【話題】インフルエンザ感染者数は年間1000万人、1日当たりの感染者数は3万人、新型コロナの感染者数より2桁多い、死者数3300人★9 [マジで★]
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0001マジで ★
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2020/07/25(土) 09:33:19.33ID:NG9nQRDR9
7月16日の新型コロナウイルス感染者数は全国で600人を超え、5月末に緊急事態宣言解除以降の最多数を更新した。
経済活動を正常化する中で、新型コロナウイルスの感染拡大を抑えることの難しさが浮き彫りになっているが、この難局を乗り切るためにはどうすればよいのだろうか。

新型ウイルスの第1波対策は、ウイルスの病原性が不明である状況下で、数理モデルで感染拡大を予測する理論疫学や感染制御学の専門家が中心となって立案されてきた。
政府のクラスター対策班は、「感染者数の抑制」を目標に掲げ、スーパースプレッダーの存在を明らかにするとともに、「三密」対策を提唱するなど多大な貢献をしてきた。

しかし、新型コロナウイルスのパンデミックから4カ月が経過した現在、ウイルスに関する情報も国内外で蓄積されており、
戦略目標を「検査・隔離による感染者数の抑制」から「治療薬の投与による死者数の抑制」へと転換すべき時期に来ていると筆者は考えている。

参考になるのは季節性インフルエンザである。日本におけるインフルエンザ感染者数は年間約1000万人である。
1日当たりの感染者数は約3万人であり、新型コロナウイルスの感染者数より2桁多い。

2018年から2019年にかけての死者数は約3300人に上っている。
しかし私たちが通常の生活を送ってこられたのは「インフルエンザに感染しても治療薬(抗ウイルス薬)があるから安心だ」という前提があったからである。
インフルエンザにはタミフルなど体内でウイルスが増殖することを防ぐ抗ウイルス薬が複数存在し、一般の医療現場で処方されている。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07210600/?all=1&;page=1

★1  2020/07/21(火) 09:45:55.63
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595633432/
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:33:58.46ID:tUqTtQG80
こういうウィルスを過小評価する馬鹿とそれを信じる馬鹿のせいで
真面目な市民が大量に死ぬんだよね

パンデミック映画で何度も見た
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:34:03.35ID:I3broBmC0
インフルは症例やメカニズムが判明している
コロナはまだ未知数だ。
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:34:32.56ID:z+5sVesI0
>>1 お前のID、NGになっているぞ。
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:34:57.93ID:yJhdyOVH0
ネトウヨがただの風邪と言っていたけど?w
つまりコロナで死んでもただの風邪だから自己責任w
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:35:06.49ID:10MEwiNz0
そこそこ有効な薬がある疾患と比べられてもなぁ
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:35:29.32ID:BhzqTwF70
コロナヒステリーの原因は新型ってことと、何より武漢でのインパクトが強すぎたことだな
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:35:44.62ID:feZKkUL90
科学的根拠もねえのにただの風邪とかいってる奴は
やばくなったら責任取れって話
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:36:08.46ID:p2Ruelt50
ワクチンって万能薬じゃないぞ
これ豆知識な
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:36:11.93ID:qsPRwqs10
>>4
10年後に確実に死亡するトラップとか仕込まれてたら泣くなw
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:36:25.21ID:BGkuaJNI0
インフルてどこがすごいのこれ?
屁みたいな感染力じゃん


https://i.imgur.com/eJIQpSQ.png
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:36:42.28ID:Pdbzi/Ac0
でも新型コロナ

いまのところワクチンの効果が三ヶ月ほど
最低でも1年有効にせねば経済が保たない
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:36:42.88ID:oIeM2/t00
いま急増している陽性患者は、コロナの症状に耐えられなくなった若者が中心

