【宇宙】ホリエモンロケット、飛ばず・・・。MOMO7号機「ねじのロケット」打上げ直前にメインエンジンの不点火を検出。北海道大樹町 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/66a07ccd57dc8295f4cf35b92841743effb26a91
観測ロケットMOMO7号機「ねじのロケット」。打上げ直前にメインエンジンの不点火を検出したため、
打ち上げを停止しました。
観測ロケットMOMO7号機「ねじのロケット」。大樹町のインターステラ社は、当初18日の打ち上げを
予定していましたが、上空の風が強く延期に。
19日も風はおさまらず、早朝と正午ごろのチャンスは断念し午後4時すぎの打ち上げを目指していました。
午後4時05分の打ち上げの直前に緊急停止。メインエンジンの不点火の可能性があるということです。
インターステラ社は去年5月、民間単独としては初めて高度100kmの宇宙空間に到達していて、
2度目の成功を目指していました。打ち上げは新型コロナの影響で無観客で行われ、
インターネットでライブ配信されていました。 “女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.www。
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w まあホリエモンの懐からこぼれた僅かな金でロケット飛ばせって言われてもな・・ 10年後も
高度100kmを目標にしてるんやろうな これもしかしてカネ集めのためだけに形だけやってるってことはないよね? >>18
これに期待してたんだが、どうやらホラレモンは
小さいロケットをちょっと飛ばすイベントで
金集め人集めがしたいだけなのかなと
俺は最近ようやく気が付いた。 集金の為の打ち上げ花火。大気圏外に到達したのは一回だけ。 テストがパターン化出来てない感じだよな。QAが弱すぎる 実際詐欺だしな
ホリエモンの腹は痛まないし
そもそも枯れた技術なら素人が安い部品使っても成功するはずだなんてプロジェクトに
投資するほうがおかしい >>1
さすが和製無人宇宙船 スペースシャトル並みのシャットダウン装置が
付いて居るのか??
いやただ単に地上で爆発しては困るから、らしい?? 失敗は成功のもととは言うけど、失敗しすぎじゃない? ・
・
・
・
・
・
■【東京アラート】東京コロナ、とうとう6月2日アラート発令時、34人の8倍超感染。。。
12日206人、
13日119人、
14日143人、
15日165人、
16日286人、
17日293人、
18日290人、
19日180人<<<最新>>>
1001res 07/18 当たり前のように狙ったポイントにミサイルを落とす北朝鮮の技術力の高さが際立つ まぁ飛んで爆発よりやり直し楽そうでいいんじゃね知らんけど >>1
ホリエモンロケット、飛ばず・・・
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ここまでショボミスだと、ああまたやっちゃったで終わらせそう >>47
失敗じゃ無いだろう、観客動員は成功したんだし
自動停止装置も動作した、 >>39
注目を集めるのが目的だから
こうやって話題にされれば勝ち
打ち上げ成功とか失敗とかどうでもいい イーロン・マスクとホリエモンの格の違い
かたや本物のイノベーションの旗手、かたや詐欺師
大体かけてる金の桁が違いすぎるしな
金集めしか能のない奴が金も集められずにせこい金でおもちゃ遊びしてるだけじゃあこうなるわ 花火師からも文句来るぜww
ちゃんと打ち上げろカス ホリエモンから金取るためにわざと失敗している可能性すらあるだろ 金だけ集めてまともな部品揃えずに、余ったお金はポッケないないなんて事は無いよね?(笑) な?
イプシロンロケットの開発に資金供与した方がよほど世のためになるべ? >>19
ほぼ確立されたロケット技術なのに
JAXAのアドバイス貰った上で
何度も失敗してるのは
よほど品質が悪いとしか思えんわ 秋葉のパーツ屋で売っているような部品を組み立てて打ち上げるってプロジェクトだからな
まぁこんなもんだろっていう感想しかないわな ホリエモンって変わり者感出そうとしてるけど
ノーネクタイもロケットもシリコンバレーの連中の後追いばっか
オリジナリティーゼロ ホリエモンは頑張ってないわww
六本木で豪遊ざんまい まあ、いいんじゃないかな。村おこしのイベントと考えれば。科学的なイベントなんてなかなか無いからいいと思うけどな。商用化なんて別に必要ないよ。ホリエモンの有り金全部使い切るまでやればいい。 メインエンジンの不点火なら飛んで直ぐ落ちる事も無いね♪ >>1
これはいよいよ
補助金とクラウド資金
搾取、詐欺の臭いがしてきたな コロナ対策しないままだと、
次の冬で日本に大打撃くるから
ロケットなんかやってる余裕なくなるぜ モチベーション下がってきてるから、2度と打ち上がることはないよ。
来年には解散すると思う。 もしもの話だけど上手くいけば一千万円台で衛星打ち上げができるようになるからな
そこらの中小零細でも自前の衛星持てる時代になれるかもしれんで どっから金集めてんのこれ。売上なんてものはないんでしょここまで失敗してたら ほんとSpaceX社と同じ時代なのかと疑う
社名以外は昭和の匂いなんだよなぁ 私はホリエモンさんを応援しています
この事業は夢があってとても良いとは思いますが、この事業はダメだと思います
見切り千両を覚悟しこれまでの損失を全て捨てて潔く身を引くべき、と思います
今の損がもっと広がるだけの未来しか見えません >>73
いや、大差無いようなWWWWW
ウォンたくさん持ってる人有利 ホリエモンにロケット開発に引きずりこまれた社長も気の毒だな。 神様に見捨てられたか。あれだけ普段から野菜食べてて偉いのになあ これホリエモンと町の企みだよ。なかなか飛ばない、失敗が連続するほど成功を見たくなる心理につけ込んでる。現に会を重ねるごとに観覧客増えていってる。 発想が昭和なんだよな
日本で物作りしてうまく行くわけがない
成功させたいなら中国人韓国人に教えてもらえ >>40
>>45
堀江とか幻冬舎から本出してる人はそんな感じだな
中身が無い
堀江ファンもセンス無いサブカルが多い 例えとして不適切かもしれんが
オウムがその気になったらロケット結構余裕で飛ばせてたと思う 日本とアメリカの差 = 豚衛門とイーロンマスクの差 >>5
注ぎ込んでる資金の桁が3、4桁違うんじゃね? >>1
コロナ対策バカにしてたホリエモンに
まだ協力するんだ?
