「感染者は第1波より増える」 北大・西浦教授 ★9 [ばーど★]
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厚生労働省クラスター対策班に協力してきた西浦博・北海道大教授は17日、産官学でつくる「関西健康・医療創生会議」などによるオンラインシンポジウムに登場し、「感染者は第1波より増える」と警鐘を鳴らした。医療現場などにはより厳しい負荷がかかるとし、新しい対策が必要だと指摘した。
西浦氏は人と人との接触を8割減らすことで早期に流行を抑え込む対策を訴えてきたが、第1波の後、政府が経済への影響を懸念し、休業要請に消極的になっていると指摘。「第2波の制御にどのような光明が差すか、相当厳しい見込みをもっている」と語り、「8割おじさんの再登場はなかなか難しい」と感染拡大が続く現状を憂えた。
以下ソース先で
2020/7/17 20:58 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61681100X10C20A7AC8Z00/
★1が立った時間 2020/07/18(土) 07:21:25.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595058137/ 脳みそが破裂し
肺は 爆発する
肉は 砕け
内臓は 破裂する
眼球は 吹き飛ぶ
血管は 破裂する
それが 生物兵器 コロナ >>847
コロナ真理教の目指してる先は現実にそぐわない鎖国モデルでの感染者ゼロだけどな >>839
確信はないが欧州日本の数字をみて傾向さぐって推察しただけ
月末で７月の死亡重症数を検討したいどうなるかな 東京都の7月の死亡者の合計は1名。
そろそろこのバカ騒ぎのアホさ加減に気付こう。 >>850
一部の老人捨てた方が少子化緩和にもなって遥かに全体の為になるだろ >>855
そういうこと
もはやインフル以下っていうね
新宿なんて感染して10万もらったらラッキーくらいの感じだよ
だって死なないから 馬鹿
ゼニゲバお水韓国人企業のせいを隠すな
８５０人の検査費用
かえせ
マスゴミ隠蔽 在日送還
●【感染判明27人の新宿の舞台】＜濃厚接触者は850人！＞観客に保健所などへ連絡呼びかけ [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594678337/
ホストもどきの舞台で感染をひろげる
判明クラスター １０１人 >>854
モデルの前提が馬鹿過ぎて俺は今でも馬鹿にしてるよ >>828
アホか
指定感染症になっている風邪の一種で
まだ未知の部分が多いかつパンデミックの最中なので保険会社が慎重なんだろ
分類上、風邪であることは今後とも変わらない
認識と使用のし方がおかしいだけだろ ていうか何で北大程度の教授が出しゃばってきてるの？
東大や京大の専門家の見解のほうが極めてまともだったよ 今って、重症とかになったら薬漬けになって、コロナの症状なのか、薬の副作用なのかよーわからん状態になってんじゃね？
もう死亡率とか、あんまり関係なくなってそう。 ちなみに本日の新規陽性者３６９人。
重症者の増加は＋２、死者数の増加は＋０
なかなか重症死者数は立ち上がってきませんねえ。
第一波のときは新規感染者の立ち上がりが
３・２６あたりの週。死者数の立ち上がりは４・１０くらいの週。
そのラグは約２週間だった。
今回の第二波は弱毒化と捉えていいのか。 >>844
政府官僚自治体がよくなかった無能クズだったのは
指定病だった五輪があったから隠蔽のため
市中の調査を嫌がった
パチンカーホストキャバ風俗嬢満員電車通勤者・・
怪しいセグメントを調査して陽性炙りだせば感染源が分かったはず
あーパチンコは関係ないんだ黙って打ってりゃ感染しない分かったはず
ビートたけしもホスト検査したらみんな陽性とか言ってた
役人の隠蔽体質がつじつま合わせが