インフルエンザなら市販薬でも飲んで、自宅で3日寝込めば治る
わざわざ病院なんかいかないよ

だからインフルエンザとは全くの別物なんだ
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:09.41ID:nX69VvLg0
さっさと東京スレ規制止めろ
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:17.57ID:aE632ugF0
放置してても春になれば勝手に収束するインフルエンザなんて雑魚ウイルス
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:21.31ID:Xujm362F0
日本にコロナを蔓延させたいバカがいるな
デタラメな数字を比較しても仕方ない
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:21.79ID:Ku94/9SX0
感染症をワクチンがあるインフルエンザと比べて、たいしたことないと言う人って、怪しすぎる。
洗脳させて、油断させて
感染させる気なんだなと思ってしまう
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:26.31ID:ROuz013Q0
インフルで間質性肺炎などならんやろwww
免疫獲得できるインフルとの比較が間違い
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:33.48ID:Iabd/cUn0
本業の人達は危険だと言ってる
疫学どころか医学者でもない連中はただの風邪と言ってる

あなたはどちらを信じる?
放射性核物質を体内に取り込むとむしろ健康になると言われて取り込んじゃうタイプの人?
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:35.23ID:ub68kE/30
何千万人感染しても治ればよいわな。
ワクチンは無いよりマシだけど、早期発見早期治療の体勢整備のほうがよい。
インフルエンザとの違いはそこ、それができれば新型コロナもインフルエンザ並みになる。
整備できるまで自粛モードだわな。
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:38.32ID:jb2sNKzD0
インフルエンザは後遺症ほぼゼロだけど新型コロナは罹患後の長期予後がまだまだわかってないから
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:45.24ID:ljq5bXLd0
渡航制限・ロックダウン等の経済ストップ。
ほぼ全員マスク・学校休校・テレワークなどなど、人類史上、最強クラスの対策してきたコロナとと、普通に気にせず生活してきたインフルを比較すること自体が全くナンセンス。比べる前提条件が違い過ぎる。もちろん、餅や交通事故もな。
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:37:51.78ID:TaE/XiW70
>>1
予防ワクチンがそれなりに確立しているのと、症状の成り行きが解明されているのと比べてもな。
そう言う自分が感染した時の周囲への影響を考えてみろよ
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:00.39ID:qYSDzfam0
コロナもインフルも怖くないって言ってんじゃ無いんだよ
両方怖いけど正しく怖がって適当な予防措置取れば良いやんて事
若者なんてまず死なないんだから街に出て経済回してもらうしか無いだろ?
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:01.72ID:3FpCrzzI0
前スレ>>616
ペット経由の感染症があるけど、未解明ながらも人体には影響は少ないとされている
種類のものでも俺は感染の経験がないから説得力がないといちいち騒ぐのか?
逆にはしかは割りと大したことあるんだけど、予防接種が不十分な世代が問題視されてるだからもっと戦慄するべきだろう
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:11.58ID:hmmRVs4i0
>>1-4
だから何度言わせんだよw




インフルのときに世界中で行動規制してないだろwww
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:12.53ID:yA1pvo7t0
>>2
お前単発?
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:16.85ID:s9FJSMf00
じゃあ何で海外ではロックダウンしてるの?
海外の人たちみんな馬鹿なの?
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:19.15ID:wfHWnSPz0
比較するなら今の状況で比較しろよ
まだ1年も経ってないのに全く比較になってなくてアホすぎる
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:21.79ID:Zlz/YqS90
でも、

インフルエンザでICUがいっぱいになることは
絶対にない
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:34.00ID:c7gUQeg10
死亡者が少なければ大丈夫なのか…
つまりインフルよりエボラの方が死亡者数少ないから怖くないということだな
狂犬病も少ないから安心だな
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:36.94ID:yu5v9xNK0
スレタイなんで1回コロナ挟んでから死者3300って言うねん
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:38:39.40ID:tDM185zp0
今年はインフルの死者はぐっと減るよ。
コロナで先に死んだから。要するに免疫末期患者が死者の殆ど。
コロナの死者の9割が該当。寝たきりの最後の背中を何が押すか。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:39:11.28ID:BhzqTwF70
専門家は影響力があるから本音言わないけど、
新型だから何起きるか分からないけど、現状それほどでもないな・・
だろうな。
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:39:13.75ID:p2Ruelt50
無職の人には分からんかもしれんが
インフルも出勤停止になるんだわ
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:39:19.05ID:U1TxHONU0
馬鹿は直ぐに「○○より○○の方が多い!!」って話をしたがる。
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:39:19.96ID:ltUtiSma0
>>1

インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/amp/k10012490351000.html
去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。
東京など全国21の主な都市の保健所では冬から春にかけての4か月間、死亡診断書に「インフルエンザ」もしくは「肺炎」の記載があった死者数を国立感染症研究所に報告しています。

このうち東京23区について、NHKが取材したところ、今シーズン、ことし4月までの4か月間に23区すべての保健所からインフルエンザの死者数として報告されたのは合わせて65人だったことが分かりました。

昨シーズン、去年4月までの4か月間では、報告が寄せられた16の区の保健所で合わせて246人となっていて今シーズンは昨シーズンに比べて少なくとも4分の1程度に減っていました。

一方、肺炎については今シーズンは23区で合わせて4147人で、7つの区から報告が寄せられなかった昨シーズンに比べて1000人以上多くなっていました。

感染症に詳しい国立病院機構三重病院の谷口清州臨床研究部長は「インフルエンザの流行が小さかったのは明らかで、新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などが関係した可能性がある」と指摘しています。
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:39:21.14ID:s76GYOj50
なお薬はない模様
こういうニュースもプロパガンダなんだろうなぁ
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:39:25.69ID:42OJzqD20
怖いもの無しで無鉄砲でも、自分のケツを拭ける問題なのか、自分以外の人に迷惑を掛けてしまうかの分別は付いたよ

コロナは、自分達じゃなく親の世代あるいは祖父母の世代に犠牲者が出る
これは、自粛しなきゃならないなって考えるのが普通

ただフワフワした無軌道な、根性座ってないようなのが、想像力も無く、俺ら若いから大丈夫掛かって死んでも自分の責任とか嘯く

実際は、なんの覚悟も無いし、なにより、他人に迷惑を掛けけてしまうと言うことが分かってない

その結果がアメリカという国


771 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/07/25(土) 09:20:38.50 ID:oIeM2/t00
たぶんインフルエンザや風邪と同じと訴えているのは若い連中
俺も若い頃は怖い物なしで無鉄砲だった、その時が楽しければいいと思っていた
だから今の若者の行動も理解できる
ただ感染した後に後悔のないようにな、後遺症にはPTSDとかもあるからな
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:39:43.00ID:YrrLjiND0
若者は新型コロナに罹ってもほとんどを無症状で自然治癒している
全く恐れる必要などない
罹りたくない老人だけ引きこもってろよ
そこまでして長生きして何の意味があるのかわからんけどw
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:39:46.63ID:fmAzksbC0
>>2
インフルを過小評価してる馬鹿
薬もワクチンもあって年間3000人死んで後遺症も残るウイルスがインフルエンザだぞ
なぜコロナ並みの対応を取らないんだ
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:39:54.05ID:yA1pvo7t0
>>7
お前単発?で?人工透析患者全滅はいつ頃かね?
例年より死者少ないんだが?
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:40:04.66ID:XHwsfuYP0
コロナはヤバいニダ
空気感染するエイズウイルスニダ
血管がやられるニダ
自粛して滅びろニダ
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:40:18.14ID:HpSrDufO0
>>1
>2018年から2019年にかけての死者数は約3300人

これ、超過死亡だろ
実数は毎シーズン数百人(1/10程度)

こういう比較するならコロナも超過死亡を出してやれよ
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:40:18.56ID:xehWSxxs0
インフルのワクチンの有効期間は1年
コロナの抗体の有効期間は3ヶ月程度

インフルと同じやね(白目)
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:40:21.89ID:DoOMcfA40
コロナと同じようにみんなが予防してたらインフルエンザにもかからなそうでいいな
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:40:30.38ID:60MwI4dL0
ホントインフルのほうが遥かにやべーウィルスなのにな
タミフル有ってもこの有様

コロナに対する反応は明らかに過剰
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:40:33.35ID:OEFac4aq0
>>1
インフルエンザだってH5N1がヒトヒト感染確認されたら西浦モデルの死者予想出るけどな。H1N1だって結構パニックになってたじゃん。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:40:39.07ID:xlTMxRki0
後遺症を見てきた偉い先生が、テレビに出たときにすごい剣幕で
「絶対に感染させたらだめなんです!」って切れ気味に言ってて、医者の立場からしたらそうなんだろうけど、
それを忠実にやろうとしたら、経済を大きく止めないといけない。
こんな時期に政治家やってるのは罰ゲームに思えてくる。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:40:39.47ID:pNMcjEeY0
>>30
インフルエンザワクチンなんてうったことないぞ。
でも生きてるぞw
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 09:40:41.31ID:xyXf138I0
死ななくても後遺症がーって言ってるやつって
絶対放射能で福島にはもう住めない
それどころか東日本ももう住めない
って言ってたやつだからね

結局不安なのがどうしようもなくて
わめき散らす精神病なんだよね
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:40:42.93ID:xtrWe56N0
どんなにショボイと喚こうが、感染拡大に伴って経済的ダメージが増大するけどな。
経済のために、しっかり感染予防しようって考えなのに、経済回せ厨は、ただの風邪、気にしないで良い!って主張するバカ。長期的視点がもてないバカ。
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:40:48.08ID:fDpRfiXn0
>>37
>じゃあ何で海外ではロックダウンしてるの?
>海外の人たちみんな馬鹿なの?

人工心肺装置が少ないからだろ
十分に多ければ
致死率高くとも治療はできるじゃん
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:40:59.54ID:mByUGqi50
ただの風邪って言うとコロおじからの反発が凄いから、従来の風邪症候群やインフルエンザと同じで怖いよって言えばいいのかな?
いずれにしても新型コロナだけを特別視してそれだけを怖がるのは病気
マスゴミに洗脳されたコロナ脳
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:06.84ID:4rHd2tiu0
5Gワクチンありきなのでウイルスの議論には意味が無い
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:11.95ID:qYSDzfam0
>>41
40歳以下生還率99.99%のコロナとエボラ狂犬病を同等に考えるあたりが脳足りんの特性か?
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:13.25ID:VehPVXMo0
インフルもワクチン打って、罹ったらすぐタミフルとか飲むだろ
それが新コロナにはないだろ
それをどうやったら同じ土俵で比べられるんだよ
バカじゃないの
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:13.82ID:tqrKI84N0
こんなすり替え論みたいのがもう8スレ消費か、
さすがインフルエンザハー待望のスレだけの事は在るw
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:25.32ID:ZZvDw3WK0
データ古すぎる
インフルエンザはコロナのおかげで感染率下がりまくってる

どうしようもない馬鹿記事
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:25.98ID:yA1pvo7t0
>>41
お前単発?で?人工透析患者全滅はいつ頃かね?
例年より死者少ないんだが?
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:26.13ID:pqPrXP5t0
>>37
ロックダウンしててもしゃーないなと経済を再開し出してるじゃん
ブラジルなんて60人に一人感染してるってやってたしロックダウンしても意味ない
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:29.11ID:aJpwHtjD0
>>60
にもかかわらずインフルエンザの方が死者が多い
もっとインフルエンザに怖がろう
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:35.84ID:P6jEkEW60
ただの風邪ニダ

