【41万人死亡説の西浦教授と対談】山中伸弥教授｢対策をしなければ今からでも日本で10万人以上のコロナ死者が出る｣★4 [マジで★]
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山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された（公開期間は2020年10月31日まで）
・その中で山中教授は、
日本の新型コロナウイルスの流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。
山中教授は、日本やアジア諸国で新型コロナウイルスによる感染者や死者が少ない要因を「ファクターX」と呼んできた。
しかし、西浦教授は対談の中で「日本人の死亡リスクが海外よりも低いということはなさそうだ」
「ファクターXがあるかどうかは検証の途中。それまでは万人単位の被害が日本でも十分に想定される」と説明した。
・西浦教授は4月15日に、
まったく対策をとらない場合、コロナによる国内の重篤患者が約85万人に達し、その49％（単純計算で41万人超）が死亡するという試算を発表していた。
だが、そのような事態は起こらなかった。西浦教授の試算の根拠はいまだに示されないままだ。
山中教授の「10万人以上の死者」の指摘も、根拠は何も提示されていない。「41万人」でも「10万人」でも、それが科学的根拠を持つなら
われわれは深刻に受け止めて対策を取るべきだ。だが、科学者と称する人物の発言に根拠がないというのでは国民が困惑する。
しかも、政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の委員ではなかった西浦教授個人の試算ならともかく、
山中教授は、ノーベル医学・生理学賞受賞者だ。その上、政府のコロナ対策の効果を検証する有識者会議の委員を務めている。
圧倒的な「権威」があり、社会的な影響力が絶大である上に、政府の意思決定にも直接かかわっているのだ。
だが、山中教授は「感染症」の専門家ではなく、自分で新型コロナウイルスの研究をしているわけではない。
7/14(火) 11:46 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/170d3eaabdc766994a3324fea5ef73e6e11d9769
★1 2020/07/19(日) 10:16:27.15
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595131038/
関連スレ
西浦博教授 「今回は幸いにして、コロナで人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった」7/16
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594860258/ コロナ脳ってホントにコロナの事しか考えてないんだなw GoToキャンセル補償やっぱりやるのかよ
フラフラフラフラ腰が定まらねえなあ
どんだけ言葉の軽い政権なんだよwww >>835
後遺症は何の怪我でも病気でも残るときは残る。
ただそれだけの話。
ちなみに私の知人が大昔にレジオネラ肺炎で死にかけたが、その後遺症としてすぐ（少し歩くだけ）に息切れしてるぞ。
誰も全くないとはいってないんだよ。 高熱が出て
その後遺症で無精子になった
なんて話は良く聞くじゃないか
まあ怖いね >>721
ついに出たね
ここから重傷者と死者が指数関数的に増えるに違いない 病気のことだけではなく経済など全体を考えることが出来ないのがコロナ脳。
並列思考が出来ず頭の中はコロナのことしかない。 危険厨必死でやばいな
これだけ感染者増えて期間が経過しても重症患者死亡者ともに増えてきてないのに >>839
ひまですまんな。
君も浪人買って盛り上げよう 仮に東京で月に一万人の新規感染者が出ても、彼らが治るまでホテルに入ってれば、その一万人の感染者はいないのと同じこと。