これに協力してる日本Microsoftも
コロナ対策は馬鹿馬鹿しいって思ってるんだよね? ノズル下にグラインダーで火花飛ばしておけばいいじゃん
混合気の噴射自体は出来てたんだし
モノタロウもそれくらいは提供してやれよ ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! イーロンマスクも詐欺師だけど、金だけはバンバン出して実質NASAのSpaceXに
研究させてる(権利はおそらくNASA側なんだろうね)
ホリエモンは金すら出してないからね わあーって拍手してるうちに落ちてきて気まずくしょんぼり解散するよりいいだろ 無駄なことに金使わず、年寄りからだまし取った金返してやれ。 もうやめたら、需要ないよ。JAXAに任せとけって、必要なら三菱あたりが作ってるって。 >>167
JAXAはもう自前で堅実に低価格ロケット作ってるから 日本やアメリカにノウハウを聞いたほうが早いんじゃなかろうか 1号機のリベットかネジか忘れたけど不揃いで雑だなと思ったけど精度とか大丈夫なの あさりはもうホリエモンを見限るべき
あさり主導でやった方がいい SpaceXと比較するのは流石に無理ありすぎ。そもそも人材的に小学生と博士号くらいの差があるし。 とべないブタはただのブタ
ってジブリがあったよなw ペットボトルロケット大会また盛り上がらずに終わったのか 明日は本物のH2Aロケットの打ち上げです
韓国人を月に運んで来ます よく分かんないけど
前澤と剛力乗せて打ち上げる日を楽しみにしてる 国から補助金たんまり貰ってるんだろこれ
そろそろ結果出せや! より回数多く、よりチープに、より改良して、みたいにどんどんアップデートしてるなら
しっぱいは失敗で燃えるものあるだろうし、量産型の方が将来的には見込みがあるだろ >>1
もう始めて何年経つ?5年くらい?
このペースだとあと10年くらいかかりそうだよな?
MRJとあんまり変わらんような
力の無いものは淘汰されるのが自然
民間ロケット事業は全く違う会社に期待したい デブオヤジたから中折れしまくってんな
やはり野菜不足では? >>10
宇宙船は1等機械、飛行機は2等機械
日本人は3等機械である自動車を作ってるのが丁度
って昔のトヨタの社長が言ってなかったか? >>132
やろうとしてる事が昭和だからな
どっちが正しいのかは分からん
最新鋭のロケットは彼方にまかせて
此方は凡庸ロケットを如何に安く飛ばすかって割り切ってやってるんだろ 三浦春馬の死を利用して稼いだ再生数で再チャレンジだ >>82
JAXAのアドバイスとか
足引っ張る要因でしかないわ
馬鹿w >>1
もう始めて何年経つ?5年くらい?
このペースだとあと10年くらいかかりそうだよな?
MRJとあんまり変わらんような
そんなに時間掛ったら世界の状況が変わってくるよな?
力の無いものは淘汰されるのが自然
民間ロケット事業は全く違う会社に期待したい HUロケットの成功よりもホリエモンロケットの失敗の方が扱いが大きい
日本はどうなってるんだ ホリエモンはロケット失敗して金が減ると
ネットでやたらと暴言はいて話題集めるからわかりやすい
そろそろなんか言い出しそう 民生品だけで作る低コストの小型ロケットはJAXAが手を出し始めたから、
ホリエモンそろそろ成功させないと事業そのものがとん挫すると思う
イーロンのように金集めて惜しみなく投資しないと、現状だとジリ貧だよ 堀江は「持っていない男」だよ
何をしても成就しない
今も羽振りがよさそうだが、新興宗教の教祖みたいに「馬鹿に貢がせるだけ」の愚者の王で、優秀な人間ならば「なりたくないもの」の典型だ 広告ビジネスだから、ロケット自体はどんなゴミでもいい
打ち上げ場にまんまと乗せられた会社の広告ビッシリなのは笑う だからホリエモンが乗って操縦すれば上手くいくから
騙されたと思って一回やってみ >>207
そもそも引っ張られるような足があるのか >>1
ホリエモンの股間のロケットと一緒で役立たず 北朝鮮には勝ってるのか?
あいつらまだ太陽に着陸できるレベルだけど 安全装置が無事に動いたという証明だな
素晴らしい
こうやってノウハウを一つづつ蓄積していくことが愚直だが最短コース
次に期待している これ打ち上げ成功したら終了なのか?
