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【京都】ALS安楽死事件、逮捕された医師は元厚労省官僚 「寝たきり高齢者は棄てるべき。社会資源の無駄」主張 ★8 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/07/24(金) 06:54:48.34ID:X8jCnzts9
 全身の筋肉が動かなくなっていく神経難病の筋萎縮性側索硬化症(ALS)を発症した京都市の女性に薬物を投与して殺害したとして、京都府警が、嘱託殺人の疑いで、呼吸器内科医の大久保愉一容疑者(42)=仙台市=と、医師の山本直樹容疑者(43)=東京都=を逮捕した事件で、大久保容疑者は、厚生労働省の元医系技官として約7年半働いていたことが、関係者らへの取材で23日分かった。

 また、医師2人のうち一人は、「高齢者は見るからにゾンビ」などとネットに仮名で投稿し、高齢者への医療は社会資源の無駄、寝たきり高齢者はどこかに棄てるべきと優生思想的な主張を繰り返し、安楽死法制化にたびたび言及していた。

 捜査関係者によると、大久保、山本両容疑者は殺害されたALS女性=当時(51)=の担当医ではなく、会員制交流サイト(SNS)を介して知り合い、直接の面識はなかったとみられる。

 捜査関係者の説明では、大久保、山本両容疑者は京都市内のALS患者の女性から依頼を受け、昨年11月30日夕に同市内の自宅マンションを訪れ、室内で薬物を女性の体内に投与し、死亡させた疑いが持たれている。

 両容疑者とみられる不審な男2人がマンションを訪れた後、女性の容体が急変し、病院に搬送されて死亡が確認された。女性の体内からは普段服用していない薬物が検出された。京都府警が捜査を始め、防犯カメラの映像などから2人を特定したという。

 関係者によると、女性は2011年ごろにALSを発症。死亡した当時声を出したり手足を動かすことができない状態だったが、意識は清明で、メールをやりとりすることは可能だった。障害福祉サービス「重度訪問介護」を利用して1日24時間、ヘルパーから生活全般のケアを受けながら1人で暮らしていた。

7/23(木) 17:51 京都新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/49e632b13df2c5ec4270e0784f0948cc341caeec
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/5/2/220wm/img_5275dca607da084476816e8d9d86648c446613.jpg

関連スレ
難病ALS女性を安楽死 医師2人を逮捕へ、嘱託殺人容疑 京都府警 ★2 [ブギー★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595473653/

★1が立った時間 2020/07/23(木) 18:05:55.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595531687/
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:54:55.44ID:nyRepeMe0
この元厚労省は1人しか殺してない小物だが
GoTo推進してる優秀な官僚と政治家が国家の中枢からお前らを支配するから、
お前らは日本に必要とされなくなったら喜んでGoToヘブンしろよ
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:55:06.27ID:iynfycES0
安楽死を認めない限り、非人道的な苦痛を伴う自殺が減る事は無い
今回 死を選んだ女性には安楽なる死は200万円の価値があったという事
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:56:35.07ID:bkOybBIM0
植松と似た考えの案件?
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:56:42.34ID:hHfQCsFe0
金払ってまで死にたいって言ってるんだからいいだろ
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:56:52.22ID:c8xDcTVl0
死ぬ権利を認めないのは
安穏と生きてられる側のエゴ
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:58:19.30ID:cFWOkMJv0
楢山節考だけど、選択の自由くらいあって良いんだよ
でも休みだし高齢者がお得意様のワイドショーは日本の足を引っ張れるし
命はすべからく大事である!の大音声で議論を封殺するんだろう
日本のBLMである
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:58:55.06ID:lMH/cm/u0
>>11
既に政党がある
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:59:10.62ID:mRWgG1NH0
コロナ神が降臨してるのに