無益な８割自粛休業になって大失敗した
今頃になって慌ててホスト炙りしだしてる アメリカのテキサス州は感染爆発による死者が収容できなくて
冷蔵トラックに入れられる事態に発展したそうだ。
少し前のNYと同じだな。こういうの見てると日本もいつかは
同じ轍を踏むんじゃないかと思えて怖い。 弱毒化じゃなくて高齢者の感染が少ないからだ 簡単な事だ
率からしても異常に少ない 若者は安心して年寄りは恐れて ハッキリ出てる 無症状検査しまくって強制隔離させて重症者も何も
アホは何したいの？ >>868
マスクしてないからだな
ニューヨークはマスク義務化したら目に見えて収束に向かった 3月下旬の欧州帰国組から一気に感染者増加したけど
その時とそっくり
若い人から中高年層へ感染爆発
医療崩壊寸前に >>863
何をもってマトモだと判断するのかは個人の問題だな
正常化バイアスに犯されてる人ならK値の先生が正しく見えるんだろう >>866
６月中くらいから陽性ぽつぽつ出てるのにちっとも重症死亡がでない激減
昼カラ老人も８０歳死んでそれっきり出ない
欧州も収束してるし
おかしいな世界的に弱体化なのコレ？
が自分の疑問で１週間ほど前から板で意見しだした
７月終わって月末の数字がでたら評価できるだろ
弱体化でも指定病だし隔離される感染はしないどこｗ >>874
コロナ脳バイアスだとコロナがエイズ級の扱いになるんだろな >>734
スペイン風邪＝後の季節性インフルエンザ
30歳過ぎたおっさん連中なら、みんな子供の頃に一度は感染している。 >>868
欧米は初期に高齢者の犠牲が多かった まだ分からなかったんだろうな
施設とかで一気に爆発したから一気に犠牲者が増えた 今は対策してるんだろ 近くの居酒屋外からみたら満席だったぞ
ばかばっだな >>869
６月中から老人も１〜２割はでてる昼カラ老人５０人くらい重症化しない
まあいい７月末で評価しよう
今月は陽性は１万超でるだろ >>875
感染者曲線みると今回の波の立ち上げりは6/22くらいの週だね。
第一波のときと重ねれば、７・１０くらいには目に見えて重症死者が立ち上がってくると予想された。
ただ、感染者が若者主体ということを考えると楽観はできない。
捻くれて考えると検査受けてる母集団の年齢が若者に偏ってるのかもしれないけど。 感染力と毒性の強さって概ね負の相関にあると言われてるのに第2波の強毒化とか正の相関主張する奴って何なんだろな〜w
PCR拡大や指定感染症扱いで患者がオーバーシュートすれば医療崩壊による死者増加は当たり前だし老人や基礎疾患持ちの免疫低いの当たり前だしな
コロナ脳のアホが煽ってるスペイン風邪の第二波の強毒にせよ原因は感染回避の為の労働者離職が引き起こした医療物資含む物の生産力不足、患者殺到による院内感染オーバーシュート、不況による収入減起因の各種インフラの労働供給不足等と明らかに経済要因由来だしな 俺の会社､感染したら負けみたいな風潮が
強くなって社内がギスギスしてる
最初に感染してら退職も辞さない雰囲気 東大、京大卒の忖度官僚政策↓
お肉券、お魚券、アベノマスク、アベノアプリ、Ｇｏｔｏキャンペーン
単純に頭が悪いんだよ東大、京大って。
アジアの大学レベルでも圏外だし。 西浦のせいで時間を無駄にしたな。
集団免疫派の専門家をつれてきて
イタリアのように3カ月でハードランディング
していたら今頃は収束して
楽しい夏休みが迎えられたのに。 >>879
エイズエイズと騒いでる連中を山ほど見るんだが？ スウェーデンは個人ベースでどんな対策してるんだろうね。
国は政策として放置してるみたいだけど。 台湾みたいにびしっと収まらないとみんなどこかに不安感があって
DQN気味の若者しか動かない
結局そういった層は感染広げるだけで、大きな金は落とさない
金を落としてほしいなら感染をとにかく抑え込まないと・・
今の日本の状況じゃ安心感がない >>886
新型コロナがなくても今月から年末までに60万人は死ぬ。 >>882