一日彼らが野放しなら一日で一万以上増える。2日なら2万…。そして増えた分の感染者がまた同じように新規を増やす。
だからいかに速く感染者を発見して、隔離するかが感染の広がりを抑えるには大事なこと。それを放置すれば、数が大きくなり過ぎて隔離不能になり、ロックダウンとなる。日本なら徹底自粛だな。
で、自粛明けのの東京は何もしてなかった。こんな馬鹿いないよな。東京で広がるはずだわ、行政が無能過ぎる。 >>778
ちゃんと記事読んでないので教えてくれて助かるありがとう コロナ雑魚より他の大多数の死者なんとかしろよw
■1ヶ月の死亡者数（日本）
31000人…ガン
16000人…心疾患
10000人…肺炎
*9000人…脳血管疾患
*8000人…老衰
*3000人…不慮の事故
*1600人…自殺（20〜50％が金絡み） ←倍増予定
**666人…窒息死（餅）
**300人…インフル
**160人…今回のコロナ（60歳以上）
****2人…今回のコロナ（60歳未満） >>840
デマ吐き知恵遅れ低脳アホパヨｗｗｗ
「東京に比べてNYのコロナ死者数は異常。病院の点数稼ぎ？」
米疾病予防管理センター（CDC）は検査不足に対処するためCOVID-19申告基準を
4月に見直し、症状や死亡状況から感染が疑われる場合も死亡診断書に記載できるよう
ガイドラインを改めました。それで猫も杓子もコロナと診断して保険金を水増し請求し
てる
米国はCOVID-19死亡率が世界平均の7倍。NYCなんて世界10大都市の200倍だ。
感染者と診断すれば国から病院に1人頭3万9000ドルもらえる >>840
ここ日本な 文化の違う国と比べて何言ってるの？
もう増加し始め数週間経つが重症者減ってるが？ 重症化は感染して2週間タイムラグがあるので、増え始めたらあっという間に現場がひっ迫するらしい >>706
国 経済を回すの優先、Ｇｏｔｏキャンペーンやるぞ
学者 コロナは警戒が必要、Ｇｏｔｏキャンペーンやめろ
だまそうとしてるのはどちらか片方だね
まあサポは国の言うことを全面的に信じるだろうが はっきりいって、山中が推奨するジョギングをやっている奴が一番迷惑なんだけど。 >832
元々弱毒
但し遺伝子上の差異の問題で
重篤化ひいては死にやすくなってる人種があるだけ
ある意味どの感染症も同じ >>851
おれの生活の中ではトップ5に入るリスクだが？？ >>795
みんなもうコロナが大したことないって薄々気づいてるんだよね
気づいてないのはコロナ脳のバカだけ 専門家の違い例
西浦「死者は40万くらいですね」
山中「いや死者は10万くらい」
数学者「五十歩百歩ですね。それより富嶽で解析したほうが速いですよ。でいうかもう結果でてますが先生たちは部外者だから知らないんでしょうけど」 >>18
嘘ついてないから間違いばかりおかすんやで >>842
怒るな怒るな。
きちんと改行すればサムネが表示されて見てくれる可能性が上がるんだよ。
次からはアソコできってくれ。 >>662
（； ﾟДﾟ）なるほど、そうなのか
まぁ年代が徐々に上がってるってのも怖いよね >>863
だからアメリカやブラジルみたいに舐めてかかれば日本もそうなる可能性あるってことやろ？
なってないのは舐めてかかってないからでしょ？ 国はそうなって欲しいんじゃないの？
感染拡大狙ってるんだもんよw >>840
合併症でトドメをさすなら 強毒性の方が効果あるからな
今年はインフルの死亡者 アメリカで減っただろうな。 徹底的な検査と隔離で封じ込めるやり方が標準になっているアジア諸国からすれば、日本はいつまでたっても汚染国扱いです。経済を再生するなら「死なないから大丈夫」といった自国内だけの論理ではなく、海外からも信頼してもらえるよう、しっかり封じ込める必要はあると思いますけど。 >>844
アメリカの死者数の秘密はそれか
したたか >>805
せやろねぇ
人間関係が感染経路である以上、先か後かの話やしね
おっしゃる通り、BLMは感染拡大と言うより感染促進なだけかも 国会議員全員に感染させてただの風邪かどうか確かめよう 急に１０万死亡とか
ファクターXの存在を信じられなくなったのか 電通バイトはやたら、テンプレテンプレいうが、まあ自分らがテンプレ配られて喧伝活動に勤しんでるから、
まっとうな危機感側の書き込みも、なんかのテンプレベースに書いてるって思ってんだな。
しかし、小金のために魂売って、国民を危険側に扇動するバイトどもは、クズだな。
オリンピックの誘致活動以降、電通の権勢は肥大しすぎだな。歴史に残る極悪企業だよ。 >>859
それに行政にアドバイスする専門家とやらも到底自分の頭で考えてるとは思えない。 >>820が正しい。
コロナウイルスはRNAウイルスとしては複雑で自己修復機能が有る。変化が大きくのはスパイク部とか感染や免疫の標的になる部分で、ここは修復しないで多様性に利用している。つまり良く出来ている。 >>833
でもたしかに、全国収まりかけていたのに
新宿でまた発生し、新宿の陽性率は異常だったよ
そう言ってる間に、新宿から東京全土に
そして主要都市に、本当にあっという間に広がっただろ？
さらにGo Toで、とどめをさそうとしてる罪は計り知れない >>875
デマ吐き知恵遅れ低脳アホパヨｗｗｗ
「東京に比べてNYのコロナ死者数は異常。病院の点数稼ぎ？」
米疾病予防管理センター（CDC）は検査不足に対処するためCOVID-19申告基準を
4月に見直し、症状や死亡状況から感染が疑われる場合も死亡診断書に記載できるよう
ガイドラインを改めました。それで猫も杓子もコロナと診断して保険金を水増し請求し
てる
米国はCOVID-19死亡率が世界平均の7倍。NYCなんて世界10大都市の200倍だ。
感染者と診断すれば国から病院に1人頭3万9000ドルもらえる コロナ脳のバカは、みんなが楽しそうに外を歩くのが悔しくて仕方ないようだね^^ >>862
死因のすげ替えで死者が大幅に増えるわけないだろ >>878
むしろ日本の方から来るなって言ってんのに何言ってんだこのアホは >>882
あの人たちアビガン飲んでない？
毎日あんな密にして大声だして、誰一人出ないっておかしい >>861
コロナ脳におちいると他の脅威が目に見えなくなるからね
ここにいるコロナバカもコロナで死ぬより交通事故で死ぬ確率の方が高いのに 出ないって言ってんだろアホ
すでに死にそうな基礎疾患持ちをそもそも数字に入れるな
ただ死ぬのが早まっただけだ 医療崩壊すれば一般庶民は通常の治療が受けられないわけだから過去の事例に習いその最大となる死亡者をだしたスペイン風邪(約50万人死亡)を鑑み最大10万台までのオーダーは予想できるのは当然だろうがよ
どうだ？怖いかトンキン そもそもからしてgo to travelという英語が間違っている
なんで英語使おうとするの
しかも文がおかしい
英語はかっこよくて、日本語はかっこ悪いというのは戦後教育の影響なのか 宇宙人👽👾が攻めてくるから防衛体制をと言っているわけではない
リスクに対して対策その体制作りをと普通に言っているに過ぎない
そのリスクに精神的に耐えられないネットを閉じたらいいよ
ストレスは身体に悪いのだから >>6
かかる可能性高い連中を感染させておいて
第３波にそなえるという発想は悪くない
フロリダの第三波は桁外れに感染力も死亡率も高い >>845
本当だぞ
侮らないで感染しないよう万全を尽くした方がいい コロナの恐怖を煽る連中には厳罰を科したらいいんじゃないかね >>895
裏でこっそり毎日PCRくらいはやってると思うよ。ソースがないけど普通ならするし。 感染者が増えて一定期間が経過しても重症患者と死亡者が増えてこない件について答えろよ >>875
舐めた対策してないならこのまま経済を動かしても問題なかろう感染が怖けりゃ引きこもってればいい
まさか感染怖い、後遺症怖いといいながらふらふら出かけてはおるまいな？
今はコンビニ、スーパーマーケット、電車ですらリスク高いぞ （； ﾟДﾟ）5ちゃんになってからの釣りは、釣りなのか本気なのかわからんから笑えない >>901
まあ、普通はLET'Sだろうな
たぶん国民を馬鹿にしてんだろよ >>6
集団免疫は期待できない。
8週間で無症状感染者の40％がIgG抗体陰性になるそうです。 >>40
今、ネットじゃ、西浦の予測があたったって言うやつが