成功しないうちは失業しないってことか >>5
イーロンマスクも相当長い間開発して失敗して失敗して失敗してる
スペースシャトルが終わる前から研究開発してんだよアレ
ずいぶん昔のスペースシャトルの紹介番組にちょろっと出てた すみっこで自社用射点作ってた
今の成功っぷりが全く信じられないよ https://twitter.com/natsuroke/status/1284748015840854019
インターステラテクノロジズ/なつのロケット団
@natsuroke
打上げ直前にメインエンジンの不点火を検出し自動的に打上げシーケンスを停止しました。
詳しい情報は追ってお知らせします。
#ねじのロケット
#インターステラテクノロジズ
午後4:12 · 2020年7月19日·Twitter for Mac
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 毎回毎回カネを集めて、分配して、残ったカネで「ちゃんとやってますよアピール」をする為だけに
そのへんのおっさんにおもちゃを作らせてるわけですよ。
目的はカネを集め続けることです。
商材は勿論なんでもいいんだけど「ロケットを飛ばす」とかいうとアホがロマンがどうの言い出して納得してくれやすい。 ソニー買収してiPhoneみたいなのを先に作ろうとしたとか
口ばっかでは工学系は無理やで >>175
予算とそこから派生してくる人材が最も大きい要因だが・・・
あと、H-IIロケット飛ばしたDTCNとか知ってる人のほうが少ないだろ 中学生が作ったあのロケットのほうが飛んでるやん(´・ω・`)
ホリエモンも地に落ち立って感じ? 100km安定成功に10年とすると
衛星軌道には100年くらい? 段々技術的に劣化してってんじゃねーかw点火すらできんとかどんだけって話だよ >>26
それなら成功した2号機と同じものを作り続けていたらいい
こいつらは技術を確立しないうちに新しい機体を作るたびに改良改良で
いつまでたっても安定しない、成功しないという馬鹿を繰り返しているだけ
成功したいなら2号機に戻るべき
少なくとも改良はもう禁止すべき
それができないんだったもう止めてまえと思うわ ロケットなんて半世紀前の技術ですからね
こんなのすら上手く飛ばせないんですから
本当に口だけ野郎ですね。とんでもないです こういう挑戦はいいと思うし失敗も糧だと思うけど
ちょっと初歩的なところから進まなさすぎじゃないか >>154
そうだと思う。
>>175
いや、金がないから人手もかけられず、十分なシミュレーションや試験もできない。
最初から金かけて人材集めてたSpaceXも初期は試験でも失敗続きだった。
ま、それでも金が足りず軍の即応ロケット開発プロジェクトに潜り込んで
研究費を賄って、フェーズ上がるたびずっと補欠合格を続けてようやくここまできた。 なんか低単価で宇宙にものを送れる様にするのを目指すって言ってたけどMOMOの後継機の軌道投入出来る奴のペイロードとユニットコストみるとペイロード/コストがJAXAのロケットより全然悪いのがすげぇ気になってる HONDAジェット分解してエンジン移植したらええのに ホリエモン見てたら「人として大事な何かが欠落している」と分かるでしょ?
そして彼が携わったライブドアという会社も大事な何かが欠落してて終わった。
この流れ見てたら彼が携わるロケットも大事な何かが欠落してるからマトモに飛ばないんだと分かるはず。 >>210
> 民間ロケット事業は全く違う会社に期待したい
その上から目線はなんなの?
そんな民間会社が突然湧いて出てくるとでも?
技術なんて過去の失敗の蓄積なんだから民間では彼らが間違いなく最先端だよ ロケットの理論は確立されているんだから機体製作技術の問題だと思うよ
三菱と言わずとも自動車会社でも飛ぶだけなら作れるんじゃないの 詐欺師は刑期終えても二度と表舞台に立つな。
間接的に何人殺した? >>158
スペースXの商用ロケットは
すでにNASAと契約済み
NASAの飛行士乗せて有人飛行をしている
民間有人宇宙飛行の快挙を達成、イーロン・マスクのスペースXは何がスゴイのか
https://www.sbbit.jp/article/cont1/38187
ISSへの輸送コストはわずか1/20に
2020年5月30日、2名の飛行士を乗せたスペースXの宇宙船
「クルードラゴン(Crew Dragon)」がISSへ到着、
米国の有人宇宙飛行としては2011年以来9年ぶりの快挙となった。
米国はこれまでロシアの宇宙船ソユーズに依存しており、
民間企業の有人宇宙船がISSへ接続するのも初めてとなる。 いやぁなんか
毎回MRJの時の失敗の言い訳を聞かされてる気分だわ
同じパターンだろこれ ペットボトルロケットをホリエモン自身の尻に突っ込んで発射した方が速そう 他人を不愉快にする輩が物事を達成できると思ってんのかなこのアホわw 豚は朝鮮と共同開発しろよ
レベルも品性も卑劣さも完全一致してる 成功しても落ちても
俺たちは金も出さずに楽しめるんだから
最高だよな! 上じゃなく横に飛ぶロケットにしろ
そっちのが売れる >>257
だったら予算の中でやればいい話だ
SpaceXとは違って作るべき機体に制約があるわけじゃねえからな
馬鹿www ホリエモンロケットは飛ばないのが当たり前になってるし
飛んでからニュースにしてくれ
飛ばないロケットはただのガラクタだ 失敗はかまわんが動画流してんのに失敗してへらへらわらってる音声入れるんじゃねえよ 胴元含めて参加者全員損をしてるならとっとと止めるはず
従って誰かは儲けてる
誰かは教えられないが >>112 あれは、すぐに解説席に来るためにそういう仕組みになってるんです 物知らず >>188
見てみたけど成功はしている
1 はるいちばん 24kg 461m 〇
2 なつまつり 20kg 1500m 〇
3 ゆきあがり 30kg 1000m 〇
4 いちご 69kg 1270m △ 打ち上げ成功、海上での期待回収失敗
5 ひなまつり 107kg − × 爆発
6 すずかぜ 113kg 6535m 〇
7 ポッキーロケット 23kg 1126m 〇 商用打ち上げ
8 MOMO初号機 900kg 20km △ 66秒後にテレメトリー脱落
9 MOMO2号機 1150kg 20m × 4秒後に落下
10 宇宙品質にシフトMOMO3号機 113km 〇 日本の民間ロケットで初の宇宙空間到達
11 ペイターズドリームMOMO4号機 13.3km × 打ち上げ64秒後に異常発生 ロケット開発会社起業するのって経験いらないんだよね? >>266
すでに確立されてる技術に
金惜しんで失敗してるホリエモンに
なんでそんなに期待してるの? スペースXと比べたら月とスッポンだね
資金力が違うからロケットの規模が違うのは当然として、打ち上げすらまともに出来ない
のは、資金力では言い訳できないよな >>1
進歩してけよバカえもん。劣化していってんじゃねーか。 ホリエモンは何の目的でロケットやってるんだろうか? 50年前の技術にすら達してないって
一発で打ち上げられないのか よくモモってなまえつけるひといるけど、何かとくべつないみがあるのですかねえ。 こういうの、失敗はつきものだから、別にそれ自体はいいんだけど
失敗のたびにニュースになるのはうざい そりゃオーナーが痛いメスイキホモ野郎じゃ
技術者側のモチベも上がらんだろ
成功しても全部こいつの手柄だろ? >>293
すでにホリエモンは私財60億以上つぎ込んでるのに金を惜しんでるとか言われるのか イーロンマスクみたいな野望感が無いんだよ
我々が宇宙をビジネスの場にしてやるっつう野望感と、僕たちが飛ばしたロケットが宇宙へ行ったら楽しいよねっつう趣味の領域感な
どこのアホがホリエモンを持ち上げたんかは知らんけど、オンザエッジの頃から知ってると、こいつの中途半端感は凄まじいからな
ライブドア自体がソフバンの真似事だったから色んなヤツに利用されただけで、単純に神輿は軽くてパーが良いの典型だし
ただまぁ、完全に僕の趣味でやってるだけなら面白いから応援はしたい
そんな奴らが出資してるだけだろ?
