X



【熊本水害】「いまさらダムなんて」 五木村民、思い複雑 川辺川ダム計画に翻弄 水没予定地には観光施設も★3 [富豪立て子★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001富豪立て子 ★
垢版 |
2020/07/26(日) 10:58:50.84ID:KpFrUtw99
 「いまさらダムなんて」。熊本県南部を襲った豪雨で甚大な被害が出た人吉市は、建設が中止された川辺川ダムの最大受益地とされていた。水没予定地を抱えていた五木村にとって、国のダム中止を受けて新たな村づくりを進める中、下流域で未曽有の水害が起きた。今後の治水協議ではダム議論が再燃する可能性もあり、村民たちの心中は穏やかではなく、複雑な思いが交錯する。

 「ダムの議論は当然出てくるだろう」。21日、人吉市の惨状を目の当たりにした元五木村職員の村口元吉さん(71)はこぼした。

 現役職員だった1998年ごろ、川辺川沿いの水没予定地から、高台の頭地代替地へ住民を移転させる業務に携わった。「多くの村民が苦渋の決断をして村外に出て行った」と振り返る。

 国は66年、ダム計画を発表。きっかけは、球磨川流域で63年から3年連続して発生した大水害だった。村は当初、村中心部が水没する計画に反発。反対運動も起きたが、村は「下流域のため」と、96年に本体工事に同意した。

 ところが2008年、下流域の首長の反対もあり、蒲島郁夫知事がダム計画の白紙撤回を表明した。09年、当時の民主党政権が建設を中止。村はダムによらない村づくりへの転換を迫られた。

 村口さんも頭地代替地に移り住んだ。村役場を退職し、今は地元の区長を務める。ダムに翻弄[ほんろう]された村や自身の歴史を踏まえ、「ダムの話が出ても、もろ手を挙げて賛成する人はいないだろう」。

 実際、近くに住む豊原袈年さん(74)は「何かあるたび、『ダムを造る』『造らない』と議論になるのはおかしい。今まで通り、ダムによらない治水を考えてほしい」と訴える。

 村は水没予定地に公園「五木源[ごきげん]パーク」のほか、屋外レジャーが楽しめる広場などを整備。観光客はこの10年で12万人から17万人近くに増え、「もう後には戻れない」との声も聞かれる。

 19年4月、水没予定地にオープンした宿泊施設「渓流ヴィラITSUKI」営業支配人の福岩博之さん(57)は「ダムがあったとしても今回の水害を防げたかどうかは分からない」と強調。「ダム計画が凍結されたからこそ、できた施設。ダム建設には反対だ」と言い切る。

 ただ、豪雨災害を受け、蒲島知事は「ダムによらない治水を極限まで検討したい」とする一方、「どういう治水対策をやるべきか、新しいダムのあり方も考える」とも発言。県が治水対策の検証対象に、川辺川ダムの治水効果を含めることも判明した。

 同じ頭地代替地に住む北原束さん(84)は「ダムがあれば、多少なりとも被害を防げたかもしれない」。毎年、各地で豪雨災害が起きていることを踏まえ、「今は従来の河川改修だけでなく、ダムを含めたあらゆる手段を考えないと対応できない」と語気を強めた。

 木下丈二村長は「今は災害復旧の真っただ中。ダムについて予断を持って言える段階ではない」と説明。当面、流域自治体の議論の行方を静観する考えだ。(臼杵大介)

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f7d00a5594e0f67b00016d733a73d34cd442952?page=1
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200724-00000005-kumanichi-000-1-view.jpg