結構多いから、なんでやねんと思ってる。
7月中旬に東京100人というのもはずれたのにｗ
新宿区にほぼ集中してることすら、彼は予測できなかった。
昨日あたりには１波よりも患者数が多くなるといってる。
ただ、相変わらず根拠となるパラメータをいわない。
なお、彼は自分は公安に守られてると公言し、報道された人間だが、
珍しいヒトだなｗ
こんなこというヒト、平成以降で、おったか？
天皇陛下でもいわんぞｗ >>888
９９.99999999999 ％はかかっても知らないうちに治ってるから何の問題もないｗｗ
知恵遅れ低脳アホパヨｗｗｗ >>874
まぁなぁ
当然に高リスク化するし、すると当然に重症者数は増えるやろうし、
そう言う意味では怖いと言うか要注意やね
現状の増加幅における高年齢重症者の少なさをどう評価するかにもよるけども >>892
数週間前から死者も重症者も激減してるしね
後はコロナ脳患者の治療をこのスレでしてあげないとw >>890
さすがに歩いてるだけだとなんとも思わんが、
居酒屋でノーマスクでドンちゃ騒ぎしてる奴らを見た時は、クラスター予備軍にしか見えなかった。
ビジネス街でこれだから、歓楽街とか目も当てられない状況なのは想像に難くない。 >>9
氷バケツかぶり繋がりじゃね？キモい奴らだわ >>907
国会議員、政府首脳は一週間に１度PCR検査 >>845
涙目でプルプル震えながら書き込んでるのか＾＾よしよし 当初やらかしたNY知事も
最近は自信をつけ
ドヤ顔でトランプにマスク義務化を迫った、
いまはテキサス、フロリダ化してるが正しい表現だな >>869
例え感染して微熱位など軽く済んで、後遺症がないとしても、コロナ陽性が確定した時点で、仕事や信用など全てを失い人生は終わる
社会的に致命傷を負う病気 コロナの薬はそのうち出来るかもしれないけれど、コロナ脳につける薬なし >>729
そんな結果はどこにもない。アビガン投与量減らして、患者数減らして、結果が出ませんでしたってのならあるけど。 >>908
あってんじゃん。
何？1週間はセックスするなっていえばよかったの？ >>887
必要な対策を企業も、病院も 個人もしているからですよ、
お馬鹿さん。 専門家は科学的なエビデンスから社会に警告し、馬鹿な経済同友会と与党は、
科学を無視して感染を拡大させる。 ノストラダムス様「最悪の予測は当たらないほうがよいのだ。なぜならば当たったらネットなんかできないからな（大笑）」 コロナせいで五輪の利権消えるからなあ
国も必死なのは納得してるｗ スウェーデンの1日当たりの死者数が激減してるな
危険厨に聞きたいけどスウェーデンは何か特別な努力をしてるのか? >>916
残念ながら、東京だけでも
症状があり入院してる人が875人いるよ >>896
野球でいえば、まだ2回の裏に入った段階って言われてるだろ。
その段階で点数で何がわかる、ボケが。
まだ2回の裏のコロナの攻撃が始まった段階なんだよ。 >>909
まだ高齢者に届いてないからだろ
さっきからまぬけな事ばっかほざいてんじゃねーぞてめぇ >>892
夜の街とか
どんどんPCR検査して感染者を隔離してれば
そのうち収束するだろうな。 >>917
（； ﾟДﾟ）広まった頃と違って、高齢者もマスクしたり手洗いしたり、あまり出歩かなくなったりしたりってのがあるのかな？
詳しくはわからんけどね >>939
症状はわからんよ。
無理矢理炙り出した無症状を隔離してるだけ。 >>896
俺の生活の中で、危険トップ1が交通事故だから安全には注意してるが、
コロナ気にしてない奴らが交通安全に気をつけてるかどうかで言うと、気にしてない奴らが多そうだよなw 年齢層によって行動パターンが変わった
これはコロナ禍当初との大きな違い
影響は感染者数と重症者、死亡者数に如実に出ている
とくに感染者数の年齢層は若年層に偏重している >>914
細胞はウイルスを記録するし、第二波、第三波は
交通機関の発達と人口増で１年後ではなく現在進行系
だから、１年戦争ぐらいの短期決戦で組み立てた方は早い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