だいぶ緩んでるよね困った
飲食は２人でキャンペーンしたらどうかな
感染させるのは２割と言われてる
そのうちの何割かがスーパースプレッダー
おそらく鹿児島ショーパブも強力感染源がいたんだろ
飲食は２人にすればかなり拡散防止になると思うんだが >>884
弱毒化してるならこれほどめでたいことはない それを願ってるよ >>847
むしろ国民の80％を占める
文系脳愚民のせいで、
自粛政策が続いて困ってます。 >>895
台湾みたいに違反したら罰金300万円とか厳しくするべきだったんだよな
どうせ野党が反対するだろうけど >>871
NYは集団免疫のお陰だよ。
日本みたいに抗体持ってない地域では
マスクしたところでコロナは広がり続ける。 本丸のファーガソンも主張変えたんだから八割ゲーハーはもう出てくんなよ >>891
ブラジルと比較にならないくらい死人を出しているイタリアを手本にしたいのか (笑 >>885
ラグをみて月末評価でどうだろ
１万陽性の１割が高齢で重症死亡がでないなら
弱体化と考えていいかもしれない
医療知見かもしれないが
理由はどれでも大きな脅威でないなら安堵はある 死者がこれからも増えないなら、新規感染者は気にしないでどんどん経済回す
ネオ日本モデルを提唱しようｗ
スウェーデンやらブラジルは死者沢山だしたのでヒンシュクを買ったが、
弱毒化がほんものなら日本発のポストコロナの新しい考え方になるだだろうｗ >>904
イタリアは無駄な検査しまくったせいで医療崩壊したのも大きいぞw >>900
対策を決めるのは政治家の仕事や。
シミュレーションを提示するのが専門家の仕事。
死者1000人・1万人・10万人・100万人の
どのレベルまで許容するかを決めるのは
専門家の仕事じゃない。 >>904
ブラジル77,000
イタリア35,000
えっ？ >>905
ですね。
最低でもそれくらいまでは様子をj見たい。 >>909
人口当たりの死者数を出してごらん。
ブラジルは単に国の人口が多いだけだよ。 >>901
違反して徴収した金が100%医療に回るんならえんちゃうん？
でも現行そうならんやろ イタリアは、子供がコロナにかかってかわいそうっておばあちゃんが子供にキスして感染して死亡とかそんなのやってたからなあ
当時は知らなかったとはいえ無防備すぎたわ >>658
イギリスではジョンソンが1日40万件検査する言うとる
予算や人員的に可能かどうかとか精度や有効性とかも不明だが
一応ある程度は実行可能なのだろう
かたや日本はまだ1日2万件にも届いてない
1万件を超えたのも7月に入ってから
この検査体制でどうやって秋冬に備えるというのか… >>873
欧米は各国が同じ形の軌跡を
たどってるし、日本も集団免疫政策採用して
3カ月でハードランディングを試みた方が得策。 そういえばNY、感染者数が1日800人程度に増え始めてるんだよな
一時期は500人程度だったのに。
抗体が2ヶ月程度で消えるという話があるから、第2波くるんじゃないか。 西浦さんは本物って最初からわかってた
結婚したいNo.1 >>868
全部フェイクだと医者が告発してる
保冷車は見せびらかすために置いてあるたけで遺体なんかどこにもないと >>918
そうなんだ。
個人的には弱毒化論者で、NYの収束も弱毒化だと思ってるんだけど、
また増えてきて日本みたいに死者は増えないとなると、ますます弱毒化を疑わざるを得ない。
弱毒化故に第二波が気易いって考え方もあるし。ただ現時点では想像でしかないのだが。 >>892
馬鹿は何処にでも居るだろ
コロナはただの風邪、と言うのも馬鹿の一種だわ
未知な上に世界的なパンデミックを引き起こしている感染症を、ただの風邪と呼べるはずがないだろうに >>912
>>898
出来るだけ対策して祈る願う正しく恐れる収束を待つのがいい
欧州たとえばイタリアも頑張った日本も意外と近いかもしれない そろそろまた抗体調査して欲しいんだが。