★1:2020/07/25(土) 19:47:56.33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595683430/
0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:59:24.34ID:q8znI0GU0
政府が死人の名前までを使って漁業権収用しようとしたのがそもそものはじまりだからな
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:00:15.83ID:4KF0RwJV0
自分らのせいで人が死んでも反省する気ゼロの糞みたいな連中だな
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:00:43.57ID:n5XSdB4i0
「ガンダムがあれば、多少なりとも被害を防げたかもしれない」
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:00:53.52ID:BLWI1SLn0
今回くらいの雨が降れば、五木村にダムを作っても意味ないやろ。
球磨にダムの堰を作って人吉全体をダムにするくらいじゃないと。
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:02:41.56ID:ZOhWbjM30
爺だから先の事はもう考えつかない
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:02:46.38ID:YZdDvUVm0
ダム作るより川沿いと低地から住人を転居させた方が良いな
防災でなく減災
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:03:39.61ID:dF0cxe300
>>1
だったら勝手にしろ、でしかない凸(゚Д゚#)
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:05:00.82ID:BEJzvDYA0
結局人的物的被害が出ようが何もせず被害が出たらその都度対処すんのが一番安上がりならそうすればいい
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:05:08.50ID:/AKtfJ0q0
ダム無しで自然にひれ伏す道を住民が選んだ
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:05:21.02ID:HqhvLs5m0
ダムいらないでしょ。洪水と共生するんでしょw

差別させてもらうわ。
洪水と共生する県民だつって。

気が知れないもんw
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:06:44.03ID:b/BM+Thu0
人吉市がダムいらないって言ったんだから
河辺川ダムは作るべきじゃないだろう
どうしてもダムを作りたいなら、人吉市を沈めるべき
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:06:57.30ID:kQSSPeBM0
今更無理。
無能な知事を選んだことを猛省しろ。
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:07:15.68ID:2PN+OQRE0
低い土地には市街地であっても新規に家を建てさせてはいけない
50年とか100年かけてでも自然消滅+自然移転にしたほうが税金が無駄にならない
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:07:45.97ID:b/BM+Thu0
>>4
それはどんなダムだ?
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:08:10.86ID:TRgtZpEU0
ダムが嫌ならダムを造らず、
川底を数百メートル深くすればいいじゃないかw
落ちるなよ
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:08:30.74ID:4dApOJcV0
まさに衆愚政治
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:08:51.21ID:oavzlMCR0
ダム作っとけよ
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:09:03.40ID:637mebLh0
ダムを作っても、ダムを適切に運用しなければ「ムダ」と判明したため何ら問題ない
ダムより河底清掃や分水嶺横断放水路建設こそが重要
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:11:38.54ID:5oUqiiMK0
運が悪けりゃ死ぬだけさ
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:11:51.09ID:Kh6U+gE50
今更ダムなんて、て尚思うのであれば
このまま毎年流されなさい。国が余計な金使わないで済むのでその方がいい。
黙って毎年流されなさい。

終了。
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:13:19.94ID:BRmsyZsC0
>>19
これ
用地指定ならタダみたいなもん
ダム作るのってダムそのものより
沼とか湿地の開発で儲けているんだろうなぁ
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:13:19.97ID:6YMqjxtY0
>>09年、当時の民主党政権が建設を中止。

こんなやつらに投票したやつらが悪い。
まさかこの村民も、ダム反対で民主党に投票したりしてないよな?
自殺行為だろ。
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:13:31.12ID:637mebLh0
1992年以降の河川氾濫の多くは、河底清掃予算を削ったために生じている
そして近年はダムそのものの運用ミス、さらに河川管理部局のヘマで太陽光発電を設置させたため人為的に穴が開いていたとか考えられないことばかり発生している
要するに扱う人の常識が学歴と役職だけを元に量られ、おざなりになった
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:13:49.20ID:SlSd+Rnq0
住民は基本的にダムなんて欲しくはないんだから、治水に関しては他の手段で行うべき。
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:14:32.43ID:Qguyx0pp0
ダムより観光(キリッ)
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:15:17.96ID:Kh6U+gE50
>>8
山の天辺を削って台地にすればいい
削った土を下に落とせば底も嵩上げ出来るし一石二鳥
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:15:37.31ID:LBrO22s+0
これはマスコミが
まるで住民が反対しているように誘導していく手法
守る会の会長は流域住民ではないw
漁業もやってないのに漁民だって
鮎なんか一年間のうち2か月くらいしか取れない
尺アユもたまに取れるというだけのおまけの当たりみたいなもの
漁師で食っている奴なぞほとんどいない
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:16:35.71ID:TRgtZpEU0
今回浸水したところを
もともとの川だと思うんだw。
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:16:39.59ID:9BqQrg3x0
ダムに代わる治水となると、堤防を高くするか水を溢れさす遊水地をつくるかだろうけど、どちらも大規模な予算が必要だから難しいと思う。
ならば今回を教訓にハザードマップに基づき、水があふれることを前提に街づくりをすればいいんじゃない。
具体的にはアガリヤ的発想で、
水害が発生しそうな場合はあらかじめそちらに退避しておくことを前提にした、
街づくり家づくりにする。
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:17:18.39ID:T5iBM6pL0
>>1
今さらの意味とか定義を教えてくれ
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:17:34.21ID:Le0megJo0
今さらというかこれからの話なんだが
毎年毎年大雨で悩まされる道を選ぶのかね
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:18:03.53ID:xglCq5LX0
利権で動く輩が多数…。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:18:14.46ID:6YMqjxtY0
多摩川堤防も、住民の猛反対で、堤防をつくらなかった地域がもろに決壊して、水浸しになったからな。