ビジネス展開まで考えて出資してたら絶対アカンと思うわ
飛んだら飛んだでスペースデブリ問題でやられそうだしな
撃ちっぱなしとスペースX社のリサイクルタイプじゃ話にならない 凡人が作った平凡ロケットで終了か
ジャップランドにイーロンマスクはいなかったってことだな これを見ちゃうとナチスのv2ロケットの開発速度はやっぱりすげえよな 成功しないほうが金が集まるという日本特有の現象じゃね
某ダムのように完成してしまったら困るって類の 固体燃料のイプシロンロケットはIHIが製造
液体燃料のHUロケットは三菱重工が製造
民間のロケットってのは税金から予算を貰わないって意味なんだろうか
スペースXだっていろんな予算を貰ってるけど民間だろ 何これロケット賭博ってヤツ?
カジノみたいに賭けてんのか?オマエらwww >>258
JAXAだって安いロケット作ることを目標にしてるんだからそうだろう。
もともと優位な技術がないかぎり、それに打ち勝とうとするのが無理筋。 本当はこの会社にはロケット飛ばせる技術力が無いんじゃない
失敗の内容がいつも幼稚すぎる >>225
まともに立っていられないような足ならあるwww >>1
>>20
クラウドファンディングで1億以上稼いでるからホリエモンは全然痛くないw
https://camp-fire.jp/profile/IST/projects
またお代わりすれば馬鹿が金出してくれるんだろう 今回はどこかが爆発破損しなかっただけマシと捉えるべきか微妙
打ち上げ失敗で泣いてたあの子供が
あまりの不甲斐なさに業を煮やして
新会社立ち上げて成功する展開とか無いの? >>306
達成でできない小銭で誇られても無駄金に過ぎんよ >>250
改良のつもりが改悪してんだろうね。
エンジン不点火なんてどんどん予算削って安価な糞廉価エンジンにしすぎだろう。
ほんと出資する価値が無くなるレベルの失敗率。 ホリエモンと同い年の東大卒にホリエモンの印象聞いたことあるんだけど
「東大卒業してもないのに東大のネームバリュー利用して、学歴なんて必要ないと言いながら東大以外はクソ見たいな発言するし、結局彼の根っこにあるのは学歴至上主義だよね」と言っていた
ちなみにその方は東大卒は優秀な人が一番多いと実体験で思ってる反面、人材育成という能力面では学歴は全く関係ないと言っていた >>306
60億とかねえわ
メスイキが嘘言ってるだけwww なんか、失敗するにしても失敗の仕方が悪いよ。
新たな改善な機能の部分で失敗して、改良を繰り返していくなら、そのうち成功するだろうけど、
上手くいった部分が次は駄目とかやってるといつまで経っても進展しないし、いつまでも失敗を繰り返す。
基本的な技術レベルが低過ぎて、ロケットを飛ばそうとする以前の段階で失敗してる。金を幾ら注ぎ込んでも無駄金になるだけ。 >>311
費用と技術力が桁外れなんだろうな
対してメスイキロケットは乞食行為で集めた端金
そりゃ無理だ クラウドファンディングの数百万でロケットあげてたとか思ってたやつ多いよな 日本政府が1980年代から開発し続けたH2ロケットが商用になってない件
いつも税金つかいっぱなし
中国のほうが金も時間もかけてなかったのに完全に中国の格下に収まってしまったのが日本
日本政府はいつも自分に都合の悪いことについてはダンマリ削除
なかったことにすますのが常道 しょぼすぎワロタw
文系おじさんにロケットなんて無理なんだって
文系(バカ)のくせに科学に手だすなって 下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦でいつか成功したとしてそんなもん誰が使うというのか >>327
点火してないからまだ飛ばせるとこが良い点
まぁ来週だろうな >>304
他人の失敗をネットでイチャモンつけて金稼いでる堀江はそれでいいじゃ済まない >>306
となると、クラウドファンディングやスポンサーだけでは維持できないから
頓挫する可能性も有るんだな。 >>332
東大卒ブランドは鳩ポッポで完全に打ち砕かれた >>333
日本外国特派員協会(東京都)で記者会見した。堀江さんは「私財で60億円以上投資して、やっとたどり着いた。感慨深い」と喜びを語った
嘘だったら脱税にならんか? >>300
むしろ古い(安い)技術でロケット作るのが
このホリエモンロケットの目的
だから失敗する原因なわけだけどw ホリエモンはコロナにかかればいいのに
デブだから重症化しそう >>304
失敗のたびにニュースになる事で広告にはなってるからスポンサーが付く
だから開発が続けられる >>348
ある
てかロケットは個人でできるもんじゃないよな
赤字が続くとなれば開発企業も去っていく >>340
数千万円だったはずだけど、クラウドファンディング+スポンサーだけで
作っていたと思ってたよ。 >>349
ポッポは優秀だろ
中国の台頭とアメリカの落ち目を
見抜いていたのだから >>311
向こうは国家プロジェクトだぞ
技術者と予算規模が100倍ぐらい違うのに加え
変態フォンブラウンがリーダーだからな
比べるのは酷すぎる だからあ
5万10万支払ってもJAXAスタッフを呼んでロケットを監修して貰えつーの。
それで問題点を指摘して貰えよ。
素人だけで作ってずっと失敗続きじゃほんとに金の無駄だろw
SS-520ロケットスタッフなど適任だろ。 >>367
入学してるからただの高卒って話じゃないよ
ちゃんと現実見ろって この人、大した事ないのに物申す系で戯言しか言わないからキモい。 ホリエモンはリベラル過ぎて
国の支援を受けられない
日本語話し日本国籍だからというだけの
理由で日本でロケット事業をやってる体裁だから
別に日本国の為にやってるわけじゃないと
言い放ってる以上
日本人及び日本国の支援を受けられない
それが早々とNASAから受注取れたイーロンマスクとの
大きな違いかな >>332
東大卒のブランドが関係ないくらい普通で素朴な意見だね。
まぁだから東大卒なんだろうけど。 >>362
クラウドファンディング+スポンサーや融資だけでやってると思っていたので、
「諦めなければ必ず達成できる」
んだろうなぁ(馬鹿馬鹿しい)
と思っていたんだが、持続できない可能性があるとは思わなかった。 民放のお昼のニュースに流れただけで大勝利なんだろ
こんな糞ニュース流してるTVもイカレてるが ザマア
日頃や過去の行いの報いだな
金づるなのかも知れないが
スタッフはさっさと手を切った方がいいぞ まだこんなあほな事やっとんか? まるで維新松井みたいやね、、大阪土人 ホリエモン問題って
結局ホリエモンのとこに優秀な人間が行っても
自分より馬鹿なホリエモンにこきつかわれ
奴隷にされるだけってことだから ホラレモンとへずまりゅうと一緒にロケットに詰め込んで
太陽にでも向けて飛ばしてやれ >>377
??