直接手を下す必要はないよ
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:59:29.25ID:aJpmc+GA0
「寝たきり高齢者は棄てるべき。社会資源の無駄」
そのとおりだと思います、80歳、90歳の人を治療してもしかたがない
自然死をさせてやってください。
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 06:59:43.19ID:ywL6Xbj60
考え方が酷いな。
こんな奴が厚労省の役人だったわけか。厚労省も評判よくないしな。
コイツが寝たきりになった時、周囲はどう扱うだろか?
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:00:51.02ID:lMH/cm/u0
51歳は高齢者かなあ?
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:01:12.11ID:pS0w7Mm70
>>3
まあ、俺もALSになって動けなくなってきたら静かに死なせて欲しいな。
実際自殺した医者もいたし
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:01:29.67ID:zOvC2pSU0
今回の事件についての詳細は分からないが
もし将来自分が寝たきりになったら安楽死にしてもらいたい
兄弟や娘に迷惑をかけたくないし
何よりそうまでして生き永らえたくもない
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:01:42.25ID:0QMFRUUy0
本人はずっと死にたいって言ってたんだから殺す側が快楽目的だろうと金銭目的だろうと構わないんじゃないの?生かすのだって同じことだろ
俺も病気で死にかけて病院に担ぎ込まれた時ずっと体が痒かったり
なんとも言えない気分の悪さがずっと続いたりして
これが一生続いたら頭おかしくなるなと思ったわ
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:01:51.33ID:7Z66SwNz0
真っ先にお前らが対象やん…
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:01:51.67ID:QsaP6mAW0
>>19
放っておくほど今の日本に余裕はない
だから早めに殺処分という思想が広がってんだろ
賞味期限の切れたものを冷蔵庫に入れて置けるほど
スペースに余裕がないんだよ
わかるかい?
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:02:01.41ID:re6d1ODb0
これが許されるか許されないかは別として

ALSの患者は大嫌い
身体が動かなく、辛いのはわかるけど横柄な奴が多い。
やってもらって当たり前。私はかわいそうな患者だから。
と医療従事者の気持ちを人質にしてケアさせるから二度と見たくない
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:02:08.80ID:z/iwj1j30
障害者の生を無視するなとかいうニュースがたくさんあるけど、生きるってただ心臓が動いていれば良いということではなくないか?

生きるという定義は様々で、心臓さえ動いていればという人もいれば、社会的活動を基本としている人もいる。
考え方は様々で、その定義を決めるのは本人だし、同じ病気としても口を出すことじゃなくないのかね?
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:02:18.95ID:KqfrgVuI0
変な選民意識で殺人者になったのか
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:02:35.39ID:17UFWpbl0
手足も動かせず、声も出せない状態で意識は清明?
どうやったらメール出来るの?
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:03:10.58ID:4aZmWUlZ0
>>1
こいつの主義主張はともかく、安楽死は法整備しろ。
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:03:21.14ID:mnB3v4M10
そういや、コロナである程度年寄りが死ぬのは仕方ない、
それよりも経済回すべきって主張してる木村もりよも元厚労省医系技官だな
pcr検査に反対してるのも医系技官らしいし
奴ら高齢者を根絶やしにするつもりか?
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:03:32.02ID:vjuX7x1S0
>>16
死に向かっている高齢者を延命させるのは、生まれようとしている命を殺すようなもの。
>>26
自分で飲食もできないんだろ?
じゃ放っておけば数日のうちに死ぬじゃん。
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:03:48.01ID:DGtZqUcV0
共に弘前大学卒で、大久保は宮城で開業しながら、闇バイト、山本は都内でインポ治療の病院しながら、全国に怪しい出張してたで良いのかな。
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:04:15.60ID:rIRqEsqL0
地頭の悪い官僚は棄てるべき。社会資源の無駄。
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:04:23.44ID:gddfb95a0
大久保・山本「寝たきり高齢者はどこかに棄てるべき 」

どこかに棄てる作業はどこかの誰か他人にやらせるつもりでいるわけね?
私の親も今はほぼ寝たきりだけど、たいてい人間も含めて老衰で死ぬときはそのしばらく前から寝たきりよ?
コイツら自分は死なないとでも思ってるのかしら?
それとも華々しい自死だけを望んでいるのかしら?
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:04:25.94ID:lMH/cm/u0
>>26
スペースを開けるのが政治の仕事だけどね。
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:04:34.33ID:qi1WA+630
>>1
「高齢者は見るからにゾンビ」
高齢者への医療は社会資源の無駄
寝たきり高齢者はどこかに棄てるべき


こういう考え方の人が一定数いるのは仕方のないことだとは思うけど、医師免許持ってる人間がこういう思想持ってて実際に実行しちゃうってちょっと恐ろしいね
青葉みたいなクソでも助けるのが医師の仕事でしょ
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:04:50.34ID:VpEEIn2k0
そんなこと言ったってそれが親父やおかんなら捨てられるわけないだろw
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:04:59.94ID:8PH6NKPp0
祖母が自宅で足を怪我して歩けなくなって施設に入れてそこで月30万くらい
遺族年金で払えてたから良いものの
段々とボケが始まり胃瘻までして延命
最後は孫の俺の顔までわからなくなり娘の顔までわからなくなった
なんのためにやってるんだという気になった
なくなって親はなんかスッキリしたような感じだったな
そんな経験があってか親は俺になにもしないでいいと言ってくれた
もちろんそうする
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:05:26.20ID:wPH5dWdy0
立派な人じゃん。
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:05:54.88ID:nHw0sGcc0
>>3
積極的安楽死はガイドラインがあるぞ
東海大安楽死事件の地裁判決がそれ