反対運動やってた住民は「そのようなつもりで反対してたわけじゃない。」
頭、鳩山かよ。
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:18:23.48ID:3zwgsJ040
代案無しに批判して叩くだけの無能野党と同じか
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:18:33.30ID:y8xt5LS+0
もう自衛隊に迷惑かけんなよな!
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:18:48.58ID:NONI/ww60
だったら川を1キロぐらいの深さまで掘り下げたらいいだろ
世界一不気味な川で観光客もたくさん来るで
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:19:04.85ID:OezKZd6m0
公費の注入が無ければ好きにすればいい
被害にあったら助けては都合が良過ぎる
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:19:05.25ID:AcqJ8+Vf0
>>30
被災してその復興にかかり続ける税金とどっちが安いの?
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:19:35.69ID:LBrO22s+0
被害の賠償は知事と、守る会に請求するべき
ダムの費用もな
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:19:40.66ID:SlSd+Rnq0
>>34
事前放流するにしても水利権の調整が面倒らしいな。
多目的ダムはクソだよ。

人吉市よりも下流にあった荒瀬ダムは撤去が決まった後も県が駄々をこねて
存続する方針に変更されたけど、国交省から水利権に関して叱られて撤去が
決まって綺麗に取り除かれたなんてことがあったな。
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:21:03.38ID:l7ncZDag0
完成まで何十年単位で掛かるんだから今賛成しないと完成までに何百何千と人死ぬで
この様子だと住民納得させるまで100年単位で掛かりそうだから、その間死に続けるんだろな
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:21:22.45ID:rfbmbFQJ0
写真見たら分かるが、ここまでダム用に整備してひっくり返した上に、そこに税金で施設まで作って、やっぱりダムにするかもって究極の無駄遣いだな。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:21:33.76ID:6YMqjxtY0
>>51
治水を拒否した連中だろ。
望みどおりなんだから、復興はひとり100円ぐらい恵んでやればいいだろ。
あとは自腹でやればいい。
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:21:36.33ID:wnAz0BFW0
毎年洪水やってろよバカ政治家
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:21:50.23ID:Kh6U+gE50
>>51
毎年やってれば流される人は前年比で明らかに減るでしょ。
3年ぐらいで無人の流域になると思うわ
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:23:19.17ID:N+Z+k7wf0
治水で対応するんじゃなかだっけ?
治水とダムのメリデメって何だろうか
比較してほしい
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:23:30.69ID:bFi8WEHS0
>>12
又災害があってもメトロノームを要求するなよ!
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:24:36.09ID:uFjdCzgb0
地球さんの変化であの豪雨が毎年やってくるんだったら全国対策しないとヤバいよな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:24:50.76ID:hoMJDq5r0
災害という現実から学べないのならもう死ね
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:26:02.05ID:yjtO0OtR0
じゃあそのまま永遠に水没繰り返してろ
そのうちダムしなくても水に沈んで人も居なくなるけどな
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:26:14.26ID:Q46VlRW90
五木村の連中はダムを予定されていたので高台に移転済み。その後、共産党のシンパが
「ダム反対」を唱えだし民主党政権下でダム中止。
ダムに頼らない治水と言いながら何もしてこなかったと言う事らしい。
五木村にすれば、自分たちに災いが降りかからなかったので他人事。
寧ろ、ダム予定地にリゾートを作ったのにどうしてくれると文句を云っている。
まあ、人命よりも鮎が大切なんだから、そのまま放っておけば?
人吉市は住民丸ごと移転するしかないよ。人吉市を遊水地にしてウナギでも養殖しては?
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:26:41.53ID:9STA/kLS0
違うんだよ
ダムも造って護岸も整備してやっとどうにかなるかもであって
ダムなしならもう天空に住むしかない