ホラレモンは安倍政権擁護ばかりだし
このロケット会社は国から補助金貰ってるし フェイルセーフで爆死回避とか、一歩進んでリモート修理とか、
いろいろ楽しそう 凡人が集まっただけのロケット同好会にいつまで無駄金つぎ込んでんの? 流石に不具合起きすぎだから
一旦見直しした方が良いんじゃね? Ployer momo7w
なんか買ったらすぐ壊れたわ 応援してるで、諦めるな!
暗い水の流れに打たれながら 魚たちのぼってゆく
光ってるのは傷ついてはがれかけた鱗が揺れるから
いっそ水の流れに身を任せ 流れ落ちてしまえば楽なのにね
やせこけて そんなにやせこけて魚たちのぼってゆく
勝つか負けるかそれはわからない
それでもとにかく闘いの 出場通知を抱きしめて
あいつは海になりました
ファイト!
闘う君の唄を 闘わない奴等が笑うだろう
ファイト!
冷たい水の中を ふるえながらのぼってゆけ なんでこんなに素人感まるだしでグダグタなの?
ホリエモン関わってるのに ホリエモンからしたら失敗しても成功してもメディアに取り上げられて自分の名前が露出する仕組みだからうまく考えてるよね
金稼ぐ才能だけは認めざるを得ないわw NASAに多額の金を払ってきたおかげで日本人が宇宙船にのっけてもらってるだけなのに
日本人初の宇宙飛行士、日本人女性初の宇宙飛行士で大騒ぎする日本。
それってただ、日本政府が膨大な金を払って事実上のチケット代になってるだけなんだが。
日本の民度っておそろしく低いよねw まともにQCやってないんちゃうかと疑う位に毎度毎度やらかしてんなー >>386
こきつかわれ?
奴隷?
なんのこと言ってるんだい?
もし適当に言ってるバカなら俺のレスは無視していいぞ
そうでないなら答えてみ
どうせ馬鹿だから無視するんだろうなあ >>373
5万10万って3分程度のアドバイスでも貰うんか。
どっかの仮面かぶった日本のユーチューバーは、
1オファー200万のコンサル料取るっていってたよな。 成功したとしてもホラレモンに成果を横取りされるから優秀なやつはいないだろうな 一発目のマンガのように落ちるロケットめっちゃ笑ったw >>353
また乳首おっ立ててそうw
てか、こんな書き込みさせるなクソホモ >>303
ホリエモンロケットの場合は「ホリエモンロケット 由来」でググれば出てくるよ
あと、ミヒャエル・エンデのMomoから取ってる人もいたりするんじゃないかと 最近のホリエモンは評判が悪くなってきてるからロケット関連含めてホリエモンに寄ってきてる人材も前よりは劣化してそうだな 人工衛星は無理でも隣国に爆弾落とすくらいはできるんだろ?
さっさと中東にでも売りに行けよ ┏( .-. ┏ ) ┓
重要【人類滅亡の原因/バッテリー爆発/ポニョ】-1-
*地球全域が
バッテリー溶液で、満たされてます
現在、人類とは
【崖の上のポニョの様】に
バッテリー溶液の中で泳いで居ます
--
*日本で言えば
東京タワーとスカイツリーの電極によって
海、河川、空気、大地の水分が
リチウムイオンバッテリー化しました
▪地球上には、巨大な電極が五箇所あり
現在、地球の海・空気を、徐々に充電しています
▪7月23日(祝)の海の日に
全ての地球表面が、バッテリー(水爆)爆破炎上を起こします
tp3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1284638114162421760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普通に考えて堀江の言う有人飛行で収益化するのは堀江が生きてるウチは無理だろ。
堀江の事業に同調する資産家が現れない限り資金尽きて消えて無くなると思う。 >>331
V2でも技術者がMOMOと同じ間違いを繰り返していた
打ち上げ失敗後に新しい機体を作るさい
どうせ新しいのを作るならあれもこれもと改良や工夫をつっこみいつまでたっても技術が成熟しなかった
失敗続きの原因を調べた上司がそれを見つけ今後は改良はいっさい禁止するとしてからやっと完成成功した
ロケット開発に関する有名なエピソードなのに
MOMOを作ってる連中、なかんずく社長がそれを知らないんだから
こいつら馬鹿の集団と変わらん >>382
今でも年間一億を私財で補ってるとやってるわ
ロケット会社作ったけどそこの従業員も食わさないといけないしな ホリエモンの
モモ7号機
大変残念でした
スポンサーもさぞ
気を揉んでいることでしょう。 所詮人の金だからね
注目集めて失敗する前で織り込み済みだよ 試験段階なんだから、気にすんな。
どんどん失敗しろ。 >>411
それだけじゃ足りないからホリエモンが私財60億つぎ込んで補填してる >>350
脱税も何も
こいつが今までどれだけ経済犯罪やってきたと思ってるwww ホリエモンはどちらかといったら受けだから飛ばすのは苦手なんじゃないの? 金儲けなんてとんでもない
ホリエモンからしたら大赤字続き
最初の60億すらペイ出来ないだろ イーロンマスクだか言う詐欺師のやってることも含めてコレ意味あんのか?
