しいけど
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:48:46.62ID:4ErzPoYE0
>>3
人を育てる方策というのが、大学増やすとか研修増やすとかそういうしょうもないことしかしてないからだよ
重要なのは若い奴に責任を持たせて活躍の場を与えるってことだ
腐った大企業の延命を辞めてベンチャーに投資することも含めてな
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:48:55.31ID:DtuIgeDw0
内製部品の樹脂化の結果、高いけど壊れにくい日本製だったのが価格高くてそれなりに壊れる製品ばかりになった。
あとは売りっぱなしのメーカー増えたよな、壊れたら新製品送って後は黙っとけみたいな
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:09.50ID:uiEeXaud0
>>937
キーエンスは民生品では馴染みがないからあえて省いた
大阪企業で国際競争力あるトップスリーはキーエンス、ダイキン、シマノと思う
こいつらは文句なくすごいよ パナとかパクリメーカーに成り下がった企業とは違う
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:11.17ID:JSZ8sjU80
中抜きばかりで本当のメーカーは殆どない
搾取することしか考えてない
勤勉が嫌いダサい
国民性が物作りに向いてない
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:11.21ID:VZYWfvqP0
ここの日本人がダメ揃い
中国はパチモノでも買って育てたの
国も保護主義敷いて育てた
中国人は「富を囲い込む」ことを考える
君らバカ日本人は自らをネガッて
失う行動しかしていない
ここの個人の日本人が負け思考なんだよ
0979不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:49:12.12ID:MCm8Luhj0
>>965
他国がみんなやってる中で日本だけ放置プレイして負けたんだよな
知ってる
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:13.45ID:xvm2Dm/f0
日本人は日本製が売れないのを韓国のせいにするなよ!
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:32.01ID:5zsh2Lgw0
>>455
おいおい、ウチの洗濯乾燥機6〜7年前に買ったやつだが「60℃除菌」「40℃消臭」と「温水コース」の温水洗浄モード付いてるぞ
メーカーはパナソニック
当時で27万くらいだったかな
その時は嫁と二馬力で働いてたから買えたけど、別れた今じゃ買えねぇわw
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:32.46ID:7ZGaXKnA0
冷蔵庫の展示場みて思うのは
やたら扉にLED表示散りばめてるけど
あれ要るのか?って思う
あの機能付けて値段釣り上げてるのかと思うよ
0983不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:49:35.31ID:ISsYCMBF0
問題の行き着く先は海外との為替通貨のレートになる
日本の円は強すぎる。
0985不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:49:36.49ID:sZQMW53x0
コスパが悪い
コストをケチったのが丸分かり

中国製品みたく開き直りがない
0986不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:49:38.75ID:J+iKIUE70
>>918
頭の柔らかさでは外人の方が優れてる
ダサさからの脱却
なんで日本はこんなにもダサいんだろう
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:42.40ID:vxlFztDi0
>>917
セガサターンのボタン配置が好き作りはイマイチだが
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:42.65ID:3uN6Mc/+0
>>962
WALKCARってやつ
動画見たら楽しそうだよ
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:50:12.31ID:9zFPkcmH0
>>853
まー基本パチモンばっかりだからね
でも中華イヤホンとか聴いたらぶっ飛ぶと思うよ
これで5千円とかまともに10万払ってる奴が
アホみたいに思えてくる。

俺も基本的に買わないようにしてるが、そもそもメイドインチャイナを転売しているような
商品(百均系とか色々)は直接その卸売店で買う。
あと倫理観ゼロなんで、ぶっ飛んだ商品が結構ある
自転車を魔改造して電動モーター駆動にするキッドとか
時計型のWIFIハッキングツールとか
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:50:15.02ID:MCm8Luhj0
国内で売れなくなった理由
壊れにくくなりすぎて買い替えのサイクルが長くなった
海外で売れなくなった理由
高い
0993不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:50:17.63ID:ABu4u3ta0
>>989
話逸らすなよw
0995不要不急の名無しさん
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2020/07/14(火) 07:50:25.33ID:XHoev27m0
>>959
家庭用

フレームレート書いてないけどあまりに酷いから聞いたら3ですって言われて「さん!?!?」って思わず叫んじゃったわ
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:50:28.38ID:CjLzqy030
日中貿易は香港を入れるとトントン
何でそうなるかというと、中国は日本の資本財、部品、素材を輸入して物を作ってるからだ
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:50:30.12ID:J+iKIUE70
>>985
わかる
なんかすごいケチ
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:50:32.10ID:IBpv4yEZ0
>>918

だって、従業員から見れば、
日本人経営者は、肩書きしか見ないから、「この人に賭けてみよう」という気が起きない。
日本人経営者の下では、何をしても、肩書きが上の人の手柄。
で、下っ端が余計なことをすれば、「役割が違う」などと罵倒されたり、同僚に冷や飯を食わされるだけ。

日本人にとっては、「専門学校高卒」が「東京大学卒」を追い越すことは、絶対にない。
日本人は、肩書きしか見ない、能力や努力を絶対に評価しない。
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:50:32.71ID:DhyuYkly0
政府が日本版シリコンバレーみたいな都市をつくるとか言って
たくさんの都市が応募したからいくつもできたって
マヌケ過ぎじゃね?
なんで京都が入るんだよw
京都は古来の都であり天皇直属の聖地であり京大はじめ学究の徒がいる観光都市でいいんだよ
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