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:26:43.15ID:LBrO22s+0
住民説明会で
ダムがあれば80年に一度の水害で、人吉の水位を2.5m
下げれますと説明している
多くは助かっているじゃないか
一方守る会は山の樹木を混植(広葉樹を混ぜて)して
自然の貯水ダムにする、と言って
何もやってない、これは住民を欺いた不作為行為(行政犯罪)
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:26:46.63ID:ubwaApPl0
>>21
鮎が全滅する。
>>63
もうやってる。
ダムが最も安上がりで、工事期間も短い。
しかし、生涯かけて反対運動してた連中には受け入れがたいと、思われ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:27:12.59ID:xNs+jVvo0
>>63
治水:堤防をいくら高くしてもそれを越えたらノータイムで災害。限界が低い。堤防の建設が高い。
ダム:ダムを越える前に放流するが時間稼ぎと連絡はできる。堤防より限界が高い。建設と土地収容が高い。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:28:58.43ID:beoQxEj90
>>81
やはり暴れ川ね
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:29:01.94ID:7/Tcefu+0
>>42
そういうふうにいろいろやるって前提だったのに
10年以上も誰も何もやらなかった
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:30:11.95ID:Qguyx0pp0
反対派ってパヨクの臭いがするのはどうしてなんだろう。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:30:26.64ID:snAJM0zq0
未だにダムを利権とかいう言葉の誤魔化しで騒ぐバカ
商業行為をすべて利権と言うつもりだろ。
お陰で、死人が出ても知らぬふり
パヨクを信じてあの世へgo
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:31:41.12ID:YxBzhnAr0
まぁダムなしで頑張れよ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:32:48.29ID:Kh6U+gE50
つか治水にしろダムにしろ異常気象でこれまでの常識が通用しなくなってるんだから
今更ダムていう考え方は寧ろアリなのかも。
治水やダム等の対処療法に無駄で莫大な金を使うよりも
住民を高台もしくは他所に移動させる方が理に適ってる
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:32:51.51ID:kYPkvXiq0
洪水と共生するんだから
他人(ボランティア)の手なんか
アテにすんなよ(^ω^)
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:32:55.95ID:pbKSdHgz0
五木村民は泣く泣く移転を受け入れたが、県知事や受益地人吉市長が反対したんじゃ、
後は知らんという気持ちはよく理解できる
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:33:20.01ID:LBrO22s+0
ここは脱ダムの本を売るために、元毎日新聞の記者が入り込んできて
ダム計画を潰したところ
ホームページは未だ消されてないので
ぜひ一読してください
そのうち消えると思いますw
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:33:57.53ID:hlHlczp70
面倒くせぇな
放置したらいいと思うが、豪雨の前には山林が保たなそうだし、となると放置も悪手かね
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:35:18.27ID:EeHH5/zo0
毎年死ねばいいじゃん
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:36:02.45ID:LBrO22s+0
ダム反対住民団体による新年学習講演会
『国が川を壊す理由』は今・・・
日時:2020年1月12日(日)13:30〜16:00
会場:人吉市・東西コミュニティーセンター(人吉市城本町1088)
資料代:500円
内容
第一部:
 講演「『国が川を壊す理由』は今・・・」
 講師:福岡賢正さん(元毎日新聞記者)
元毎日新聞記者
元毎日新聞記者
テロリストw
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:36:06.78ID:C1w3YjtM0
ダムを造らず 流域の危険な場所に家を建てるなら数メーターの嵩上げを
建築基準を条例で決めればいいだけだろ 頭悪すぎ

フロリダはハリケーンの高潮被害を回避するために 州法で住宅の5mの嵩上げを決めた
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:36:44.14ID:5DQ6eWmW0
結局何もしないで水害おこりまくるんだから定期的な水害を許容できるかどうかだけの話だろ
嫌なら現実的な治水を本腰いれて考えるのか水害を諦めて許容しろ、後始末まで勝手にどうぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況