人類に宇宙開発とか無理だと思うけどね
人類が達成できたのは地球軌道開発だけ、宇宙開発ができたことなぞ、ただの一度もない
動力として燃料を使用している限り、それは今後も続くだろう
安全も担保できない >>306
アメリカで粗大ゴミに50億円出しちゃったんだよなw
ロケットの目利きもできない素人 >>18
どういう宇宙葬かによるけど軌道に乗っちゃうような宇宙葬はデブリになるから非難浴びそう >>311
V2でも技術者がMOMOと同じ間違いを繰り返していた
打ち上げ失敗後に新しい機体を作るさい
どうせ新しいのを作るならあれもこれもと改良や工夫をつっこみいつまでたっても技術が成熟しなかった
失敗続きの原因を調べた上司がそれを見つけ今後は改良はいっさい禁止するとしてからやっと完成成功した
ロケット開発に関する有名なエピソードなのに
MOMOを作ってる連中、なかんずく社長がそれを知らないんだから
こいつら馬鹿の集団と変わらんわw 打ち上げ成功の精度が補償されないと衛星投入なんて任せられんだろ
例え保険かけてても最初から作り直しだし 農家のおっさんが作るタイのロケット祭りですら優勝できないレベル >>417
ホリエモンはロケット事業が成功しなくても損しないの? >>401
ロケット開発ってのは
NASAやEASA、ロシアが仮にロケット打ち上げ失敗するとJAXAの予算は増えるのではなく
逆に減らされるのを理解してないだろ。
基本、ロケット開発者は中国が打ち上げ成功しても喜ぶもんなんだよ。
喜べない相手はせいぜい北朝鮮だけ。 これ、ペンシルロケットからやり直したらどうよ?
いつまでたっても成功しないやん 海外で民間ロケットに成功してるところは一度の打ち上げに数十億円使う
それが技術と予算の限界ってことだな
ホリエモンロケットは数千万か1億円ぐらいだろ
差がありすぎる >>373
SS-520は最高性能の固体燃料ロケットで
世界中の軍事関係者の非常に強い関心が集まっている
最高性能だから冷戦時代から関心は集まっていたけど
あんなの真似て作れないから諦めちゃうようですが ホリエモンってロケット事業というなんか夢があるような事を言って資金を集め
失敗を前提にうまくビジネスを回す。傍からみて詐欺まがいに見える。
まあそれだけ人気というか信者がいるのだが・・リターンが極端に少ないよな >>414
せっかく打ち上げるんだからついでに・・
必要なもの以外を切り捨てられない
断捨離できない貧乏人根性だな >>335
具体的にはフォローしてないからわからないが、
成功しても毎回いじってるんじゃないか?
>>329
そうなんだろうね。多分1回成功してもそのままだと大型化
できないとか、高出力化できないとかあって、
設計変えてるんじゃないか?
エンジン不点火って言葉見て、ロシアの失敗思い出したわ
(2段ロケットが点火しないで落ちたやつ)。 もはやメスイキエンジンすらかからんとは…
歳かな… マスクと同じ氷河期だけど、片や社会に弾かれ片や国や財界の大きな支援を受け 同品質の部品が製造できないんじゃない?
前回成功しても、次回は失敗。意味ねーー。 >>410
このレベルじゃあ金が尽きないとしても
模型程度の人工衛星を飛ばすだけでも20年
有人飛行まで100年かかる
出来ないのと同じ >>442
でも、広大な米国の砂漠で趣味でロケット打ち上げやってるおっちゃん達の方が
この人達よりはおそらく技術がある >>436
だとしても5万10万で技術提供してくれるのはモラル的に欠陥があるだろ。 ロケット作るエンジニアって素人なの?
それとも、NASAからヘッドハンティングして来たの? 北大工学部生インターンさせたらパパっと飛ぶんじゃない そんなおもちゃみたいなロケットで何やってんの?
アメリカでは民間会社が宇宙旅行ですわ
しょぼいなあ >>467
飛ばすだけだったら、花火師とかでも飛ばせそう >>436
中国も最近は失敗が続いてる。
アメリカの部品が入手できなくなったからかとも言われてるが。 >>460
なこたあねえ
あれはキットで売ってる安い固体燃料ロケットなんだよ
500万円くらいだろ
知らないがwww 蒸気機関のワット、飛行機のライト兄弟、エジソン、ホンダやトヨタの創業者
は学はなかったけど、作るのが大好きな人だったから、学者を超えられたけど、
文系を目指し、焼肉に興味が有るホリエモンにそれが出来るだろうか。 イーロンマスクとは偉い違いだな。成金のアホと天才の差は埋められない >>468
アメリカのは政府が金出さなくなったから民間で引き継いだようなもんだけどな >>473
韓国は無能だけど、北朝鮮は成功率80%ぐらいあるんじゃねえの? まぁ大学のサークルみたいな感覚だろ
スポンサーがいる限りスタッフは食うに困らないしね >>454
イーロンマスクさんちはベンチャーと言っても
NASAがロケット打ち上げを民間にアウトソーシングしたときに受け皿として作られた会社
NASA方面でロケット作っていたような経験豊富なプロの人たちが集まっている
国費で打ち上げするときではやれないお遊びもやれるので楽しいそうではある
だから、趣味の延長でやってるこのロケットと比べるのは無理です ねじのロケット(笑)
お前ロケットねじ込まれた側だろ ホリエモンは人徳がないのかも
だから開発の人たちもホリエモンのために成功しようという熱意がない
給料分の仕事しかしていないようだ。 趣味とビジネスを兼ねてロケット飛ばしてますにしか見えない 関係ないけど明日朝、H-IIAロケットがUAEの火星探査機を打ち上げ どうして俺が俺がとでしゃばってロケットなんて作ろうとするのかねえ。
日本にはH2ロケット作る技術あるだろ。
そんなムダ金を己の豚のような肉体と心につぎ込むような無駄をせずに
貧しい人々を草の根で探し出して人知れず寄付してあげろ。
そうしないと醜い顔は一生直らんぞ?