ガイドラインの要件を満たしていなければ、違法であり殺人になる
自殺を裁く法律はないんだし、どうしても死にたければ自殺しろよ
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:05:59.77ID:sXCTQDrJ0
安楽死に賛成する理由が思ってたのと違う
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:06:00.82ID:0QMFRUUy0
>>32
目線や口を使って打てるんじゃないかな
以前どなたかは奥さんの介助でまばたきだけで言葉を綴ってた
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:06:13.12ID:f5Gudzl90
>>21
悲観しているALS患者に
「そのうち呼吸できなくなって死ねるから、それまでは頑張って生きろ」って残酷だと思うけどな
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:06:16.56ID:4fcenOtN0
「高齢者はゾンビ」

これは正論だよな
生きていてもしょうがない存在だし
ダラダラと腐った身体で生き続けても意味はないだろ
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:06:22.60ID:EcgoOvPQ0
金銭授受があった事が容疑者にとってとてつもないダメージ。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:06:54.06ID:7QsJdELg0
人の決意や決断の有効性の話だろ
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:07:02.08ID:JGG8X3nc0
>>48
胃瘻は流石にやめるべきかもね
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:07:05.16ID:9i+u+npn0
>>44
そうだとおもうから。社会保障費あがるからがまんしてね。税金まだまだたりないから。ワーキングプア?しらんがな
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:07:21.06ID:DGtZqUcV0
>>20
被告と年近いよねwww
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:07:37.64ID:KnSQIisF0
本人はツイッターで,塀の中で勉強して東大行けば人生変わるかな,とか言っているし,嫁はブログで薄ーいお悔やみの言葉(謝罪ではない)の後に夫への文句を連投,夫婦でムチャクチャやがな
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:07:42.04ID:faW4e85k0
こんな主張されたら
国会での安楽死議論すら遠退くよな
こいつのせいで
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:07:46.12ID:vMv+cKGP0
>>1
何が優生思想だ
姥捨ては日本の伝統だろうが
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:08:11.66ID:2qztWX010
>>27
お前もASLなってみたら横柄になるんじゃない?
想像力足りないし遺族を傷つけるな
あんまり簡単に軽い発言するなよ
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:08:15.28ID:nHw0sGcc0
>>6
いいわけないだろ
東海大安楽死事件の時に示された4要件を満たしていなければ、違法であり殺人になる

自殺そのものは違法ではないんだし、死にたければ自殺しろよ
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:08:24.94ID:MEHQ+RpB0
延命関係は難しいよな
本人生きたい場合は面倒みるしかないけど望んでない場合と途中で負担と感じて変わる場合もあるし
家族側も同じで変わる場合もある
生命への倫理観や人道的にな視点も絡み合ってキツいわ
ワイなら生命維持装置はつけないで楽に死なせてほしい
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:08:26.08ID:PL362o1G0
>>55
この活動するには金かかるだろ
リスクでかいし
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:08:52.08ID:mnB3v4M10
>>54
おまえもそのうちそのゾンビになるんだよ
永遠に若いつもりか?
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:08:55.91ID:pXbwWwRT0
二人の医師が受け取った金額が交通費程度なら問題無いと思えるが
大久保の奥さんのブログは石原真理子さんのそれを想わされて味わい深い
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:09:18.88ID:gv5QYHKA0
ドクターキリコの口座に入った金は約150万円
安楽死 スイス 費用 で検索すると150万円〜200万円
面倒な手続きや語学力も必要ないからキリコを探して依頼するよな
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:09:28.11ID:bbYfl03q0
死にたいけど自分では体が動かないとかで
死ねない不治の病の人は安楽死を希望すれば
認めてやれよ
同じ状態でも生きたい人は生きてりゃいいじゃん
ちゃんと決めれば闇でやっちゃう奴もいなくなる
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:09:31.74ID:p3bFaMlt0
老化で寝たきりになった老人って莫大な医療費と人手使って長期間生かす理由ってないだろ

スウェーデンとかそういう老人の延命治療は一切しない国もあるんだから
日本もする必要ないだろ
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:09:33.05ID:n2PxPoZV0
本人が望むならいいんちゃうん?安らかに死ぬ権力もあるやろ?死にたいのに無理やり生かす権利って他人にあるのかね?生と死は自分の物だろ?
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:09:39.09ID:nHw0sGcc0
>>7
死ぬ権利はあるぞ
自殺すればいい

自殺を裁く法律はないからな
積極的安楽死は、ガイドラインを満たしていなければ違法であり殺人になる
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:09:54.80ID:XcVvWg/T0
息苦しそうで、動けず、カラカラで辛そうな婆ちゃんを見てたらさぁ
長生きするもんじゃない。楽にしてくれって本人も言ってた
爺さんもガンの激しい痛みとくすりで頭おかしくなったまま死んでった

死ぬ時は、これまでの幸せとか全部帳消しになるくらいの苦しみ、辱めを味わうのがほぼ確定してる
葬式の時くらいにしか顔出さない奴にはピンとこねーだろう
安らかになんて逝けない

生まれない方が幸せだと思うようになったから、子供も作らないよ
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:10:21.97ID:jxnXDtjX0
>>1
ALSで静かに寝たきりはマシだ
ミュンヒハウゼン症候群の基地外パヨク共に税金を渡しちまってる今の社会体制こそ問題だ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:10:27.50ID:5UZr7jbI0
自分の大事な人が寝たきりになっても思い出とか、こころとかあれば捨てられないのが人間じゃないのか?
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:10:44.78ID:AZu2di/j0
高齢者ってなんで生きてるのか
よくわからんな
特に障害がある高齢者なんか
わざわざ高い金払ってまでそんなに長持ちさせても
どうしようもないと思うんだけどさ
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:10:51.90ID:Q8LvdJn70
>>80
寝たきりになったら無理
あと痴呆も
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:10:54.70ID:D6hUEv050
>>36
老人が減れば支払う年金が減る
昔から老人は死んでください国のためっあう川柳があったくらいで
老人の長生きをよく思わない人はいた
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:11:01.36ID:7QsJdELg0
折り合いがつけれんからな
安楽死ってのが合法化され仕組みが整い実働されたら
そりゃ殺そう、死ぬように導こうって動きは当然出るわな
今の自分は徹頭徹尾自分の自由意志による自己選択
なんて言い切れんわな
必ず何かに導かれた誰かからの洗脳でしかないわ
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/24(金) 07:11:10.93ID:CUHVdjka0
>>3
むしろわざと安楽死出来る場を提供する事で無駄に電車止める輩も減らすことできそう
当然間に人生相談を噛ましてさ
その結果復帰できるにせよ決意硬く自殺するにせよ
自殺志願者の方からやって来てくれるんだから
現状の手の届く範囲よりは圧倒的にカバー範囲広げられそう
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:11:38.42ID:nHw0sGcc0
>>9
自殺は違法じゃないんだから、死ぬ自由はあるぞ

硫化水素みたいに他者に被害を及ぼすのはまずいけどな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:11:43.46ID:crOBPDjA0
夫は、ホスピス運営を断念しました。
二年間やってみましたが、入居希望者ゼロが続いているためです。

本人が望まない延命治療は施さず食べたいものを食べリラクゼーションで癒され肌当たりのいい寝具や穏やかな空間を享受してもらう居場所づくり
を希求した夫ですが、まあ現実は厳しかったですね。
そして、私の提案が受け入れられDV被害女性のためのグループホーム(精神障害者対象の共同生活援助)
に転向することになりました。

そして短期入所事業も併用。障害児の預かりもご相談に応じていきます。
DV被害を受けた女性が、お子さんも一緒に住めるグルホにします。
7月オープンに向けて、大忙し。
https://ameblo.jp/okb-34/entry-12600268841.html のキャッシュ

理想のホスピスには誰もよりつかんかったんか
なんでやろな??
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:11:57.24ID:y/Fs9EPE0
51年も生きたらもう充分だろ
障害があるならさっさと引退しろっての
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:11:57.33ID:qi1WA+630
>>84
たぶんそういう大事な人がいない人間が陥りがちな思想なんだろうね
親に愛されなかった、ぼっち、配偶者がいても上手くいってないとか
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:11:58.30ID:mnB3v4M10
何、こいつ150万も金もらってたの??
問答無用じゃん
殺人じゃん
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:12:00.34ID:v8QzC3hU0
>>62
あ〜、ハイハイww
本物のバカにバカ認定されたww
お前もgo toヘルしてねww
もう相手するだけ無駄ww
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