PCR検査なんだそれニダ

将軍様国家0人ニダ

日本も見習えニダ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:41.41ID:BGkuaJNI0
一波であんなに患者いたのに満足な治験もできていない無能さ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:43.67ID:me+h9OBm0
インフルエンザは有効な抗ウィルス薬やワクチンもあるけどね。コロナはまだワクチンは無いし明確に有効な抗ウィルス薬はまだ無いからな。
単純にインフルエンザと比べるのはおかしいかと
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:48.22ID:oIeM2/t00
感染経路不明ってのが増えたのは、症状に耐えられなくなった能天気ホストなどからもらっちゃった若者たちがほとんど
元々病気に鈍感な奴らが、たかが発熱や咳や味覚嗅覚障害で保健所に相談するって意味を理解してない奴が多いな
まさか他人に感染させない為とか、気配りする奴らとでも思ってるのかね?
耐えられなくなったんでしょうが
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:56.10ID:s9FJSMf00
>>55
インフルエンザと比較して大した事ないと思わせて日本人の感染者や死者を増やしてる奴が朝鮮人だと思うが
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:57.57ID:3GIGMGJU0
日本人は聞いたことない横文字使われるとそれだけでパニックwww
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:58.59ID:tDM185zp0
コロナはキャバ嬢、ニューハーフ、ホストが撒き散らす業病。
変態国家日本の泣き所
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:06.53ID:TxXrI8L50
今年からは、コロナ+インフルの新しいやばい
ウイルスが出回りそうやな
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:07.07ID:yA1pvo7t0
>>24
お前単発?で?人工透析
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:09.52ID:yICiOv+U0
コロナは3月から7月くらいまでで千人死亡なんだから、
2年間だと2万4千人は死ぬ計算になるだろ?

計算を間違ってるかな?
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:11.30ID:ng8rkBfe0
俺はコロナに掛かったことないから
インフルとは比較できんな
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:20.67ID:pqPrXP5t0
>>76
インフルエンザなんて5回は感染したけど肺炎にもならないし死ぬ気も起きなかったわ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:24.48ID:P+Dpl4jb0
せめて12月から2月の新コロナ死者出てから比較しろよ
毎年3000人のうち2,500人以上がこの時期に死んでるんだから
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:26.14ID:BhzqTwF70
インフルザコ扱いされてるけど、あれ結構きっついぞ。
40度近くの熱が3日はでて、関節が痛っくて身体起こすのもつらい。
タミフルだって効いてんのか効いてないのかよくわからん。
死は意識しないが、後遺症は意識するレベル。個人差はあるんだろうけど。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:31.54ID:BRkv0uLC0
インフルは長くても1週間
コロナは1ヶ月以上
どっちが生活に影響ある
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:42.08ID:FGXiZq460
そりゃ薬が確立してりゃ似た扱いでいいだろうけど、現状個人差激しいのでリスク考えざるを得ない。
老人や既往症などの弱者を経済の為に犠牲にするかどうかという選択迫られてるのはインフルの場合無いからな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:53.11ID:mByUGqi50
>>65
あいつらの言う通りなら今頃たくさん奇形児が生まれてるはずなんだがな
災害や疫病に乗っかって人々の不安や恐怖を煽る奴って本当に下劣極まりないと思うわ
心底軽蔑する
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:54.15ID:OXWaAi3T0
例年インフルを舐めすぎだろ
ワクチン打たん
熱出てるのに仕事や遊びに行く
マスクもしない
こんなんだろ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:42:59.86ID:uhGAm/8f0
引きこもっているのは無職のネットハゲだけやないかw一般人は出かけているぞwww

無職のネットハゲにとっては、コロナ前とコロナ禍とコロナ後、何にも変わらねーんだからおとなしくしてろやwwwwww
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:43:07.21ID:RpX6oQal0
どうせ、
去年の人と また比べている〜♪
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:43:09.79ID:60MwI4dL0
因みに毎年大流行してると言われるインフルでする俺はかかったこと無い
ワクチンも打ったことない
周りにもインフルかかったこと無いってやついっぱい居るわ
そんなもん
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