頭も心も弱い人々をだまくらかすようなことしてるけれども。 >>464
日本の技術者なんてそんなもんだよ。
奴隷扱いされてるからね。 ホリエモンの錬金術
あと100億くらい支援がいりまーす どっかから買ってきたほうが早くて安いんじゃねーか? なんで別次元の存在のイーロンマスクのスペースXと
同列に語る奴がおるんや?失礼じゃないか なにかファンブラウンが参加する以前のNASAを彷彿させる
失敗の連発だな・・・・w 投資詐欺なんじゃないの?
ロケットちゃんと第三者が調べ方が良いんじゃないの? お前は次にメインエンジンの不点火により自動的に打ち上げシーケンスが停止したのは、各種センサー及び制御系が正常に機能してる証拠と言う JAXAもだけどNASAとかテスラのとことかロシアとかでかい荷物どころか人まで乗っけて割と安定してロケット飛ばしてるのってすごい技術なんだな 話題集めて資金集めてハリボテ失敗は想定内
よくある投資狙いの詐欺商法だろ 前科者がやってることなんだから事実上のミサイルとか飛翔体ってきちんと報道しろよ >>504
ちゃんと機能したのかわかるのか?
プスッってなっただけかもよ ロケットの打ち上げビジネスは、人工衛星を飛ばさないと利益が得られないのだろう
後どれくらいかかるか?
まさか有人飛行が最終目的なのか >>490
そもそもコンセンサスは見せかけだけのものであって
内心ではだれもやる気ありませんって。 これが日本人の品質なんだろうねw
MRJもそうだし、あほくさ こやつの夢とやらでまたどれだけの人の人生が狂わされるのか >>1
ざまああああああああああ
でホラレモンはいい加減懐から金出さないの? >>509
そういう事にしとかないと金をたかれないじゃん 自分の工場の隣であげてるのな?
前は打ち上げ場みたいな場所無かったっけ?? >>516
マネーロンダリングに使ってる可能性は有るんじゃねえの? >>490
金以外の大事なものを忘れた人物だから人徳なんてない 飛ばすって日に絶対飛ばないよな
金集めてやってる事業なら責任もって予定日に飛ばせよメスイキ >>519
日本外国特派員協会(東京都)で記者会見した。堀江さんは「私財で60億円以上投資して、やっとたどり着いた。感慨深い」と喜びを語った ホリエモン自体にロケットへの情熱とかないだろう
プロ球団買えなかったから代わりの宣材に目を付けただけだ >>514
>内心ではだれもやる気ありませんって。
ホリエモン自身もなのか、ひでーなw 前に内部のマイコン周りの写真出てたけど配線の引き回しとか汚なかったからなあ >>415
歌舞伎町の焼肉店もコロナで失敗すれば、支払が難しくなるかもな。
自業自得だと思われるだろうが。 >>482
それでも利益出して成功してるってすごい事だろう。
日本でそれが出来るとは思えないぞ。 >>518
打ち上げ周期がだんだん短くなってきてない?
製品の質落としてきてるよなw >>530
そりゃないと思うな。
あれば、文系に行かないと思うし。 海にゴミ捨てなかっただけ今回はましだ。
ずっと打ち上げない方が地球環境にはいいぞ
わかるなホラレもん?w >>344
日本のロケット開発は
固体燃料、IHI、イプシロンロケット
液体燃料、三菱重工、HUロケット
で順調と思うが 箕輪だの堀江だの調子に乗ってた奴らがコロナ禍で
化けの皮剥がされてんな >>514
そういうのが見え隠れしてるから応援する気になれんよな ヘタクソ
点火すらしないとか、どうやったらそんなみっともない事になるの? >>332
30代東大卒だけど、全く同じ意見かな
ほとんどの東大卒の人は学歴至上主義なんて持ってないからね
いやいたとしても過去に「俺は東大生だ」と逮捕されるような人種に近い人間
東大卒が一番優秀な人が多いというのも素直に感じる(自分も働いて見て正直そう思う。
言い換えれば東大卒で外れクジ引く可能性は一番低いと思う。)
でも上司は東大卒以外のほうが多いけど差別だとは全く思わないんだよね
上に立つ人間の能力と個々の能力は比例しないんだよね >>513
人工衛星まではあと2段階先にいく必要がある
まず今のロケットの大きさでいいから出力アップをしないといけない
今のエンジンは低出力型、作りやすいがまさにアマチュアレベル
燃料加圧ポンプを使って燃焼圧力を一般的なロケットと同じまで高めるのが第二段階
それが成功すると商業レベルのペイロードをつめるところまで大型化、それが第三段階
今は第一段階で失敗を繰り返しているんだから
話にならんわwww >>5
イーロン・マスクは、ガチ勢
ホリエモンは、ネタ枠
鳥人間コンテストで想像してくれ 国から大きな予算
JAXAから無償で人材とノウハウの提供
これを得るために
どうでもいいロケットの打ち上げで
存在感をアピールしてるだけなんだろ
所詮自分たちの資金やノウハウではどうにもならんから
はなから国とJAXAに依存する気満々ww けっきょく東北震災で自身を失った日本で、下町ロケット的なコンセプトが流行ったというだけ
下町ボブスレーは、日本の下町の工場よりもっと小さい海外の工房の負けた
単純な話しで熟練の元選手がテスト走行を重ねながらハンドメイドで作るものが上という話
日本の工場は悪役になってしまった
ホリエモンロケットは宇宙に近づくほど燃料は増え大型化し、技術的にも予算的にもそして危険度も増す
さらに北海道で実験する意味も無くなってくる
日本にはJAXAがあるしな >>1
他人の金で作るロケットは失敗しないと仕事が無くなる。 ホリエモンがスーパースターみたいな扱いの頃は
株の税率も低くてよかったんだけどな~ 車のエンジンで燃料噴射のタイミングとかドンドン
