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【コロナワクチン】 有効性50%で大丈夫? 期待と不安・・・インフルエンザのワクチンは、罹患リスクを40〜60%抑えるだけの効果しかない [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/07/26(日) 11:31:07.37ID:LN928fjj9
たとえ臨床試験をすべてパスしたワクチンでも、効き目に違いが出てくることがある。

その理由ははっきりしていないが、標的となるウイルスに本来備わっている要素、例えば変異する傾向や、
体内でどう増殖するかなどに加え、人間の自然な免疫系がどう作用するかといったことも関係するのかもしれない。

効果が高いことで知られているワクチンのひとつに、ポリオの不活化ワクチンがある。
米疾病対策センター(CDC)によれば、3回の接種でその予防効果はほぼ100%とされている。
麻疹(ましん)ワクチンも、1回の接種でおよそ96%の予防効果が得られる。

その他のワクチンは、予防効果がそこまで高くないまま実用化されている。
インフルエンザウイルスは毎年のように変異し、毎年ワクチンを接種しなければならないが、罹患リスクを40〜60%抑えるだけの効果しかない。

マラリアワクチン「RTS,S」にいたっては、わずか3分の1しか発症を予防する効果がない。
それでも、マラリアが蔓延している地域では選択肢のひとつとして有望視されている。

マラリアで死にいたるのはほとんどが幼い子どもで、3分の1でも救えれば目覚ましい成果だと話すのは、
米メリーランド大学ボルチモア校医学部ワクチン開発センターの小児感染症専門家マシュー・ローレンス氏だ。

新型コロナウイルスに関しては、WHOが4月に示したように、高齢者を含め少なくとも人口の70%に対して効果を見込めるワクチン候補が理想的と言えるだろう。
6月28日には、米国立アレルギー感染症研究所所長のアンソニー・ファウチ氏も、70〜75%でも甘んじて受け入れるだろうと発言した。

一方、6月30日に、ワクチンを承認する米食品医薬品局(FDA)は、臨床試験における有効率の最低ラインを50%とするという指針を発表した。
一部の研究者たちは、この指針に納得していない。

「50%なんてひどすぎます」と、カナダのゲルフ大学オンタリオ校獣医学部のウイルス免疫学者バイラム・ブライドル氏は不満をあらわにした。
「このパンデミックを終わらせるには、集団免疫を獲得する必要があるんです」。そのためには50%しか効かないワクチンではまるで足りないと、ブライドル氏は指摘する。

別の専門家は、どんなワクチンであっても、それは社会的距離の確保やマスク着用などと合わせたウイルス拡大抑止への多面的な取り組みの一環にすぎないと考えている。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO61241370X00C20A7000000?page=2


【BBC】岩田健太郎教授、東京五輪開催に疑問「ワクチンでウイルスが根絶されるわけではない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595625138/
英BBC(電子版)は24日、東京五輪開催に疑問、と報じた。新型コロナウイルスに関する感染症専門医の神戸大・岩田健太郎教授らの発言を引用。
岩田教授はワクチン開発を唯一の希望とする一方で「一般的にワクチンでウイルスが根絶されるわけではなく、発症を半分程度に抑えるだけ」と指摘していた。
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:33:08.21ID:9T1Tkkvl0
インフルエンザよりずっと変異しやすい
お守り程度に考えておいたほうがいい
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:33:52.36ID:TwvP7vxJ0
ポリオとか日本脳炎みたいな効果の高いワクチンなら良いんだけどねぇ

ワクチン=100%効くと思ってるアホが多過ぎ
政治家にもそういう奴がいるから困る
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:34:23.93ID:KpvpmK010
>「このパンデミックを終わらせるには、集団免疫を獲得する必要があるんです」

良く分からんけど、俺来月の盆休みには岩手旅行に行くわ
都民はGoTO対象じゃないから止めようと思ってたけど
俺が地方で拡散することでみんなが集団免疫獲得できると考えたら有意義なことだよな
まってろよ、岩手県
その前にまずは新宿の夜の街関連に繰り出さねば
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:36:16.92ID:GdfkOkCk0
>>1
2割が重症化する病気が
このワクチンのおかけで1割で済む様になるって事?
あんまり変わらん気がするね
(´・ω・)
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:37:17.34ID:GJElTwIX0
50%で十分だろが
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:37:44.47ID:7dHpN4DZ0
罹らないのが一番
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:37:53.29ID:QHhQetK40
>>インフルエンザウイルスは毎年のように変異し、毎年ワクチンを接種しなければならないが、罹患リスクを40〜60%抑えるだけの効果しかない。
なんでこういう嘘を書くかな

抗体の有効期限が短いだけで変異が原因ではないのに
それに、抗体以外の免疫記憶は効果が残るしな
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:38:01.28ID:CEzmTW/i0
ないよりあったほうがましだろ
できたらどんどん打っていけ
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:38:23.37ID:Mm+3yrlI0
どの国でも明白な次の事実を認識した方が良い。即ち、
「人はコロナのみに死するにあらず。」
殆どの人間は、心不全か脳卒中か癌で死ぬ事になるのだよ。
「コロナ、コロナ」と騒いでる学歴の低い老人は、短い老い先を少しでも延ばしたければ、
コロナなんか気にするより、食生活に気をつけて運動した方が良い。
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:39:20.29ID:2PN+OQRE0
とにかく注射は嫌いだから
経口薬にしてください
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:41:51.13ID:QlhsDuR50
五輪御臨終
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:42:23.35ID:MmmhDznI0
>>12
1年程度で、武漢潟、東アジア型、欧米型・・・・とか変異してるから
嘘とは言えないんじゃないの?

抗体がすぐ消えるってのも、これまた「不都合な真実」らしいけど。
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:42:34.67ID:0UZSRiZ80
インフルエンザのワクチンと薬って日本だけで世界の8割近く消費してるんじゃなかったか?

ワクチン使えば使うほど耐性菌生まれる確率上がるから欧米はワクチンの使用抑えてて、使いすぎの日本は非難されてる。
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:42:44.05ID:c3kGgHFa0
ワクチンは打たない方がいいと思う
なぜならこのウイルスは二度目で重症化するんでしょ?
ワクチン打って効果が切れて感染したら重症化しそうじゃね?
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:43:23.07ID:ZsuiotWu0
インフルエンザワクチンは感染予防だけじゃなくて重症化予防の効果もあると聞くが(●´ϖ`●)
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:43:35.59ID:bAQhD35h0
有効性はこれから上げていけば良いんだよ
それよりも早く認証させる方が効果的だぞアビガンもな(´・ω・`)
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:43:53.00ID:kxvybQhh0
今思うと発生初期にやってた消毒作業って意味ないよな。その店だけ消毒しても、お客が持って帰って拡散すんだから
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:44:22.70ID:dl5dnglS0
まず医療従事者から撃つとか効くので信頼性がある
こりゃダメだろうとか普通のおばさんおっさんに試すよりいいと思う
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:45:39.35ID:3tiLts6W0
え?
あんなにワクチンを心待ちにしてた人たちはこんなことすら知らなかったの?
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:46:02.15ID:WdhfXsLx0
インフルエンザワクチンに40〜60%も防ぐ効果は絶対にないと言い切れる
発症したときに重くなりにくくはするけど防ぐ効果は精々30%だ

製薬会社の誇大広告
インフルエンザワクチンは糞儲かる
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:46:29.13ID:GUyDB+Iu0
>>21
二度目で重症化って
どういう仕組みでそうなるんだろ?
誰か発表しているの?
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:46:32.62ID:WdhfXsLx0
>>22
むしろそっちしかない
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:47:49.94ID:xqXAKwFv0
いまの予防接種は4種混合だよ
長年かけて4種
コロナは何種あんのよ
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:48:06.63ID:DzAk1pfK0
使用するかしないかは本人の意思だしね フランスの医師は危険と警告したが全く報道されないのな
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:48:34.33ID:zXNyaxx50
武漢ウイルス研究所で作られた疑惑がいまだに絶えない中国コロナのワクチンを作るのは一筋縄ではいきそうもないな
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:48:57.60ID:cWmGbQUS0
インフルエンザワクチンは効く時はかなり効くが
外れたら全然効かないしな
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:50:01.32ID:i0aowqj60
インフルエンザかかったことないんだけど、コロナもかかりにくい?
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:50:17.97ID:WXyrlLr70
治験は外国人が身をもって
こなして くれるだろ


大丈夫そーやなって分かってからで良いよ

俺らは再来年くらいでOKです
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:50:57.54ID:GUyDB+Iu0
インフルエンザワクチンは保険適用外だけど
もしかしたらコロナワクチンは、保険適用になるかもね
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:51:29.16ID:Ty1mNj8F0
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://dcexs.ncklug.org/cx/qo36x2kwm/zkzdnfnss3n.html

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた

http://dcexs.ncklug.org/tp/3p9i5l5/j82pewqbmiz. uy iuiui
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:51:55.94ID:lTc1hN7u0
>>33
肺の損傷が重症化につながる
だから1度目に損傷してればさらに損傷して重症化につながる
タバコも同じ。喫煙しすぎて重症化。肺が損傷してる。
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:52:24.69ID:TwvP7vxJ0
>>36
そこはかとなく勘違いしてる感が・・・

四種混合は四種類の病気(ポリオ・破傷風・ジフテリア・百日咳)のワクチンを混ぜて一度に打つもので
それぞれのワクチン一回の注射じゃ抗体量が十分できないから何回も打つっていうものだぞ
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:52:49.83ID:GUyDB+Iu0
>>45
なんでも普通は何年も治験やってから
安全性を確認してから販売するものなんだけど
今回ばかりは緊急事態ってことで
治験も人数は参加させるけど短期間で治験終了させて
販売するそうだから
後遺症が3年後に現れる、みたいなタイプだったら
怖いよね
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:53:21.29ID:IwfqWeCD0
インフルワクチンのように、重症化を押さえると騙して接種させるしかないだろw
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:55:25.01ID:c8anFGN70
>>52
医者が気休めって言ってるぐらいだからね
型の予想が当たってそれだから実際はもっと低い
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:55:38.81ID:LcD7xLg30
50%も効けば御の字
そんなことよりもADEが出るかの方が重要。出るなら使い物にならない
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:55:46.39ID:GUyDB+Iu0
>>48
今はタバコ吸っていないけれど
昔タバコ吸っていた人も
重症化リスクが上がるんだろうなあ...
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:58:05.20ID:BhYjtMMj0
50%でもありがたいわ
インフルエンザ並みになれば十分
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:59:46.15ID:wChU+AWi0
レジスト+50パーって、レジェンダリー級な数値だけどな
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 12:00:21.60ID:lTc1hN7u0
SARSのワクチンなら1回くらいは受けてもいいかな
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 12:01:21.06ID:4vxQyoJP0
ワクチンなんかいらん

治療薬作れ
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 12:01:50.17ID:lTc1hN7u0
な、詐欺だろ
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:01:51.28ID:z3RYOGn20
今のところ日本死者少ないからワクチンできても後回しにされる
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:03:05.40ID:iYu0VXa80
100%じゃないからダメとか十分じゃないからダメなんての意見はいつも害でしかないよね
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:03:19.83ID:GUyDB+Iu0
>>63
イギリスのオックスフォード大学が
開発中のワクチンが成功すれば
各国の製薬企業に無償で提供すると言っているので
日本の製薬企業は、外国人向けよりは
国内向け生産を優先するでしょ
さすがに
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:03:41.44ID:EBVgv9wt0
意図的にコロナばら撒いてワクチンで儲けようとしてる奴だーれだ


そこだよな
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:04:34.43ID:hAqAGwCd0
インフルエンザのワクチンは重症化を抑える働きじゃなかったか?
罹患リスクも抑えるとか聞いた事ないのだが
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:05:18.82ID:toYEqbG40
何も無い状況から50%になるのなら十分でしょ
そこで足踏みする訳でも無いのだし
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:05:56.82ID:d5R9qyqT0
ワクチンかぁ…期待したいところだけどねぇ…
インフルも昔は毎年していたけど、ワクチンしていた時の方がかかるんだよなぁ…なぜか
高熱になるしつらいし、ワクチン打たなくなったら、まったくかからなくなったんだよ…
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 12:06:13.06ID:0FyqaHtc0
>>67
昔は予防接種で罹患リスク抑えるって話がいつの間にか「かかっても酷くならない」に変わったんだよ
何が本当なんだかね
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:06:37.55ID:itnMBibl0
リメンバーフクシマ
あの頃の国の対応を、忘れない。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:07:28.80ID:4PZdo0710
インフルのワクチンは打ったことない
いざとなりゃ治療薬があるってのが頭にあるから打つ必要性がない
コロナも同じ
必要なのは治療薬
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:07:46.41ID:mZJVe1c80
50%の免疫確保できれば、自然免疫を獲得している人と合わせて60%以上を期待できるから効果ありだと思うけどね。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:09:24.74ID:eQlGLbh+0
ワクチンなんかそんなもん効くわけない
でも国からしたら(効果ないけど)ワクチン配布したからもうコロナは怖くありませーん
指定感染症も解除しまーす、カウントもやめまーすって方向にもっていける

パパっと承認して日本にもバラまかれる事になると思うよ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:12:40.92ID:48Y4C5KE0
インフルエンザがさらに増えたくらいの感覚で今まで通りの生活に戻すか
「大変だ!」と言いながら今の生活を続けるのかって事だな

ワクチンなんかで押さえこめないのはインフルエンザの時に分かってたはず。
老人にワクチンを打って元通りの生活をするのが良いんじゃないかと。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:13:50.27ID:hAqAGwCd0
>>70
会社で受けさせられても罹る人はいるから
罹患リスク抑えるってのが信じられなくなった結果
ワクチン接種を促す為に重症化を抑えるという事にしたのかな?
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:14:19.92ID:QHhQetK40
>>70
人間は同じ血清型のウイルスに罹ったことがあると抗体以外でも重症化が下がる
だからインフルエンザワクチンでも同じ血清型(H1N1とかのこと)のウイルスに罹ったことがなければ重症化する率が下がる

抗体による罹患リスク低減は、罹患して抗体が大量に作られても1年程度で効果が薄くなってしまうのに
ワクチン程度だと、もっともっと短い期間で抗体の効果は薄くなってしまうからな
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:14:33.70ID:6k7o0qpr0
致死率、重症率が半分になるだけで十分なんだが
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:15:06.12ID:kXz7wZT40
看護師でもワクチン打ったのにインフルエンザかかったとか言うバカがいる
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:15:15.95ID:ke2V5Ezf0
インフルの集団接種がなくなってから老人のインフルが激増したと何かで見たな
集団免疫が有効なのは六割だっけ?
有効性五割でも全員打ってマスクしてりゃ大分違うんじゃね
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:16:18.00ID:Kh6U+gE50
インフルもワクチン接種してもかかる奴はかかるしな
型が違うのかもわからんけど。そんなもんでしょ。お守りみたいなもんやで。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:17:02.77ID:dfJlZSHU0
コロナワクチンなんて怖くてしたく無いわ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:17:19.62ID:X1kPBrVf0
季節性の概念がないコロナに対して
半年で消えるワクチンだと
国民全員半年ごとにワクチン打つ必要があるわけだが
まぁ自粛続けるよりマシだろうけどな
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:17:24.58ID:lTc1hN7u0
>>33
もう一つは1回目で栄養が尽きるのか も ね
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:17:39.65ID:l+NL17li0
これこの程度の改善率で、しかも全体の4分の1に腎不全など副作用が出るとも言われてるぞ
効果対副作用でも割りに合わなくて危険すぎる
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:17:42.97ID:+7lGrxKT0
>>65
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59422770R20C20A5000000/
そうでもないようだよ。既に各国は特許含めて先物を数億回分確保してる。

>>69
軽いインフルにかかったと同じだから効いてる証拠だよ。副作用でなく正常な作用。
上のワクチンも結構軽い症状があるそうだから効くと思う。問題は回数。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:17:47.68ID:dfJlZSHU0
肺炎になるんじゃね?
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:18:09.79ID:pCdFjvgg0
どうせ解明に時間かかるんだから、とりあえずインフルエンザをベースに
対策うちゃいいんだよ。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:18:37.62ID:dfJlZSHU0
ワクチンワクチンいうてる安部小池が率先してしないとなwww 国民に打つところを流さないと
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:18:59.45ID:lTc1hN7u0
>>70
単に売りたいだけ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:19:10.92ID:8P00GUZc0
 
 ロックダウンは絶対に行ってはならない暴虐政策です!!

 生活苦融資、リーマンの80倍
ステイホーム恐慌で1千億円超、申請殺到

 企業の休廃業 5万件超の恐れ
2020年に休廃業や解散に追い込まれる企業は全国で5万件を超える可能性が高まってきた。
十数万人の雇用が失われる恐れ。 東京商工リサーチによると、
同社が現行の集計を始めた13年以降で5万件を上回れば初に。

 病医院の経営危機が深刻
コロナ患者を受け入れてない病医院も大幅減収に苦しむ
 
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:19:59.49ID:dfJlZSHU0
安部小池は菅みたく大丈夫ですと打つところを全国放送
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:21:04.86ID:pCdFjvgg0
とりあえずハイリスクの人にだけワクチン投与すればいい。
70歳以上と糖尿持ち。
それ以外はそうそう死なんから問題ない。熱も37.5度
なら、普通のコロナだ。インフルみたいに行動不能には
ならん。
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