保有率が1%もなくて愕然としそう。
いや、その前に、回復した人の抗体検査が先かな。 >>868
それを経験すれば3カ月で
集団免疫獲得できて収束する。
日本もNY方式を見習うべき。 専門家会議を解散したのもびっくりしたし
分科会でgoto賛成ではなかったが発言する機会がなかったって専門家会議メンバーの医師会の先生の発言もびっくりした
1日数時間でやるものじゃないよね >>794
外需国にもかかわらずまさかのプラス成長だったけどな
他の国から旅行者来てたらしいから内需が支えたんだろな
他国ロックダウンによるマイナスの影響は絶対あるだろうけどな >>927
前回のは感染してた奴も抗体なくなってたんじゃないかと考えてる。
今やったら5%くらいあるんじゃね？ この教授を８割おじさんなどと馬鹿にしてK値とかいうインチキ指標を信じているアホがいるという >>1 参議院予算委員会での参考人･児玉龍彦氏の発言が、俺の頭ん中で無限ループしてる。 >>933
8割おじさんは自分でも言ってただろ・・・・ >>668
ストレスだろ
晒し者にされて職場や地域や友人親族やら知らない人からヒソヒソされて >>873
アメリカは人口20倍以上なのにスウェーデンはそれくらい死にまくってんの? >>933
というかK値のせいで西浦が完全正義になってしまっている
落第と比較すれば補欠程度でもええわな >>929
専門家会議が記者会見を開いて、『GOTOキャンペーンには反対です』とか発言したら、
政権は困るだろ
なので分科会に移行させて口を封じたのさ
ゴミみたいな根性の政権だわ、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>877
俺らはスペイン風邪に感染しても生き抜いた厳選された人のDNAを持つ人
新型コロナはまた別物 >>911
いや、岩田も西浦も山中も
自粛派専門家は全員間違い。
世の中には集団免疫派の学者や医者もいるのだが
マスコミや政府はそういう人を採用しないからね。
長崎大山本先生や青学福岡先生は集団免疫派。 無症状感染者って、車をぶつけちゃった相手が「心配すんな。もしなんかあったら改めて連絡するから」と笑いながら交換してくれた名刺で、相手が反社だとわかったみたいなもんだろ。 >>21
日本の汚れをなんでも朝鮮に押しつけるのは止めよう
安倍はどっちかというと媚中の精神満州人だし >>924
体力に自信ある奴や年齢によって見える世界は違うからな
若者にとって致死率限りなく低いし交通事故死以下なんだから、単なる風邪にしか見えないのは当然だろ
馬鹿が挙げる後遺症とかの例もサンプル数少なく観察期間短い上に偏りもあって他の病気でも起こり得る内容ばかりだし
西浦モデルは鎖国前提であり経済無視の終わりのないゼロリスク追求に付き合うアホなんていないわ >>929
専門家会議のせいで経済無視した流れで緊急事態宣言出すことになっちゃったからな
結果はほとんど被害が出なかった
日本中の政治家が頭抱えることになった >>930
クオーターわずかな＋だっけ
自分はスウェーデンを高評価してるロックダウン回避して経済まわし学校も普通で乗り切った
国民もヒステリーにならずよくついてきた大人で冷静な対応
ジャプはヒステリカルで官僚主義もあったり脆さがでた
なぜ大戦に走って惨めに負けたか理由もわかったｗ関係ないか 同じ北大としていいたい
当たり前だ
検査対象増やせば >>931
既感染者を母集団にした抗体調査をして、その抗体保持率で割り返してあげれば全体の推定感染者がわかる。
日本は感染者を綺麗に拾い上げてそうだから、そんなにまだ感染は進んで無いと予想。200人なんて東京都の人口からしたらゴミみたいな数字だからな。 >>941
集団免疫はできないから 欧米の悲惨さを見てりゃわかるだろ
欧米は集団免疫を狙ったわけじゃなくあれだからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