効率上げてる時代なのにホリエモンロケットはなんで
毎回こうなの? >>560
spacexはデザインに凝る余裕もあるからなあ ホリエモンのロケットより小学生が作るペットボトルロケットのほうがまだ性能高いな 大金使っているのに
玩具のロケット花火や龍勢祭りに敵わないとか。 >>537
我が国でもキヤノンが中心になって民間衛星打ち上げ会社が作られて衛星の打ち上げビジネスが始まる
初号機は打ち上げ失敗したけど
JAXAから移管されたSS-520だからそんなに心配されていない 大金持ちのくせにクラウドとかせこいことやってるから失敗するんだよ
ば〜かば〜かゼンカモン 北海道は宇宙事業の拠点としては北すぎないか。冬はろくに飛ばせないだろうし。
アメリカでは宇宙関連の所はだいたい暖かい所だし。
まあ日本の南側はあまり土地が無いからかもしれないが。 >>566
去年宇宙空間に到達、成功したときが一番金集まったけど
失敗よりはね 私財を60億円も投じて来たなら、ホリエモンの他事業での収入が下がれば
このプロジェクトも終わらざるを得ないようだ。
芸能活動、書籍の売り上げと焼肉、YouTubeなどからの収益か。
有名人だからそういうものからの収益はある程度あるらしいな。 自分も多くの失敗をしただけに
こうした挑戦には拍手を贈りたいですね
笑うのは簡単ですよ 前に目標も計画も立てないとか言ってなかったっけ?
この成功率の低さはそれが原因なのかな? スペースXも所詮は
NASAからあぶれた人材とノウハウをカネで買って始まり
ある程度結果が出せる見込みができると
今度は政府とNASAがガッチリサポート
民間単独なんて嘘なんですよ
旧来の軍産複合体と大して変わらん
宇宙は国家事業 >>575
打ち上げには赤道に近いところが良いらしい。
それが理由。 >>582
それもあるが、気温が低いのは良くないらしい。
O-RINGのゴムが柔軟性を失うんだそうだ。 土日延び延びだと付き合わざるを得ない官公の方にも迷惑をかけたんじゃないの?
前回散々ブチ切れて、住民票写すぞーー!とかいってたけども
こういうこともあるんだから、仲良くやりなさいよと JAXAって優秀なんだなーって思ってしまう
インターステラ頑張れ ロケットで金をどぶに捨てるくらいならその金で経済回せよ >>450
それなら良いけどね。
どうも、製造のレベルが低過ぎて、設計段階のミスと言うよりも、製造でミスってるだけの様に見える。
製造レベルが低いなら、それを上げないといつまでもこう言うミスを繰り返すよ。 マスゴミ、今買い時じゃねーのw TOBしかけろよw >>581
NASAやJAXAが協力するのは事故対策だよ
ロケットはほとんど燃料なんだから住宅に墜落したら大変だからな
ある程度の規模になって来たら介入するしかない >>590
インターステラはいろんなロケットに10年以上前から関わってるけどホリエモンロケットやりだしてから評価下がってる気がするわ 結果なんて関係ないな
飛ばすことに意味がある
売名と政府資金が入る 確か資金調達のため飽きあられないように宣伝する意味も
含めて短期間にバンバン打ち上げる方針だったような
金も無く同じ物を作って失敗の原因の検証とかも十分できないだろう
ほんと頑張って欲しいよ イーロンマスクのスターリンリンク計画はこんな感じで地球中を覆って、既に400機打ち上げて打ち上げペースもどんどん加速してるらしい
この衛星網で地球のどこでも監視できるようになるんだろうか
https://news.yahoo.co.jp/byline/akiyamaayano/20190524-00127192/ 犯罪者「いままでロケットに投じてきた私財は60億」
犯罪で株膨らませて得た資産がまだあった2005年に
ロシアの会社から展示用の宇宙船を56憶で買うという
おおまぬけな失態があった
堀江はこの56億も含めて言ってるので
自分のポンコツロケットに殆どカネなど使ってない >>306
まだまだ私財を注ぎ込んで頑張って欲しい! そもそもちゃんと野菜食べればロケットも飛んでくれるやろ。笑 単に100kmに上げて終わりなのに何度も失敗してて
もはや謎の気球の技術力の方がすげえとしか 北朝鮮からお古のテポドンでも買い取って
ロケットと流布してうちあげればコスパ最強なのに
アホな日本人はわからんよ >>1
>>1-612
N国はフロントが経済ヤ●ザだからステマが必死
頭の悪い癖に人海戦術だけが武器の迷惑ステマ業者の 出来の悪い出来レースの話題つくり
なぜ不人気水増しフォロワーのホラレモンを担ぐのか
このつまらない出来レースの話題つくりにのってくれる
のがホラレモンしかいないからだろw
最近、やくざN国やネット工作のステマ屋に騙されるバカがいなくなったか?
与沢翼とおなじやらせ詐欺の広告塔 フロントが経済ヤ●ザ
自分を英雄化、偶像化させ、その虚像を旗印に、情報商材や会員制セミナー、マルチ商法、マンション投資などへと勧誘し、貧乏人から小銭をかすめ取る。貧困ビジネス >>605
本当なの?
じゃあ、このロケット事業には私財は4億円しか投じてないことになるが。 こいつ半沢のネジをこきおろしてたな昔
恥ずかしくないのかね? >>20
基本的に人の金でやってるからむしろやる度金が増えるのでは 今ニュースでやってたけど
地主の道楽感が凄い発射場だったなw ガス押し式では、どう頑張っても軌道到達は無理だな
V-2号ですらガス発生機駆動のターボポンプ使ってたもんな >>73
堀江さんは50億円も騙し取られた詐欺被害者だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています