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【防衛省】航空自衛隊の次期主力戦闘機、国内１社が開発主導する方式採用　三菱重工選定で調整 [豆次郎★]

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1豆次郎 ★
垢版 |
2020/07/29(水) 07:01:22.75ID:uWGSiR8m9
2020.7.28 19:54

　防衛省は、航空自衛隊の次期主力戦闘機について、国内１社を中核企業に定めて直接契約し、同社が開発を主導する方式の採用を決めた。近く与党に説明する。機体の統合設計を担当する中核企業は三菱重工業とする方向で調整している。複数の政府・与党関係者が明らかにした。

　防衛省は日本主導で開発する方針で数兆円規模の国家プロジェクトになる。早ければ１０月に同社と正式に契約し、来年３月までに構想設計に入りたい考えだ。

　戦闘機開発は、敵のレーダーに探知されにくい機体のステルス性能、電子機器、エンジン、センサー、ミサイル発射装置などの技術を結集する必要がある。三菱重工業の下で、各技術を持つＩＨＩや三菱電機、ＮＥＣなど多数の国内企業が研究・開発を担う見通し。ただし、日本が遅れている一部の技術は英国や米国と協力する。

　この方式は、国内主導を実現するかぎを握る統合設計の強化が期待できる。一方、中核企業に対し国内の他のライバル企業がどこまで技術を開示できるのかという課題もある。

　三菱重工業は、平成２１～２８年度に試作した先進技術実証機「Ｘ２」でも統合設計を担当した。

https://www.sankei.com/smp/politics/news/200728/plt2007280030-s1.html
2020/07/29(水) 07:02:08.84ID:qyWkvTvo0
>>1

ホンダに作って貰った方が良いんじゃねーの
3不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:02:21.70ID:XFhu8sh10
99
5000m
日本終わったな
4不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:02:30.29ID:sQ64w+7p0
あったりまえだろスパイを排除しろ
徹底して
5不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:02:49.04ID:2SS1+hUa0
アメリカの言うとおりにならないように
2020/07/29(水) 07:03:34.44ID:4RVyoOWq0
>>3
はえーよｗ
2020/07/29(水) 07:04:21.10ID:2LdGVbvB0
そんなもんに金かけずに予算をコロナで大変な国民に回してやれよ
8不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:04:53.74ID:s4lVnqbJ0
まともに飛ばないだろｗ
核武装した方が防衛力も技術力もいらない
潜水艦に搭載して中国の近く潜んでおけ
9不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:05:20.10ID:5emHamR90
今はベテランエンジニアがいない時代だからな。
プロジェクトごとに派遣をかき集めて
プロジェクトが終わったらおさらば。

派遣に中国人がいっぱい。
2020/07/29(水) 07:05:24.54ID:PoYU3xoX0
ツチノコのせいで潰れかけやから税金で救済か？
2020/07/29(水) 07:06:05.64ID:4IoaX2tE0
エンジンは栄十二型になるのか
12不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:06:11.37ID:SuZb3zvf0
>>3
それでも意味が分かるw
2020/07/29(水) 07:06:16.09ID:1f0+wCOp0
ついでに零戦も復刻して
14不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:06:39.20ID:5FxbnFMp0
旅客機ですらしくじってるのに大丈夫なん
15不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:06:42.71ID:s4lVnqbJ0
中露の戦闘機に撃ち落とされるような無駄な開発をするのは利権のためなんだよ
大金が舞うからな
しかし防衛力は強化されないｗ
2020/07/29(水) 07:06:46.97ID:RGgJ8EOP0
ちゃんと完成するのか
17不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:06:57.99ID:D8s7Mq8c0
富士重工とか復活させたらいいのに
2020/07/29(水) 07:07:00.65ID:eGNcOiri0
糞雑魚だろうから名前くらい強そうなのつけとけ。ZERO2とか
2020/07/29(水) 07:07:19.60ID:C5Xs19pA0
いや外国から買ったほうがいいだろ。三菱なんて旅客機すらまともに作れてないじゃん。
税金を注ぎ込んで、ろくでもない戦闘機ができるんだろうな。
20不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:07:46.00ID:ZpZd6oCF0
ところが開発現場では中国語が飛び交う
2020/07/29(水) 07:07:56.02ID:AFkvHoQj0
三菱以外で作る所はあるのだろうか
22不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:08:04.80ID:vRmk7e2r0
経産省
坂本龍馬
成蹊
原発
三菱
23不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:08:19.22ID:s4lVnqbJ0
三菱ジェット見ただろｗ
日本が飛行機飛ばすなんて無理
しかし上級が大金を得るために税金を投入する
2020/07/29(水) 07:09:07.87ID:JWpkOkPo0
そろそろ無人戦闘機をですね
25不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:09:15.24ID:+/O9/wKY0
もうF-16でいいよ、めんどくさいし
26不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:09:19.26ID:c8tcGEBt0
MRJどうなったっけ
まあこんな仕事に手をあげる企業が日本にはもうほとんどないけどさ
27不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:09:40.23ID:8u+fVvp/0
税金の無駄、分不相応。
日本人には紙飛行機がお似合いw
28不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:09:42.33ID:s4lVnqbJ0
核武装して日本国民を守る勇気がない防衛省

そや、戦闘機開発して金儲けしよ

www
29不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:09:52.49ID:ye7swwmn0
>>9
軍事機密がある国防関連の開発でそんなのやる訳ねえだろ、どアホ
30不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:09:55.86ID:2Xn7CxbF0
三菱重工に高性能な戦闘機が作れるわけねえじゃん！安倍内閣終わったな。
2020/07/29(水) 07:10:39.12ID:zc3I5fZz0
>>1
心神
2020/07/29(水) 07:11:12.31ID:6si27TxV0
旅客機すら作れないのに主力戦闘機w
トヨタの方がまだマシだろ
2020/07/29(水) 07:11:39.69ID:pYUlJrLM0
>>21
自衛隊の航空機は三菱と川崎が作ってるね
2020/07/29(水) 07:12:02.08ID:bXpfqbwM0
F16の最新版でいいやんもったいない
35不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:12:13.52ID:RWdALyvh0
令式にしよう
2020/07/29(水) 07:12:24.64ID:1lrq/i4P0
>>1
三菱は安倍晋三系な
成蹊学園も三菱系

因みに

隼＞＞＞・・・＞＞＞零戦

陸戦と艦戦の違いを考慮しても隼の方が上
零戦の20mmふたつよりも大戦末期隼の機首13mmひとつの方を米軍は恐れた
37不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:12:41.85ID:tXdyfzr10
普段はイキるネトウヨがなぜかあまりテンション高くないな
なんだろうね
2020/07/29(水) 07:13:08.95ID:0qcdE6f30
民間ジェット失敗した会社じゃん
2020/07/29(水) 07:13:09.14ID:PoYU3xoX0
>>33
スバルもやっとる
40不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:13:14.47ID:kphxQ4/70
心神とはなんだったのか
2020/07/29(水) 07:13:35.62ID:BNPUjhaHO
>>19
外国ルールに合わせるのが大変なだけで、物自体は問題なし
宇宙ロケットの安定性見てみ
42不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:13:41.33ID:jU2xZvLf0
ほぼ100％否定的意見って‥ここに日本人はいないようだｗ
43不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:13:58.36ID:fNhS5F9o0
世界一の性能を誇ったゼロ戦を作った三菱が戦闘機を作れないわけないと思うんですけど
2020/07/29(水) 07:14:10.08ID:Xne8ObOp0
MRJの一件だけで三菱重工を判断するのは早計ではないか
F-2はなんだかんだで上手くまとめたではないか
2020/07/29(水) 07:14:43.04ID:qVJPRLce0
国のトップが小汚い布マスクに拘ってる時点で、次回の大戦も敗戦国濃厚なんだわ。
46不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:15:09.93ID:CE5HLruc0
ジャップだっさ
ここしなかいのか
アホかよ
47不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:15:10.01ID:Exi+mclj0
総合的なマネジメントこそボーイングとかにやらせるといいと思うんだけど
2020/07/29(水) 07:15:20.04ID:BNPUjhaHO
でも、重工ちゃんズはじめ日本ズはガチで気合い入れてがんがれ
49不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:16:18.43ID:ftYlsug90
>>1
これは支持する
頑張れー
2020/07/29(水) 07:16:30.32ID:WAg+y5QY0
>>36
米国は12·7ｍｍで押し通したしな
51不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:16:33.06ID:CE5HLruc0
MRJがだめだから救済としかおもえん
もう終わってる
2020/07/29(水) 07:16:52.57ID:Qft3f5CCO
>>21
カワサキ
強烈なヤツを作りそう
2020/07/29(水) 07:16:52.59ID:BNPUjhaHO
>>46の目は節穴
ていうか差別主義者死んで
54不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:18:28.89ID:VBPaYLGw0
設計　派遣
部品　中国製
組み立て　時給1000円
(´・ω・｀)
2020/07/29(水) 07:18:35.90ID:Qft3f5CCO
>>40
ステルスとエンジンの実証試験機
56不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:18:39.60ID:Goa5pb/h0
US2開発した明和がいいんじゃないか。三菱はアメリカの認可貰えない旅客機でアウト。
2020/07/29(水) 07:18:57.27ID:UG8uIg5e0
日本はこれからどんどん人口減少する国だし
まともなアップデートプログラムを組めないと思うな

総機数とユーザー国が多いF-35の追加調達か、米との共同開発で良くねぇか
2020/07/29(水) 07:19:11.03ID:R2NVhRTj0
C-2のときのようなトラブルはいやだからねえ
59不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:19:13.26ID:NBbfP7c80
三菱って飛行機作れないじゃん
60不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:19:14.65ID:RYZj0/gG0
三菱か。旧財閥の資金供給はいい加減に止めろよ。軍事費がいくらあって足らんわ。そもそも何で一社だけなんだよ。既得権益の囲い込みもここまでいくと犯罪だわ。
61不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:19:17.05ID:2Noqd5CQ0
妨害されて結局ロッキードやボーイングと共同開発だよ
ろくなソフトウェア作れない国でまともな次世代戦闘機は作れるわけない
62不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:19:21.08ID:pl5IzHJX0
完成する頃には、俺はもう寿命で死んでるだろうな
見れるのはF-35が最後の機種かい、何かつまんねーぞ
63不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:19:30.80ID:aBkuSg/T0
外人入れるなよ
64不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:19:34.80ID:0OCT2enr0
F35を爆買いするから、その後継機？
どうせ開発しても、つきあいで米国機買うことになるんでしょ

技術開発に金出すのもいいけど、無人機とか民生用に転用できるものに金出せよ
今さらステルス戦闘機なんか作っても、その技術で旅客機作れるわけもなく
2020/07/29(水) 07:19:43.30ID:Qft3f5CCO
>>47
確かに
あそこは天才だらけの会社だったな
2020/07/29(水) 07:19:51.59ID:c+HlXcfu0
>>33
カワサキか…
2020/07/29(水) 07:19:55.79ID:aoA1B6LW0
MRJってどうなったんだ？同じ末路になりそうだなー
68不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:20:07.14ID:UNbZ4g2O0
絶対命中するミサイルとか魚雷を作れ
その方がコスパいいだろ
69不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:20:41.99ID:NBbfP7c80
翼しか作れないくせに
2020/07/29(水) 07:20:42.84ID:ElyAmRPj0
MRJの悪夢

再来
71不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:21:25.91ID:aVe1qDLJ0
ロイターどーすんの？w
72不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:21:27.48ID:sNh17Jq+0
どさくさ紛れにMRJもガンシップ化してしまおう
2020/07/29(水) 07:21:31.97ID:ryv4bV7M0
MRJさえマトモに作れない会社が戦闘機とか無理やん
仮にガワは出来ても素人丸出しの設計なのがバレないだけって隊員にとって最悪のオモチャになるだけだろ
74不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:21:53.19ID:7z4O/Sf70
いつまでも完成しないジェット機の損失補填か
相変わらず安倍政権はゴミだな
2020/07/29(水) 07:21:59.51ID:uXXxkKWu0
>>15
必死にネガキャンしてるが、日本人にはもう効かないだろ。
76不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:22:05.21ID:SJ4RAsJt0
三菱とつるむと不幸になる
2020/07/29(水) 07:22:09.47ID:soYjkVfG0
アビオニクスやソフトウェアはつくれるのかい
2020/07/29(水) 07:22:21.36ID:1lrq/i4P0
日本の軍用機は新明和工業US-2（大型飛行艇で川西二式大艇の後継機みたいなもん）以外は話にならん
79不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:22:45.08ID:fNhS5F9o0
今の時代、誘導ミサイルでどこでも攻撃できるから戦闘機とか爆撃機とか必要ないんだけどね
2020/07/29(水) 07:23:00.66ID:Qft3f5CCO
>>66
カワサキ４台持ってるけど今のカワサキは、あホンダより上かも知れない
オイル漏れも皆無
パワーもコントロールも素晴らしい
81不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:23:26.17ID:2Noqd5CQ0
PMOもろくに育ってない日系企業でどうやって世界と戦う製品に仕上げるのか
根本的に日本が失敗したのは技術がないのもそうだが人材が育っていなさすぎるのが原因だろ
それに現代の戦闘機はハードウェアの性能よりソフトウェアのほうが大事で、ぶっちゃけハードが3流でもソフトが良けりゃ強力な戦闘機になる
日本はそのソフトが壊滅的にダメなのにそこをどう穴埋めするんだ？ソフトの作りの悪さを補うだけの性能を持ったハードを作れるとは思えないんだが
2020/07/29(水) 07:23:31.48ID:1lrq/i4P0
>>76
零戦、雷電、一式陸攻、烈風は全部欠陥機
2020/07/29(水) 07:23:47.83ID:zc3I5fZz0
愛知時計電機はもう飛行機作らないのか
新明和、川崎、三菱、スバルはまだ軍用機を作っているよな
84不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:23:51.11ID:sNh17Jq+0
>>57
> 総機数とユーザー国が多いF-35の追加調達か、米との共同開発で良くねぇか

>>1
> 一部の技術は英国や米国と協力する。
2020/07/29(水) 07:24:24.24ID:35A1r2jX0
>>11
sakae2020とネーミングでもいいな。
2020/07/29(水) 07:24:29.72ID:Qft3f5CCO
>>78
Ｐ１知らん朝鮮人か？(笑
87不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:24:30.75ID:vJZS5/mZ0
どうせ適当な所で宗主国様の横槍で全部無かったことにされるんだろ
何しろTPPでちょっと調子に乗っただけで現税調会長になれるほどの政治家が霞ヶ関全てから見殺しにされて一度引きずり降ろされたほどだからな
88不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:24:37.67ID:OsrhxqMQ0
>>14
軍用機は米国の型式証明要らないから
2020/07/29(水) 07:24:45.45ID:zc3I5fZz0
>>82
百式司令部偵察機は傑作だ
90不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:24:52.77ID:VrQ5+wUb0
>>8
なんで中国の近くにいる必要があるんだよ
2020/07/29(水) 07:24:57.16ID:1lrq/i4P0
クルマだって三菱よりも中島飛行機系のスバルの方が上だしな
2020/07/29(水) 07:25:06.86ID:/29cEyZc0
国が共同軍事専門会社創れよ
2020/07/29(水) 07:25:23.03ID:dBKBL5Fg0
いいな。
戦闘機開発携わりたいな。
94不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:25:30.46ID:J/Wt5Qyq0
アンチ三菱＝在日
2020/07/29(水) 07:25:30.73ID:Qft3f5CCO
>>83
今の所予定なし
96不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:25:33.53ID:55GsTtf00
>>60
どこならいいんだよw
97不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:25:35.52ID:dt/1HXCm0
一度、タミヤとかバンダイに造らせてみようぜ
2020/07/29(水) 07:25:36.33ID:35A1r2jX0
>>81
中ソ製よりソフトが勝っていればいいんじゃ？
2020/07/29(水) 07:25:38.57ID:pYUlJrLM0
>>39
練習機ぐらいしか知らんわ
100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:26:02.90ID:FMKTVmFn0
これはダメだ
日本はますます遅れるわ
101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:26:09.90ID:sr4CyoTf0
日産ばダメージ食らっても
三菱とIHIは大丈夫
102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:26:31.64ID:OFxnMo7h0
アメリカのように実機を作りながら、改修しながら量産できる機体を作るしかないし、日本の国土の防衛にあった邀撃戦闘機を作るしかないし、また、アメリカが現在開発している対空レーザー兵器の搭載も可能な機体にしないと時代遅れになるので、じっくりと開発するべきだと思います。
2020/07/29(水) 07:26:57.94ID:1lrq/i4P0
>>89
それは認める
金星発動機搭載を前提に設計してたからな
それと陸軍発注だし

海軍ははっきり言ってクソ
2020/07/29(水) 07:27:09.48ID:WlBXieeq0
今の三菱てダメダメじゃん
105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:27:27.01ID:Exi+mclj0
けど今はアメリカと組むのはいい時期なんだと思うよ
コロナで航空宇宙産業は大打撃を食らってるから足元を見られることなく協力的だと思う
この時期だからこそいい情報を引き出していい条件で契約できる
2020/07/29(水) 07:27:39.65ID:k8wAat4N0
>>77
F-2のフライバイワイヤソフトも国産でしょ
それもCCVだぞ
2020/07/29(水) 07:28:31.30ID:m6FJSXfxO
三菱に拘る理由は何なのか
2020/07/29(水) 07:28:31.64ID:Qft3f5CCO
>>94
それ
また小牧で工作されるから
変なヤツのレスは情報開示請求出すわ
2020/07/29(水) 07:28:35.98ID:17RYPPaw0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
2020/07/29(水) 07:28:37.23ID:MYKFkzmE0
NECってルーターとホタルックの会社でしょ
次期主力戦闘機にAtermと蛍光灯付けてパイロットも快適機中箔みたいな感じ？
2020/07/29(水) 07:28:37.53ID:Os2fRYb/0
デザインがカッコ悪くなりそうで
前のはF-16ってお手本あったから
112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:28:40.26ID:zSix4Gch0
タイヤ外れそうな…
113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:28:41.43ID:vvJ5Lydi0
MRJは型式証明とれないだけで、試験飛行ではガンガン飛んで特に不具合も起きてないからな。
三菱が躓いたのは軍用機と民間機の差、型式証明の取り方だから。
ちゃんと問題の本質を理解して書き込まないと笑われるぞ。
2020/07/29(水) 07:28:45.67ID:ryv4bV7M0
>>88
それ、素人丸出しの欠陥設計がすぐにはバレないだけって話では
2020/07/29(水) 07:28:57.72ID:k8wAat4N0
>>99
アパッチ…
116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:29:09.77ID:2Noqd5CQ0
>>98
民間レベルでさえ負けてるのにどうやって勝つの？
ハードの性能上げても人間の肉体がついていけないし
パイロットの訓練はだいたいどこの国も横並び、飛行時間は劣位で実戦経験加味すると日本のパイロットはそこまで質が良いとは言えない

ハードと人で負けたら、それを補うだけのソフトが必要
だけど日本はそのソフトが一番作れないんだよ
117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:29:47.11ID:7wCSMELQ0
航空宇宙産業は失敗を繰り返しながら成長するもの
これから100回失敗するだろうが税金を投入し続けるのが正解
118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:29:49.78ID:XFv1A5V+0
F35ってソフト開発に手間取って開発費が40兆円超えたんだけど
日本にそんなカネ出せるの
2020/07/29(水) 07:29:59.18ID:1lrq/i4P0
>>107
安倍が三菱系だから
2020/07/29(水) 07:30:16.30ID:fjFhRd6pO
旅客機より戦闘機の方が造るの簡単って言ってた奴いたな
121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:30:23.46ID:7qLhQNJh0
安倍友三菱は技術不足
122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:30:26.71ID:CyhkQTgz0
パヨチョンズたちの必死の抵抗が笑えるな
国産を作られると不都合なことでもあるのか？
123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:30:28.22ID:UNbZ4g2O0
そもそも戦闘機って発送が時代遅れ
超高性能高射砲とかでいいよ
2020/07/29(水) 07:30:28.63ID:Qft3f5CCO
>>107
経験者
125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:30:32.48ID:fNhS5F9o0
>>97
ミニ四駆のモーター使えばプロペラ機なら作れるがジェットエンジンを作れる技術がないだろうな
126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:31:05.36ID:w0ROCGDz0
>>121
いい加減にしろよおまえ
2020/07/29(水) 07:31:44.50ID:pYUlJrLM0
>>115
回転翼機忘れてたわ
128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:31:56.36ID:2rEB+L8t0
>>123
だったらおまえが作れよ
ほら早く
やれってば
2020/07/29(水) 07:31:56.94ID:poSL2TVg0
>>113
分かっていない素人が多すぎるよな
2020/07/29(水) 07:32:08.99ID:WJMOaUdK0
>>47
737と787で盛大にやらかしてるけどね
131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:32:14.19ID:2Noqd5CQ0
>>113
見方を変えると製品として世に出せる物を作れない
統括できる人材がいないと解釈できるが
民間も軍事も片式や規格、基準があって全部クリアしないと採用されないんだが
アイーダ号やMRJの失敗を見る限り、三菱にろくな人材いないと思うわ
エンジニアを統括する管理部門が決定的に弱い
下っ端のエンジニアなんて世界中からかき集めれば良いからな
132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:32:38.08ID:iKo4dNdV0
>>1
アメリカ「が」愛想尽かした
思いがけず独立国になりました
以上
2020/07/29(水) 07:32:51.22ID:Qft3f5CCO
>>120
作るのも飛ばすのも簡単
2020/07/29(水) 07:32:56.95ID:l2w3dyQW0
>>90
＞まともに飛ばないだろｗ
まずは日本の技術にケチつける。


＞核武装した方が防衛力も技術力もいらない
ケチをつけたのに核武装はできると思ってる。
核武装したら自らの核保有は棚にあげて日本を袋叩きにできる。


＞潜水艦に搭載して中国の近く潜んでおけ
こういっておけば多少は海自潜水艦が撃沈できるかもという願望。
2020/07/29(水) 07:33:00.17ID:SYwtLxDb0
日本ってほんと斜陽だな、、
2020/07/29(水) 07:33:16.08ID:pYUlJrLM0
>>129
でもそれって、要求条件満たせないって事にならんの？
137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:33:16.94ID:/2lpaPFj0
歯ぎしりをする嫉妬左翼の阿鼻叫喚が凄いなこのスレ
2020/07/29(水) 07:33:19.55ID:1lrq/i4P0
>>123
迎撃システムとしての地上レーザー砲が実用化されたら実体弾（ミサイル全て）が無効になるしな
139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:33:32.58ID:t7QRd19t0
新明和工業や富士重工はもうやらないのかな
2020/07/29(水) 07:33:35.04ID:F37kQYgp0
外国人たちは「日本が作るとロボットに変形したりする」とか言っててワロタ

あいつらアニメの見過ぎだよなwww
2020/07/29(水) 07:33:40.40ID:Ci/Jbym+0
こんなスパイ天国で新規開発とか言われてもなあ
完成前に丸裸だろどうせ
142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:33:50.62ID:UNbZ4g2O0
>>128
じゃあ兆単位で予算いるから
とりあえず10兆くらい振り込んでくれ
143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:34:06.99ID:FMKTVmFn0
利権でままごとってイメージだわ
真剣に競争させろよ
2020/07/29(水) 07:34:36.95ID:poSL2TVg0
>>131
全然違う
日本でも型式証明を取れるようなシステム構築も同時にやってそれに苦労している
アメリカで型式取るならとっくに終わっている
145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:34:41.07ID:NxrBtlH20
>>36
隼はノモンハンの戦訓で一応防弾があったから
ノーガードのゼロ戦（と一式陸攻）は何でも当たればすぐ爆発する、と「太平洋の試練」に繰り返し書かれていて、最後のほうは嘲笑されてる
ヘルキャットは穴だらけでも落ちないからな
2020/07/29(水) 07:34:45.02ID:fjFhRd6pO
>>113
取れないのが問題だが
147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:34:48.22ID:DV9l8DPj0
専門家が一杯ｗ
2020/07/29(水) 07:34:51.55ID:Qft3f5CCO
>>129
それ
149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:35:09.02ID:2Noqd5CQ0
>>134
核なんて大学生でも作れるしな
技術水準は60年前とそう変わらない
150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:35:15.23ID:tbs9KyBn0
これも利権なんだろうな
151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:35:20.96ID:LHaFZXek0
中島飛行機の復活はよ
152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:35:48.35ID:NX2wynNp0
旅客機で大失敗した会社の救済を税金でしてやるのか
大手政商はさすがやね
2020/07/29(水) 07:36:24.79ID:dpmGhqxV0
ロシア兵器厨、中国兵器厨に言えることだが、
アメリカがF-22やF-35をつくれるなら、
必ずロシアや中国も同じ程度のものをつくれると、
なぜか意味もなく思っているところがある

これは、他の国にも言える
第5世代つくったことがないのに、第6世代…
2020/07/29(水) 07:36:39.73ID:Os2fRYb/0
>>136
書類仕事の処理に手間取ってると言うよりも
申請の仕方すら準備出来て無かった様に見える
155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:36:41.28ID:7qLhQNJh0
ＭＲＪも出来ないのに無理だな
156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:37:03.92ID:2Noqd5CQ0
>>144
うん、だから製品になるレベル(日米で片式取れる)製品を作れないんでしょ
てかマネジメントが下手でそこまで行かない
飛んでる飛んでないは関係なくて、要求仕様を満たさない物しか作れないってことじゃん
2020/07/29(水) 07:37:11.73ID:BtOHfIBA0
F35を買ってアメリカに朝貢するのを止めていいのか？
三菱にやらせて天下りしてキックバックさせたほうが得か。
158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:37:42.51ID:1L85m5lC0
MRJもマトモにに開発できない三菱にやらせるなよ
159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:37:43.56ID:FNftFPEC0
アパッチも富士重工が作ってるよね確か
2020/07/29(水) 07:38:00.65ID:TMlk7LzH0
>>1
日本人はまた戦争するのか
政治家、上級国民は高みの見物
死ぬのは平民
2020/07/29(水) 07:38:10.87ID:fjFhRd6pO
>>133
旅客機造って飛ばしてる中国なら、高性能な戦闘機も余裕ってこと？
162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:38:37.66ID:vJKAE8hC0
三菱が開発した航空機が米軍に採用されてる訳で
流石に国産目指すなら三菱外す訳にはいかんわな
2020/07/29(水) 07:38:43.74ID:poSL2TVg0
>>156
違うって
型式証明のシステム作りとFAAとの相互認証契約と型式証明を行う役人と事務を育てないといけないんだよ
2020/07/29(水) 07:39:05.94ID:LoN2nxyl0
IHIのエンジンは出来てるし期待の基礎研究はATD-Xでデータ収集済

実態としては既に開発は進んでるんだよね
2020/07/29(水) 07:39:06.20ID:pT+9MlTP0
三菱「スペースジェットがやばい」
官僚「こちらの予算をお使いください」
三菱「おっ、サンキューな!」
官僚「退任後はお願いしますよ」
166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:39:23.01ID:7O52bGGz0
スバルが中島飛行機復活させろ
2020/07/29(水) 07:39:57.37ID:dpmGhqxV0
F-35って3000機や4000機つくる前提で
一機あたり、8000万ドルくらいまでになってる

これ、調達数、約70機だっけ？
F-35とまったく同じものでも、その調達数なら一機300億から500億円になってもおかしくない
日本の兵器は初期調達コスト高いのが普通だし
2020/07/29(水) 07:40:13.04ID:KOr1jBcM0
今こそマクロスをハリウッドでやるべきでは？
169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:40:23.07ID:AEOzVA5+0
ホンダの方がマシじゃねｗ
三菱はホンダに飛行機の作り方教えて貰えよｗ
170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:40:29.56ID:JNdLgwkS0
>>13
震電も。
171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:40:34.06ID:ghTglfKW0
>>157
アメリカ企業も参加させて両方得するって方法だろう。
172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:40:42.05ID:Q/dme+Nu0
まぁ三菱か川崎くらいしかないもんな
装甲車とか戦車の納入実績ある三菱ってとこか
ボンクラ経産省がかかわったおかげで米認可からの逆算工程くめなかった
MRJの赤字補填の意味あいもありそうやなｗ
2020/07/29(水) 07:40:42.23ID:Os2fRYb/0
>>159
富士重、20年近く前に日本版グローバルホークやってたけど
どうなったろ
174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:40:48.33ID:sr4CyoTf0
20式戦闘機
夏風
ウエポンベイにはAAMー6対地にJdam改
175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:41:06.78ID:XFv1A5V+0
>>167
そこで武器輸出ですよ
まあ日本の兵器は売上0ですがw
2020/07/29(水) 07:41:15.59ID:+a/sbTzG0
車作り見てると全く期待できない。
2020/07/29(水) 07:41:18.98ID:ulKyGn/G0
99……
178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:41:23.64ID:l+pWIAPR0
>>1
MRJの二の舞の予感
2020/07/29(水) 07:41:35.75ID:cIKOSgug0
あとはアメリカにどれだけ技術を吸い取られるかの政治問題だけだな
180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:41:50.60ID:+Z531Y3N0
無人爆撃機作る方がコスパ良さそう
2020/07/29(水) 07:41:52.55ID:JEmb9PQL0
失敗するかもだが投資するべき
技術開発とはそう言うモノでいつまでも米国に頼れない
その次の開発で失敗しなければ良い
2020/07/29(水) 07:41:54.77ID:Y9lyBjpM0
>>154
それならそれで、三菱の事務方はどんだけ無能を抱えとんねんって話になるんだが
もう世界の小型旅客機のシェア100%占めても採算とれないレベルの予算突っ込まれてんだが
183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:42:07.24ID:J4J/gLO70
>>169
ビジネスジェット程度ならホンダより遥かに先に傑作機と呼ばれる物を作ってる
184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:42:13.49ID:CvgoXxDP0
>>7
もっと自然に先導しないとクビになるぞ五毛ｗ
185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:42:18.28ID:vkl2Gttb0
>>158
これ
2020/07/29(水) 07:42:20.76ID:poSL2TVg0
ほとんどの人は日本の型式証明をFAAが認めていないことを知らないからな
それを認めさせるのもMRJプロジェクトなわけ
それに苦労している
187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:42:24.70ID:uEdYaawG0
>>163
三菱は昔から技術偏重で管理部門が弱い
人事で技術者がどんどん上に行くから総務畑の生え抜き幹部とかが少ないらしい
188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:42:27.17ID:BSr6Mpzi0
三菱みたいなん自動車もあかんがな。
2020/07/29(水) 07:42:30.13ID:k8wAat4N0
>>139
新明和は救難艇の後継機とか消防型とかならやるかな
富士重はアパッチの調達数で痛い目にあったので…
2020/07/29(水) 07:42:34.10ID:dpmGhqxV0
アメリカのデジタルセンチュリーシリーズ以前のPCAの試算でも
一機300億円だったからな
191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:42:43.83ID:S1X+oRep0
三菱一社では心もとない
中島や川崎、川西、愛知と言った強者もはよ復活してもらわんと
空技廠も忘れちゃならん
国内でも競争があってこそ、技術は発展するんだよ
192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:43:08.35ID:sOxItt9k0
>>31
名前がパンダみたいで嫌だ。
2020/07/29(水) 07:43:10.51ID:Os2fRYb/0
>>110
海自のミサイル作ってる
2020/07/29(水) 07:43:11.21ID:fjFhRd6pO
>>154
主翼の強度不足ってのは書類云々どころではないのでは？
195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:43:12.62ID:+fLJGGmy0
スバルは作れないん？
2020/07/29(水) 07:43:32.74ID:WJMOaUdK0
>>159
1機650億を超える価格に陸自が耐えきれず
調達中止

設備投資が回収できないスバルは裁判沙汰に
197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:43:49.92ID:NX2wynNp0
>>113
手続きだけの問題じゃない
安全性の問題を指摘されて配線を設計からやり直していただろ
基準を満たしていないんだから認定取れなくて当たり前
198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:44:05.47ID:iKo4dNdV0
補足

2019年4月9日の事故は
という体裁で、ちうごくへ機密を渡しました

イージスアショアは中止「させられました」

米軍・米国はカンカンです
自民党・霞ヶ関経由で同盟国の機密が流出している疑惑が払拭できませんでした
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
2020/07/29(水) 07:44:12.55ID:WlBXieeq0
>>140
でもガンダム立像で喜ぶからなぁ
良いのか悪いのか分からんけど…
2020/07/29(水) 07:44:14.23ID:H2MGjrRb0
>>29
でも、最近怪しいじゃん
201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:44:29.80ID:wGb6HEfA0
>>1
開発担当者は全員に戸籍謄本全部事項証明書を提出させなよ。
202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:44:38.46ID:szYWDdTQ0
適切な選択だとは思うがセキュリティ面では疑問が残る
三菱系はチャイナとの付き合いが長いはずだがその辺をキッチリ整理してもらいたい
2020/07/29(水) 07:44:56.14ID:fjFhRd6pO
>>141
共同開発で欧米入れるならそっちに管理してもらえるんじゃね？
2020/07/29(水) 07:45:05.13ID:NceCAISH0
ぐぬぬ　ちょっぱいい
ならばウリナラは世界中に総理が慰安婦に土下座してる像を造るニダ
じぇったいに許さないニダ　謝罪と賠償おかわりニダ
2020/07/29(水) 07:45:21.64ID:LoN2nxyl0
>>197
ルールがコロコロ変わったら再設計しないと
2020/07/29(水) 07:45:36.70ID:dpmGhqxV0
>>196
ヘリで650億円か…
次世代戦闘機、いったいいくらになるのか…
2020/07/29(水) 07:45:58.03ID:aoA1B6LW0
三菱航空機があの体たらくなのに余裕そうだな
208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:46:02.48ID:XL+12Fw+0
パジェロの工場でも作れないかな
2020/07/29(水) 07:46:14.76ID:WlBXieeq0
>>202
三菱て火付け職人がいるよな
火付けは比喩じゃなくそのまま
2020/07/29(水) 07:46:17.64ID:zc3I5fZz0
>>140
Zガンダムなのかマクロスなのか
2020/07/29(水) 07:46:32.70ID:fjFhRd6pO
>>163
主翼強度不足ってのは設計上の問題じゃないの？
212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:47:32.41ID:kVyUG04w0
>>149
大学生どころかアホでも作れる
純度の高いウランでもプルトニウムでも50㎏バケツにでも入れておけば勝手に臨界して爆発するわ
効率無視するなら量集めりゃいいだけ
2020/07/29(水) 07:47:34.85ID:sp6TQsmH0
さすがに日本単体で出来る機体じゃないよな
常にアメリカの監視があるんだから作れるわけがない
どうせアメリカの企業が介入して技術と労力だけ奪って安く買うとかそんなんだろ
214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:47:39.79ID:NxrBtlH20
誰かが何かおかしいことに気づいても、三菱は変更できない
原子力でも自動車でも同じで無駄に金食うだけ
せめて数社のコンペでやらせるべきで、最初から一社にやらせるべきじゃやないだろう
215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:48:09.57ID:NceCAISH0
寄生虫を排除したらまともな会社に戻るよ
もう世界はそういう流れだ　ざまぁ
2020/07/29(水) 07:48:17.25ID:k8wAat4N0
>>197
審査の作法をいちいち吉良上野介にお伺いするみたいな世界なんだから
217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:48:38.30ID:FdftcQa+0
Ｘ－２　心神　初飛行２０１６　エンジン推力５ｔ級から今度は１５，６トン級になるんやで！
218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:49:01.30ID:vJKAE8hC0
>>211
主翼の強度不足ってありとあらゆる航空機の開発段階で出てくるお約束のイメージだな
2020/07/29(水) 07:49:06.49ID:fjFhRd6pO
>>183
ムーニー？
2020/07/29(水) 07:49:09.80ID:k/4mvPKy0
>>1
いやいやいやいや
三菱なんて絶対作れないから辞めとけよ
221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:49:11.20ID:tVea9lnt0
三菱にそんな技術力ねえだろ
2020/07/29(水) 07:49:12.69ID:Riu6RzAH0
スバルも入れてあげて
223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:49:18.05ID:sr4CyoTf0
XF23の方が三角翼でかっこいい
224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:50:00.18ID:iKo4dNdV0
今のトレンドは

「ファイブアイズに入りたいから、何でもやる。何でもやるからおともだちでいてくれ」
なんですが
「ファイブアイズに入りたいなら、敵を処刑しろ。処刑したらおともだちでいてやる」
と返されたそうです。

対立してる体裁で長年演じられてきた永田町劇団方式がトランプ政権には通用しないので
政府中枢（本邦のディープステート）がマジで超絶パニックになっているとのこと。
2020/07/29(水) 07:50:09.63ID:k8wAat4N0
>>223
菱餅翼…
226不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:50:19.48ID:U/n7mH3e0
三菱って、三菱ジェットダメ、自動車もゴミ、家電もゴミ、戦闘機作れるの？
227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:50:23.13ID:5xTF9Swo0
川崎に作らせろよ　三菱より良いもの作りそうじゃないか
2020/07/29(水) 07:50:32.96ID:AgnVS97r0
また先にミュージアムやプラモが完成すると予想
229不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:50:42.02ID:BCjWwYEG0
ジェット機開発の損失を戦闘機発注で穴埋めする政府
230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:50:43.99ID:NX2wynNp0
>>216
そういう世界だと知っててチャレンジしたんだろ？
そういう事に通じた人材も用意せず何とかなると甘い考えで挑んだのが失敗の原因
2020/07/29(水) 07:50:57.79ID:/Mwb/lKb0
>>210
マクロスだよ
ガンダムはアメリカ人にはウケなかった
ましてZなんて
232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:51:18.80ID:pYm/+NTF0
三菱って航空機作れるの？
ホンダかヤマハにした方が良くね？
2020/07/29(水) 07:51:48.31ID:kGlBwX5v0
五毛さん必死だね。
234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:51:52.33ID:7qLhQNJh0
誰も期待してないだろ
そういう存在に格下げ
2020/07/29(水) 07:51:55.60ID:k8wAat4N0
>>230
文句言うだけの人とチャレンジする人の違いですね
236不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:52:25.90ID:w/HAhywn0
大人しくホンダにしとけ
237不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:52:28.04ID:Ks0npyrp0
ミリオタに聞きたいんだけど、今からガチで日本が航空自衛隊のために開発生産したら、それなりのものが用意できるの？
アメリカ程とはいわないまでも、中国の国産航空機を凌駕できる程度のやつ
日本の防衛（敵基地攻撃能力は含めても含めなくても）に特化した、ガラパゴス機でもいいという前提で
2020/07/29(水) 07:52:29.25ID:dpmGhqxV0
>>227
普通は2社以上で、競い合わせるんだけどな
中国のJ-20でも秘密に競合してた
最近、競合で負けた機種の写真がでてきてる
239不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:52:34.33ID:AVUzDuox0
そもそも三菱以外じゃ作れん
240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:52:37.67ID:NX2wynNp0
>>235
勝算のない挑戦はただの無謀だね
2020/07/29(水) 07:52:42.16ID:WlBXieeq0
>>218
エンジンのパワーが上がれば安全率も変わるからな
中国は可変ガナードで対処しているみたいだけど
デザインは良いけどトムキャット並みに役立たなそうｗ
242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:52:53.74ID:pYm/+NTF0
完成をさんざん引き伸ばして開発断念の未来しか見えない
243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:53:28.10ID:NdAMCThL0
>>113
型式証明とれない程度の品質しか作れないってことですよ？ｗｗｗ
というか、開発が大幅に遅れていく未来しか見えないｗｗｗ
244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:53:30.66ID:Zf7f8yyA0
膨大な税金垂れ流して失敗するヤツ
245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:53:41.31ID:Jo+jPz/t0
根性を入れて七つ星くらいのもの作れ
2020/07/29(水) 07:53:52.90ID:k8wAat4N0
>>238
前回F-2の時は三菱川重富士重がコンペ参加してたね
247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:53:54.41ID:sr4CyoTf0
美実的にはSu25が
2020/07/29(水) 07:53:57.05ID:dYrQblqZ0
どうせF2支援戦闘機みたいなポンコツしか作れないんだろう
249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:54:01.05ID:EyyYjIwV0
>>219
今のホーカー400元は三菱MU-300
米空軍ではT-1A
250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:54:43.60ID:aZDBhhVJ0
>>227
SR71のようなの作りそう。
それはそれで面白いが。
2020/07/29(水) 07:54:47.00ID:1Zbw5nXA0
>>113
実際にはボーイング保護のためにアメリカが審査内容や方法をコロコロして妨害してるんだけどな
配線やり直しも本来不要なのに「助言」という名目で強要してきやがった
252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:55:01.73ID:MbpvX+Yc0
日の丸なんたらで大失敗しまくってるのに
253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:55:09.14ID:dn5dw+MQ0
新明和はダメか？実績は紫電、2式大艇。
多分、重工は取りまとめで紐付きだらけになりそう。
2020/07/29(水) 07:55:23.72ID:/2pp+Oks0
>>8
ただ文句いいたいだけ（笑）
たいした知識もないのに
無駄に逆張り(爆笑)
255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:55:27.00ID:NX2wynNp0
クルーズ船事業でも失敗して泣きながら撤退したのになんの教訓も得ず似たような失敗を繰り返すバカ企業
自己評価が高過ぎなんだろう
256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:55:28.88ID:fR0UfJ7P0
航空機作れなかったのに戦闘機？
2020/07/29(水) 07:55:39.12ID:zRwkYYj10
戦闘機で交戦するって、北朝鮮くらいなんだから、F16をいっぱい買うでいいやん。
どうせ国産で作ったところでF22を越えられるとも思えんし
258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:55:43.32ID:2Noqd5CQ0
>>163
だから管理部門が弱いってことだよね
もちろん国交省の航空局が知識不足なのは分かるけど
そもそもMRJは開発当初から安全に関する極めて初歩的な指摘を散々受けて設計を何度も修正してるからね
制御システムのサブコンピュータとメインの系統を束ねる・隣接させて配置したりと
それだとトラブルあったときにメイン・サブの双方を同時に喪失するから飛行機開発ではあってはならない設計ミス

こう言う細かいのも含めて三菱に航空機開発を主導できるマネジメントが育っていないんだよ
真面目にボーイングあたりに主導権与えて共同開発した方がいいものが作れる

>>179
アメリカが興味を示すような技術はないと思う
昔はフェーズドアレイを戦闘機に採用した実績と技術、運用に興味を示していたが今はむしろ日本が技術を買う側
259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:56:25.35ID:UZwRlC4x0
特定の一社か～、んー？どこだろー？（棒
260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:57:05.66ID:M8jrDq9B0
敵基地攻撃用でしょ
2020/07/29(水) 07:57:08.86ID:WlBXieeq0
>>257
どうせ電脳F15を買わされる
262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:57:09.13ID:xqrQJXgY0
>>254
おっさん無駄なことを書いてないで働けよ　約立たず
2020/07/29(水) 07:57:29.26ID:0QdPkTwr0
マネジメント能力皆無、仕事は低コストで外注や派遣に丸投げ、
誰がどこで何をやっているのかよう分からず。
派遣はプロジェクトが終わったらサヨウナラ、
技術の引継ぎ？あるわけないしそもそも出来ないね。
次期戦闘機も失敗するよ。
264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:57:34.91ID:KtmpJKc10
>>212
そういうのは中韓のどっちかでやれｗ
2020/07/29(水) 07:58:09.77ID:k8wAat4N0
>>260
局 地 支 援 w
266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:58:23.43ID:SPgjVlZ+0
毎回毎回競争させずに三菱の言い値で買うだけ
一見よろしくなく見えるが
諸外国みたく数社が競争して開発しそのうち一つ二つだけ採用とかすると開発費嵩むし
どっちめどっちな気が
267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:59:12.00ID:/oViKvMV0
三菱外すべき
他にも日本企業はある
既得権がだめ
ちゃんと国民投票させろ
2020/07/29(水) 07:59:24.58ID:H2MGjrRb0
>>23
日本語がんばれ
269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:59:36.99ID:tO9piehF0
しかし米企業に反対され組み立てだけになった
2020/07/29(水) 07:59:44.45ID:1QtAkSfL0
>>211
F-2もC-2も主翼強度の問題あったから、設計上難しいところなんでしょ
他国の航空機も同様だったと思うよ
271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:59:46.26ID:SPgjVlZ+0
>>196
陸自のヘリ三機でロシアの新世代ヘリ空母買えるな
272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:59:53.45ID:HajlSMg70
>>253
ダメなんじゃないかな。US1も二式大艇の製造ノウハウは失われていてカーチス飛行艇
を買い入れて参考にしたって話だし。
273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:59:55.57ID:e36u05QV0
アメリカに横槍入れられて失敗に追い込まれるか、技術移転を求められて頓挫するかだな
アメリカは日本に自分たちより優れた兵器は持たせない
274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:00:19.21ID:UZwRlC4x0
日本にはフルスペックの軍需産業を複数競合させて両方食わすだけの発注が無いからなー
275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:00:22.54ID:W4HCxLaE0
>>113
>>186
ほんこれ
276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:00:24.22ID:w0NzzgO00
最近三菱はロケット以外調子悪いしなあ
川崎Ｐ-1、Ｃ-1は悪くない出来だったけど
戦闘機とは違い過ぎるか
2020/07/29(水) 08:00:49.28ID:acmsJVMi0
>>42
俺も思ったw
278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:01:03.89ID:1rv7O0z30
>>273
今兵器線の時代じゃないから
279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:01:12.35ID:UZwRlC4x0
>>269
それだと国産ミサイルシリーズが撃てない。
2020/07/29(水) 08:01:27.67ID:xMdw91vm0
>>1
ニコイチMRJすら飛ばせない三菱が戦闘機つくれる訳ないだろ！
281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:01:50.97ID:aZDBhhVJ0
>>276
C-2じゃないのか。
282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:02:14.93ID:0OCT2enr0
>>267
競争無しで開発資金貰い放題だったら、どんな企業でも堕落するよ
だったら堕落するのは三菱だけで良い
283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:02:31.19ID:pY/x+sqp0
15年後に戦闘機で有人を飛ばしているのは日本だけであった
しかし職人芸でその命中精度は世界一
まるで15年前（現在）の鍛冶職人のようである

ってそんなわけあるかｗ
無人戦闘機相手に戦死者を出す日本の未来が見えるｗ
2020/07/29(水) 08:02:59.01ID:AkZT8Aa30
>>1
そもそも実験機から手をひいたのが三菱重工じゃなかった？
経緯をちゃんと確認したほうがいい
285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:03:13.07ID:2Noqd5CQ0
i3 Fighter構想やってくれよ
2020/07/29(水) 08:03:14.10ID:1QtAkSfL0
>>272
元とはまるで別物になってるけどな
2020/07/29(水) 08:03:28.41ID:acmsJVMi0
>>62
寿命って…何歳なん？
288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:03:32.75ID:w0NzzgO00
>>275
なんかFBW多重伝送系でまとめて同じ場所にケーブル通してたって話は嘘だったんかね？
本当なら初歩的な設計ミスだと思うけど
289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:03:56.33ID:eBafXEI20
終わった会社ばっかじゃん
290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:04:09.93ID:UZwRlC4x0
>>273
陰謀虫のお前が言ってる「アメリカ」てのは、誰を指してるんだ？

大統領府か？
国防総省か？
軍需産業か？
上下院議会か？
商務省か？

ちなみに、F-2開発で妨害に回ったのが、上記のどの組織だったか知ってるのか？
291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:05:14.46ID:w0NzzgO00
>>281
その通りでございます

Ｐ-1に引っ張られたｗ
2020/07/29(水) 08:05:19.47ID:I3J30SNc0
エリア51みたいな殺傷も厭わない地域を造って
情報を盗みに来る三国人寄せ付けるな
あとネットはきりはなしておけよｗ
293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:05:20.79ID:Xtc8aFsu0
数でないものを独自開発してどうするのかね
無駄に一機当たりの金額がかかるだけで
信頼性も劣るようなものができるだけ

外国のを買った方がましだろ
294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:05:50.55ID:W4HCxLaE0
>>240
日本は戦前戦中も戦後の高度経済成長もそうやって欧米の身勝手なルール変更と戦ってきたわけだが？
295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:05:54.87ID:YzyeJLud0
旅客機もまともに作れないのに大丈夫なん？
296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:06:10.50ID:0csvgF9t0
国産でサイレントイーグル作ろう
297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:06:14.53ID:wxpiLbua0
>>11
SUBARU
2020/07/29(水) 08:06:25.97ID:neUzKP430
中国韓国ロシアがガッツポーズしてんだろうなw
エアコンでも作ってろビーバーw
299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:06:44.10ID:UZwRlC4x0
>>285
せこいな。i7にしてくれ。(´ｰ｀)
2020/07/29(水) 08:06:49.28ID:Zz6z3Wwk0
> 数兆円規模の国家プロジェクトになる

アベノマスクに使う金なんか無かったね
301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:07:12.98ID:GM70zxT+0
核武装の方が安い上に効果的だろ
302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:08:02.74ID:UZwRlC4x0
核兵器じゃ尖閣諸島は守れない
303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:08:08.83ID:OwgNFQxy0
リージョナル機もまともに作れない企業に
委託とか頭湧いてるのか

せめて川崎&IHIにしとけよ
2020/07/29(水) 08:08:30.54ID:6si27TxV0
これがアメリカ支配からの脱却のための布石だったらいいんだが
まあアメポチ自民だしそんなことはないんだろうな
305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:08:34.66ID:d0HlDyBv0
日米安保解体、米軍撤退のシナリオが幕を上げた感じかな
遅すぎる印象ではあるけど
306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:09:07.24ID:AivFmyvi0
>>299
戦いは(コア)数だよ、兄貴ィ
ってことで

スリッパファイター希望ｗ
307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:09:30.41ID:UZwRlC4x0
>>305
大袈裟。
ここ10年の規定路線ママ
308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:09:42.54ID:7ExA47Dq0
三菱重工以外ありえないんだな。
309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:09:47.98ID:NX2wynNp0
>>294
世の中常に変化してるからルールも変わって当然だと思わないと
ルールが変わる前に認定取れなければ今のMRJみたいにいつまでたっても取れなくなる
三菱の都合に世界や米国が合わせてくれる訳じゃないからな
310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:10:29.30ID:7isDXknZ0
>>28
国民を守れないなら天皇陛下も殺されるよ？
日本の右翼が知らないだけ
311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:10:44.15ID:+GOD/5er0
>>290
軍需産業とその仲間たちだろ
つまりそこに挙げた全部だ
312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:11:02.24ID:7qLhQNJh0
安倍政権で立ち上げたプロジェクトに成功例はない
関わると傾く事になるよ予想・・・
313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:11:19.99ID:kVyUG04w0
>>237
国産化するにしても
・使用目的
・想定される敵の性能
・使用期間見越した機体の許容度を持たせる先見性
がないとダメ
日本の官僚も制服組も勉強はできるけど物事を多角的に見れないアホばっかりだからゴミができると思う
特に日本は「戦時教訓を生かす」とか「他国で失敗した事例を研究する」とか全くしないで「ぼくのかんがえたさいきょうのへいき」を作る傾向が強い

最近だと
・第二次世界大戦中、センターエレベーターで大損害だしまくったのにその教訓を生かしていないいずも級、ひゅうが級
・第二次世界大戦中、ドイツ軍が垂直に開くハッチで車長が損害出しまくったのにその教訓を全く生かしてない90式戦車

他にも野戦分解整備が困難な位、細かいパーツ使いまくる小銃とか戦争で使う道具としてどうよ？って不思議なモノが多い
グリースガンとかM4とかアメリカから良い見本を沢山供与されていたのに「なんでこうなった」状態なのが自衛隊の武器
2020/07/29(水) 08:11:38.16ID:5vofhfK60
ミサイルランチャー開発は難航しそう
315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:11:44.35ID:Jo+jPz/t0
こんどはテキパキやらないと
2020/07/29(水) 08:11:54.83ID:V6IKiVtH0
ついでに原潜もだな。、
317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:12:30.01ID:ZfZKocb10
何を勘違いしてるのか知らんが日本に必要なのは戦闘機ではなく弾道ミサイル潜水艦
318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:12:42.30ID:W4HCxLaE0
>>309
いやだから日本はずっと試行錯誤してきたって話
2020/07/29(水) 08:12:43.79ID:G6M+KKAg0
まーた税金じゃぶじゃぶ投入して何も出来ませんでしたで終わらなければいいけどな
320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:13:43.74ID:1VVriRvQ0
＞ただし、日本が遅れている一部の技術は

一部ではなくほぼ全てでしょ。
見え張るなよｗ
2020/07/29(水) 08:13:52.79ID:gr3+Bsqy0
ガンダムまだかよ？
2020/07/29(水) 08:13:55.34ID:dpmGhqxV0
そもそも第6世代機の概念デザインなんてできんだろ
結局、F-22やF-35の後追い

欲しがってるのは航続距離が長くてペイロードの大きなF-22・F-35
323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:14:03.57ID:WSi1lTxS0
三菱って下請けに流すだけとかじゃないの？
富士重工の方がよさそう
324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:15:13.25ID:1VVriRvQ0
>>312
　
ただの税金の横流し。
2020/07/29(水) 08:15:26.65ID:kGlBwX5v0
>>237
ミリオタではないが、今の日本のシミュレーション技術ならマッハ2程度の飛翔体なら
仮想空間で自由に飛ばすことができる。
物量主義しか持たない米英露と違い、試作機をそのまま量産機にできると思うよ。
326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:15:36.68ID:eth5fBMM0
イーロンマスクにお願いした方がハイテク
327不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:15:38.88ID:ofwnzI6x0
三菱で最初に組み立てた一号機が、三陸沖で墜落しちゃったのに、なんで？
三菱はエンピツ以外まともに作れるものありませんから。
2020/07/29(水) 08:15:57.72ID:WZz5i4XQ0
本当に必要なのは国産イージスシステム
ここをアメリカに頼ってる限り戦闘機を国産化しても結局一番大事なところはブラックボックスにされるし無意味
2020/07/29(水) 08:16:29.84ID:Hmu/ZL9J0
米国の産業は防衛予算での発注を活用して
新しい素材を開発したり業界を上手に発展させて
その恩恵を市場にもフィードバックしている
日本も本来そうあるべきなんだけど
2020/07/29(水) 08:16:51.70ID:NZcifdhM0
おいおい大丈夫かよ
2020/07/29(水) 08:18:00.77ID:G6M+KKAg0
今のガバガバ防諜日本だと仮に開発出来ても情報を抜かれまくって終わりだろ
2020/07/29(水) 08:18:15.71ID:1Zbw5nXA0
>>327
その件も含めて、航空機の墜落事故の主因は殆どが人間
機体不具合なんて配線繋ぎ間違えた名古屋のF-2B墜落くらいのもんだろ
2020/07/29(水) 08:18:25.26ID:rwaSGiQt0
MRJの二の舞い
334不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:20:30.41ID:SuCTCR0U0
>>331
ベンチマークするニダよ
2020/07/29(水) 08:20:31.98ID:1lrq/i4P0
>>145
隼は和製スピットファイアと言っても良いだろう
2020/07/29(水) 08:20:38.34ID:zc3I5fZz0
>>327
エレベーター
337不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:20:41.95ID:UZwRlC4x0
>>306
スレッドリッパー！！
ドイツ語で言うと、
ファーデン・アウフスリッター！
2020/07/29(水) 08:20:46.28ID:kGlBwX5v0
>>329
それが出来てないから米は困っている。
339不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:21:11.76ID:16lw7OOk0
五毛がギャーギャーうるせーわ
自分の国の心配してろよ
五年後にはバラバラになってるからどこに帰るんだ？
2020/07/29(水) 08:21:41.69ID:CU9/30oq0
（三菱重工・・・あ、これは完成しないヤツや）
341不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:21:57.48ID:WFDHpd600
>>52
カワサキか…
カワサキか…
カワサキか…
カワサキか…
2020/07/29(水) 08:21:58.16ID:zc3I5fZz0
>>335
隼は加藤隊長がいなかったら駄作機扱いで終わっていた
2020/07/29(水) 08:22:07.06ID:acmsJVMi0
日本の国力を上げるには子供を沢山増やすしかないんだが
今の大量のジジババが死滅しない限り無理だし
この先日本はどうなるんだろ
344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:22:37.78ID:1VVriRvQ0
Ｉ○Ｉ以外はただ税金で救済するのが目的みたいに見えてしょうがない。
345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:22:42.44ID:BMZPdVv/0
>>76
菱が割れているので失敗するだろうね
346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:22:52.06ID:ojlTBTZS0
三菱ww
もう終わったわ
貴重な税金をドブに捨てるのか
初飛行は2050年頃か？ww
2020/07/29(水) 08:23:51.49ID:sBAF1skP0
f-2て運用開始からまだ20年だろ？
もう退役するの？寿命がF-15より短過ぎね？
348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:24:32.77ID:Ui/90xHv0
税金チュウチュウ
2020/07/29(水) 08:25:10.36ID:WlBXieeq0
>>342
ポップ吉村らの優秀な整備兵も
350不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:25:26.27ID:kVyUG04w0
>>325
だからそれがダメなんだよ
スペックが全てじゃないの
兵器は

・どんな劣悪な環境で常に稼働できる高い整備性
・過去の失敗/設計ミスを繰り返さない
・時代とともに変化できる許容性
・ドクトリン基づいた仕様策定
・どんな状態でも性能を発揮できる単純な構造

が必要なんだよ
スペックばかりだと中二病の馬鹿が考えたさいきょうへいきになる
351不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:25:47.61ID:yuOLUh6K0
MRJ
352不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:26:10.06ID:UZwRlC4x0
>>347
今から新機種開発始めても、戦力化するのはさらに10年先だぞ？
2020/07/29(水) 08:26:24.57ID:1lrq/i4P0
FSXの頃だったらまだしも、いまの日本それも天下の三菱じゃあマトモな戦闘機なんざ作れねえよ
FSXの時はアメリカが横槍入れて日米共同開発にさせられて美味しいとこは全部アメリカが持っていったからな
TRONプロジェクトも潰されたし
日本は黄金の80年代を乗り越えられなかったってのが最大の敗因
それもこれも腐れ検察と同じく腐れマスメディアのタッグで国益擁護派の政治家、官僚、財界人、学者を全部叩き潰したからな
354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:27:27.84ID:BMZPdVv/0
>>343
現場仕事が出来ない者は　仕事ができないタイプ
管理に回るしかないだろうね
2020/07/29(水) 08:27:44.97ID:R5WMMPyh0
頑張ってほしい。何かを成し遂げるとは、こういうチャレンジのことだ。失敗を恐れたら進歩は無い。
はやぶさだってそうだろ。志を高く取り組むのが大事なんだよ。
2020/07/29(水) 08:28:15.78ID:dpmGhqxV0
開発に15年だよ
順調にいってな
戦力化なら20年はかかるんじゃないか？
2020/07/29(水) 08:28:26.31ID:1lrq/i4P0
>>342
それを言ったら鍾馗もな

隼と鍾馗のノウハウが疾風を生み出し、戦後国産ロケットの礎になった
糸川英夫博士
2020/07/29(水) 08:29:13.81ID:1lrq/i4P0
>>21
ホンダと新明和工業にJV作らせたら面白い
359不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:29:14.58ID:16lw7OOk0
MRJとジャップしか書くことないのか能無しが
三峡ダム
2020/07/29(水) 08:31:10.47ID:igRNzqL10
F-2のオリジナリティーがわからん
光岡自動車レベルだろ
2020/07/29(水) 08:32:49.08ID:k8wAat4N0
>>360
シルエットは同じにしろって縛りのなかでは頑張ってるほう
2020/07/29(水) 08:33:03.86ID:4IoaX2tE0
光岡バカにするな！
363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:34:00.10ID:Ck6m39NE0
敗戦後GHQにより「航空禁止令」が出され
1945年から「航空機の研究・設計・製造」が全面禁止された
その理由をご存じだろうか

零戦の技術などが関係すると思っている人が多いはずだ
364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:34:53.63ID:PQKGU06h0
三菱に実力が無い事はMRJ失敗で見た通り。
「ぼくが考えた最高のジェット戦闘機w」
を防衛省に検収してもらうだけの、楽な仕事しかしてないから能力が磨かれない。
欧米製品と違って実戦経験が無いから、ノウハウが無い。実際の戦場で使いものにならないだろう。
いつまで経ってもMRJがFAAのTCを取れなかったのは、性質は違うが、やはりノウハウが無かったから。
365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:34:58.86ID:Ck6m39NE0
1940年の日独伊三国同盟締結後
Uボートにより、ナチスドイツから数々の軍事機密資料が日本に渡っている

メッサーシュミットのジェット戦闘機、ロケット戦闘機の技術を基に
「橘花」「秋水」という試作機が日本で作られたことは有名である
366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:35:10.02ID:+/O9/wKY0
とりあえず次期装輪装甲車は三菱のだけはやめてパトリアAMVを各社でOEM生産にして！
367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:35:38.05ID:Ck6m39NE0
「航空機禁止令」で規制しない限り、ハウニブーⅡをアメリカより先に日本が開発する
可能性があった訳である

さて、ハウニブーとは一体何なのだろうか
368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:36:11.51ID:ZxwnpQOY0
中型機は未だリリースできないし、戦闘機はブランクあるし一機種目は飛べば良いかもな（笑）
2020/07/29(水) 08:36:34.31ID:zRwkYYj10
YF-23を西側諸国輸出向けとして、共同開発できないのかな？
370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:36:41.12ID:kVyUG04w0
>>360
主翼
熟練職人がカーボンシート1枚1枚の特性をカンでで見極めながら張り付けた至極の一品

アメリカでF-22生産開始時に、カーボンが割れる事故が多発した
困ったアメリカが日本に技術協力を要請したら職人が来て職人芸で解決して唖然とした
371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:37:54.98ID:YGMnKOt00
ここはひとつ川崎重工業主導にしよう
372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:38:43.19ID:1VVriRvQ0
>>371
俺もそう思う。
373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:39:35.27ID:1PMYPcpC0
>>1
小型ジェット機が壮大にコケてたからな。
374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:39:38.68ID:pWDIBs440
また三菱かよ…？
金を湯水のように使って客船も旅客機も作れないとかどんな会社だよ
2020/07/29(水) 08:40:05.29ID:kGlBwX5v0
>>350
現物試作を極端に減らせるので、それらを全て満たすことは大したことではない。
2020/07/29(水) 08:40:07.91ID:4IoaX2tE0
>>371
令和の三式戦闘機、ぴえんだな
2020/07/29(水) 08:40:11.58ID:1lrq/i4P0
>>365
コメートより秋水の方が高性能機になる可能性が高かったらしい
橘花は発動機次第で、震電は使い物にならなかった可能性が高かったらしい
2020/07/29(水) 08:40:15.87ID:dpmGhqxV0
>>371
せめて、何社か別々に試作機を設計製造させて競争させろ、
とは、思うわな
2020/07/29(水) 08:40:16.51ID:WlBXieeq0
>>362
支持する!
マイクロカーは優秀
380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:40:40.98ID:1VVriRvQ0
>>373
こういった形で税金補填するのは
ある意味犯罪だよな。
2020/07/29(水) 08:40:44.98ID:k8wAat4N0
>>370
いやあの主翼のカーボンはジグでの機械巻だよ
手法は日本開発みたいだけどね
そもそも片翼はロッキード作成じゃね？
382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:41:10.31ID:Tef+NBKV0
三菱なんかが作ったらすぐ墜落しそう
まず自前でエンジン作れるようになれよ
2020/07/29(水) 08:41:48.62ID:WlBXieeq0
>>371
川崎て中国に簡単に騙されたOX企業だぜ
まあ日本企業は何処も同じだけどさ
384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:42:37.60ID:qF2GAkmL0
>>349
POPは零戦やってたんじゃないのか？
385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:42:52.76ID:y5pyh//x0
>>8
イギリス軍がSLBMの維持費で青色吐息の現状なんだが
2020/07/29(水) 08:42:58.79ID:1lrq/i4P0
ユーロファイターを魔改造する方が確実だと思うがな
日本が技術大国だったのは90年代までの話だ、と自覚しないと
竹中平蔵指揮する小泉～安倍政権で日本の技術は外資に奪われ、特許で雁字搦めにされてる、ということも自覚しないと
2020/07/29(水) 08:43:06.40ID:k8wAat4N0
>>378
YF-22とYF-23での採用されなかったほうのもったいなさは半端なかったよね
XF-32とXF-35での32には感じなかったけどw
388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:43:19.39ID:/oViKvMV0
既得権でダメだな、三菱は外さないといけない
そもそも米国からだけじゃなく、欧州とロシアからも
武器買うべき、米軍だって米国国旗とか制服や迷彩服て
中国産だし、日本は既得権が異常過ぎる、米軍と同じようにすべき
389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:43:53.41ID:PQKGU06h0
欧米製品を買えば良い。
高度成長期や30年前の若い日本とは違う。
優秀な若者は減り、優秀だった人材は老いぼれている。
日本には、大きなモノを作り上げる能力は無くなっている。
実戦の役に立たない中途半端なモノを、政府が検収する事になるだけ。
2020/07/29(水) 08:45:03.80ID:1lrq/i4P0
>>388
その米軍は中東でボロボロ、アメリカ本国は内戦勃発前前夜だけどな
391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:46:20.95ID:Z7d/e28H0
えぇ、三菱航空機救われるやん
392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:50:52.24ID:NWMDQCSp0
三菱は日本の国策企業ありロケットから戦闘機まで任せるのは当たり前。軍事力を自前で強化する事を軽んじてはいけない！
2020/07/29(水) 08:51:40.85ID:WT8vulRs0
鉄鋼、重工が潰れそうだから介護しないとね
394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:52:40.25ID:a11IIP5u0
>>391
要するに、それが目的だからね
2020/07/29(水) 08:53:19.44ID:IVJKzJ0L0
>>358
ダメだよ。エンジンが主翼の上に乗って、海の上にも降りれる不恰好なスタイルになる。

やっぱりF35で失ったリスペクトデザインを次の戦闘機では取り戻したい。
2020/07/29(水) 08:54:42.45ID:1lrq/i4P0
>>391,394,393
そして欠陥機完成、アベノマスク戦闘機ヴァージョン
2020/07/29(水) 08:54:45.88ID:2e7mAk1z0
>>1
マジかよ
光岡自動車じゃダメなんか
2020/07/29(水) 08:54:54.31ID:2Plej27w0
>>388
つまり在日韓国人総帰国で総徴兵だな
確かに在日韓国人は終身兵役やらせるべき
2020/07/29(水) 08:55:20.59ID:1lrq/i4P0
>>395
その根拠は？
400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:57:40.32ID:1VVriRvQ0
性能が悪い自画自賛戦闘機しか作れないと思うぞ。
自画自賛とハッタリだけは一人前。
2020/07/29(水) 08:57:54.44ID:1lrq/i4P0
>>392
軍事力のみならず、食料からすべて基本的に自給自足を目指さないと遺憾

でもなあ、日本は食料とアブラ止められたらもうお終い
安倍晋三の媚米中心の全方位土下座外交のおかげで・・・
402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:58:31.59ID:Ga5dnROz0
>>370
その話が事実だとしたら唖然としたのは職人芸を必要とした事だな。
こいつら太平洋戦争の時から何も学んでいないのか。
量産の事は考慮してないのかって。
2020/07/29(水) 08:59:19.53ID:gFzupsir0
愛知で作るってことか
愛知ってw
2020/07/29(水) 09:00:33.14ID:WlBXieeq0
>>384
月光の整備やって無かったけ?
2020/07/29(水) 09:01:51.27ID:WlBXieeq0
>>402
学んだのはトヨタみたいな下請けイジメだからな
虚しい
406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:01:58.70ID:+hrVtCfc0
つか、今の日本で三菱以外に戦闘機開発とか出来るメーカーってないよね？
407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:03:36.45ID:U1i0nh700
中抜き案件
2020/07/29(水) 09:03:38.91ID:FUFliFeO0
ロマン重視で戦闘機つくってんじゃダメだぞ、とは言いたいけどね。
409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:03:42.00ID:/61sFVLR0
川崎にやらせろよ なんで三菱なんかに
410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:04:06.03ID:vl0tXCQL0
MRJのとこ？
2020/07/29(水) 09:04:18.90ID:S0IQMl500
エンジンはIHI？
412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:05:39.32ID:vl0tXCQL0
>>402
職人芸をマニュアル化する技術を開発しないとな
2020/07/29(水) 09:06:24.37ID:e/uOOnN20
>>406
小型ジェット機でホンダが世界席捲しとるやん
414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:06:53.16ID:ibcj3w070
三菱にできるわけないやん
415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:07:05.36ID:ZgsgAJqD0
>>402
大東亜戦争から学ぶことはあるが太平洋戦争からは無いって職人なら言うかもなｗ
2020/07/29(水) 09:07:35.13ID:THNWpQgu0
いっそJaxa主導ではどうか
417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:08:23.38ID:zqqW+IQq0
毎回毎回アメリカから鉄のガラクタをボッタクリ価格で買わされるのはもうご免だ
アメリカを超える世界一の戦闘機を作れ
418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:08:38.78ID:1VVriRvQ0
>>409
俺もそう思う。
中国なんかパクリにせよ実戦配備出来る
戦闘に数種類作ってるからな。
もう日本より技術あると思うぞ。
失敗ばかりしてる企業選んでも
この国の未来は暗いよな。
2020/07/29(水) 09:09:30.91ID:bIbtV9iC0
カワサキ一択やろ
420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:09:30.96ID:x+DNzHjW0
経験豊富な技術者をロシアから雇用するのですね！
2020/07/29(水) 09:09:56.76ID:GYezPIh60
>>392
三菱だけに独占させるのはおかしいだろ　ＭＲＪもまともに出来ないのに
422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:10:30.51ID:YM1LeHUK0
MRJ、できた？
423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:11:30.64ID:oIl7B9Xp0
心神はそんなにも評価良かったのかな
424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:11:35.24ID:ZgsgAJqD0
>>418
中国のパクリ戦は運用不可だろな（笑）航続距離が無いし見せかけ重視だから国内向けなんだよ。
つまり内戦鎮圧用。んで軍事勢力が複数あるからカオス。使えるのはロシア製のフランカーくらいだろうな。
2020/07/29(水) 09:12:12.26ID:HvFCVEL+0
>>13
皇紀でみると、2040年に作れば皇紀2700年でゼロ戦になる。
426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:12:33.17ID:gWBuaOYp0
プレステのコントローラで遠隔操作できるようになったら俺も参戦できるのに
2020/07/29(水) 09:13:33.79ID:I9vS8QGY0
>>421
MRJができないのはアメリカの耐空証明が取れないから
あれはアメリカの不関税障壁
2020/07/29(水) 09:14:41.36ID:jR3FqKNg0
現実的に三菱じゃなければどこが作るんだ？
川崎？
2020/07/29(水) 09:14:56.26ID:SROdfHze0
こいつのキモはステルス形状機の電子飛行制御だが、X-2で機体設計から
アビオニクスまで三菱に任せて経験積ませたんだし、三菱以外ねえわな
430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:15:04.05ID:1VVriRvQ0
>>427
言い訳だけは一人前なんだよな。
いい加減にしろよと言いたい。
情けなさ過ぎ。
惨め過ぎて哀れ。恥ずかしい。
2020/07/29(水) 09:15:21.59ID:BQ/qo4T10
MRJ持ち出す　

まずはスペースジェットと言い直そうね。オタクのデータ古いよw

領空内を飛ぶので認可の必要がなく性能優先の軍用機と
飛行認可の必要な民間機のミソクソにしてるマヌケ
432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:15:48.17ID:kDQpNNYx0
アメリカの必死な妨害が全て物語ってる
それだけこれがアメリカにとっては脅威だってこと
大したものが出来ないとか抜かして妨害してるやつはすぐに現実がわかる
433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:16:03.96ID:1VVriRvQ0
>>431
そうだなｗ
幻の飛ばなかった飛行機だな。
434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:17:41.28ID:gWBuaOYp0
戦闘機なんか日本企業みんなで協力して作ればいいのにね
日本企業や町工場みんなで案を出し合って良いところ採用していったら面白い戦闘機が作れそう
2020/07/29(水) 09:17:43.91ID:BQ/qo4T10
軍用機と民間機を同レベルで語るバカには言われたないねw
436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:17:45.12ID:kDQpNNYx0
一切アメリカの横槍は不要だ
絶対に潰そうって意図が見え見えだから
437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:17:47.45ID:1VVriRvQ0
>>428
に期待した方が結果的に早いかもな。
438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:18:45.37ID:ZgsgAJqD0
支離滅裂隊「議論はいいから作れよ。実力が無いから諦めろ。言い訳は無能の証拠だからな」
2020/07/29(水) 09:19:24.86ID:YsakiYx/0
なお737max
440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:19:50.60ID:WDwc6/3l0
2年連続で世界首位の「ホンダジェット」

ホンダの航空機事業子会社の米ホンダエアクラフト（ノースカロライナ州）による
小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」の2018年暦年（1―12月）の引き渡し機数が37機となり、
小型ジェット機部門で2年連続の世界第1位を達成した。ホンダエアクラフトの藤野道格社長は
「最先端技術の開発と発展にまい進してきた証」と話す。
441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:21:43.54ID:1VVriRvQ0
>>440
やはり結果出す会社は素晴らしい。
期待出来るよね。
2020/07/29(水) 09:21:55.36ID:Nlyd9CZO0
三菱零号機の誕生だった
443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:22:29.37ID:gWBuaOYp0
JAXAは宇宙兵器開発しないの？
444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:23:10.54ID:mBt8OWf60
>>428
タミヤとかハセガワとか一流メーカーいっぱいあるだろ
2020/07/29(水) 09:23:43.64ID:gUDabEgw0
まぁ、三菱しかないからな。
カワサキか・・・でもいいが
2020/07/29(水) 09:23:53.04ID:pES/IMUT0
>>443
小惑星まで行ったものをオーストラリアの特定
の場所に落とすって核弾頭の再突入技術でしょ。
447ネトサポハンター
垢版 |
2020/07/29(水) 09:25:05.17ID:GdESlzfL0
一気に出来るのか怪しくなってきたな
2020/07/29(水) 09:25:58.89ID:qb9CzJYC0
まあ、普通に考えたら三菱よな
川崎も良いものを作りそうだけど
2020/07/29(水) 09:26:36.89ID:lO07jXxB0
F1の時みたいにショボいの作ってきそう。
450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:27:03.53ID:1VVriRvQ0
>>448
普通に考えたら後者だろｗ
451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:27:31.27ID:ZgsgAJqD0
スバル中島「弊社の水平対向偏向ラムジェットエンジンなんかどうでしょうか。UFOなみの異次元の機動が可能ですよ（真顔）」
452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:29:20.88ID:GhjsQrt80
もうパイロット乗せるの馬鹿らしくないか？
無人でいいだろ
パイロット死なせたくない
453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:32:25.57ID:ZgsgAJqD0
>>452
まあ正論中のの正論だけど、クソのように安全な民間機ですらPがいるからな。
コクピットにPがいなかったら乗客が発狂するという理由でｗ
454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:33:24.53ID:1VVriRvQ0
>>449
しかもバカみたいに高価になると思うぞ。
もともと集るのが目的だからな。
455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:34:40.65ID:zqqW+IQq0
アメリカを超える世界一の戦闘機を作れ
456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:36:40.13ID:myp+FpoX0
x-2みたいな実証機を三菱主体で作ってきて本番に三菱以外を選定するわけないだろ

なにも知らないド素人がMRJで三菱叩いてて笑える
今から三菱を下ろしたら開発も数十年遅れるわ
2020/07/29(水) 09:37:27.04ID:6QMNCq6U0
MRJの型式証明で最低限の想定も準備も対応もできない、今の知恵遅れ三菱ねえ…
458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:37:29.18ID:HleTvwrW0
当たり前
2020/07/29(水) 09:37:50.91ID:pES/IMUT0
>>455
そこまでは必要ない。
中国人を皆殺しにできれば十分。
460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:38:15.23ID:YGMnKOt00
>>444
バンダイ「パーフェクトグレードでどうでしょう？」
アオシマ「素晴らしい箱絵がありまっせ」
461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:39:30.79ID:NceCAISH0
祝　さようなら　大韓民国　さようなら
462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:41:16.89ID:uEdYaawG0
軽戦とかCOIN機ならHONDAも良い仕事しそうやけどHONDAは整備性がアレやからな
トヨタはネジ外したら取れるものがHONDAは3次元パズルみたいになってる事が稀によくある
HONDAが作るならSTOLの対地攻撃をユニット毎使い捨て整備でやる感じになりそう
463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:42:55.87ID:zqqW+IQq0
>>432
間違いなくアメリカの妨害が入って来るから秘密裏に開発を進めた方がいいよな
464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:43:07.11ID:U5bl5p8R0
あーあっ！駄目だわこれ。三菱重工業　いつ潰れてもいい会社。
船も駄目、ジェット機も駄目、自衛隊の注文だけで生きている会社。
465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:46:28.16ID:/KayaUpw0
支援戦闘機ですら国産だと良いのが出来ないのに
主力戦闘機は外交的にもアメリカ製を買わないと
2020/07/29(水) 09:48:15.15ID:6QMNCq6U0
>>465
アメリカも日本の一部技術は欲しがってるし、日本に開発費を出させるのはアメリカの国益にかなう
どのみち日本単体じゃゴミクズしか作れないから、アメリカに技術を吸い取られつつ合同になるよ
467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:49:05.02ID:9s9+kSu20
ホンダロッキードラインでいいじゃん
　
三菱とボーイングはオワコン
468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:50:05.00ID:CxEWY41d0
歴史は繰り返すから、1974年の三菱重工ビル事件も繰り返すと良いのにね～
2020/07/29(水) 09:50:06.99ID:LAR/oGul0
まぁ当然だな
F2の失敗を繰り返してはならない
2020/07/29(水) 09:51:19.12ID:WlBXieeq0
>>455
個人的にはファントム魔改造で充分だと思う
471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:52:02.91ID:MTYNp3S20
型式証明取れるの？
2020/07/29(水) 09:52:26.71ID:C6MG93690
三菱がダメなら日立はどうよ？
飛行機の実績は無いが新幹線や船舶の実績はあるし
傘下にカーボン作れる会社もある
2020/07/29(水) 09:52:48.37ID:LAR/oGul0
>>457
戦闘機に型式証明がいると思ってる？ｗ
2020/07/29(水) 09:53:08.35ID:f9q2p1nE0
世界最強の戦闘機作って！
475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:53:18.49ID:xzfWswc40
>>3
そこまで最適化したかw
2020/07/29(水) 09:53:42.99ID:6QMNCq6U0
>>473
思ってないよ、どーしたんだおまえ
477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:55:23.59ID:duO1QXqA0
防衛省関係の図面をコンビニのコピー機に置きわすれて、大目玉くらった知人がいる
478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:58:01.83ID:Td7xYX3X0
有事の際に不具合で使用不能とかなったら意味ないし素直にアメリカと共同開発した方がよくない？
欧米との数十年分の技術格差は今さら埋められないし日本にはもう単独航空機製造開発は無理でしょ
航空機に関してなら中国やロシアの方が技術力あるしそれらに対抗するならアメリカと組むしかないよ
2020/07/29(水) 09:58:30.31ID:zc3I5fZz0
全備重量10トンぐらいになりそう
480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:59:31.64ID:/oViKvMV0
日本て既得権がひどすぎだな
米軍はコアは米国部品で他はみんな安い外国部品
その体制でずっと来てる、だから日本メーカーも参加できてるし
米国の迷彩服も制服も国旗も中国製だし
そもそも突撃隊員以外をパート化して、コスト削減すごい
だから巨大な規模でも日本よりはるかに効率よく運営してる
日本で米軍やったら３倍以上かかる、根本のリストラをすべき
2020/07/29(水) 09:59:45.42ID:qf+W2eJw0
MHIもNも、中ロはもとより米すらも防諜できてない中で
あっという間に開発技術を陳腐化されるぞ
2020/07/29(水) 10:00:14.07ID:kGlBwX5v0
無理だね。
483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:00:37.18ID:9Uufknqd0
>>428

新明和
484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:01:25.32ID:dpmGhqxV0
>>428
九州飛行機製作所（新設）
485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:01:39.33ID:W6v0X/oA0
>>456
何十年も前に戦闘機どころか民間機も捨てた自民党に一言
486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:02:34.29ID:kbAXrDYM0
三菱は何もかもが3流
ロケットエンジンのLE7は2段燃焼方式だが性能はガスジェネレーター並み
戦車の変速機は多段ATが作れずスクーターの変速機を採用
推力10t（5t×2）のエンジンなのに心神の自重は10t
スペースジェットはあの通り
日本の金食い虫それが三菱
487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:02:52.85ID:ar+JaaE30
三菱かよ
488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:03:37.33ID:kDQpNNYx0
>>478
アメリカと共同開発にしたらアメリカの既存機体のモンキーモデルになる
まあそうやって潰すのが目的だろうが
489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:05:14.40ID:kDQpNNYx0
>>480
そんなだからF35もF22も失敗してんだな
アメリカは製造業を捨てて金融で他国から富をかすめとる国に切り替えてるから
2020/07/29(水) 10:06:56.30ID:Fugjz7eb0
>>3
はしょり過ぎや
491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:09:02.02ID:pfdQels+0
まともな技術も人材もいないくせに
取り繕って誤魔化すのも無理。誰の目にも失敗と分かるカタチで終わる
2020/07/29(水) 10:09:03.18ID:TJ/envE20
テンペストはやらないの？
2020/07/29(水) 10:09:32.13ID:MhKZbyEZ0
MHIが纏めるだけで、エンジンはIHIなど日本の企業が総掛かりだよ
座席射出装置や米軍と協同からの情報通信系を除いて殆どが国産
主要要素技術はほぼ開発済みで
ステルス、高速、長航続距離の大型制空戦闘機
台湾海峡や上海は沖縄からの作戦行動半径に入る
もちろん築城から飛んでソウルへ爆弾を落として帰る事も可能
494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:10:49.22ID:Td7xYX3X0
普通に考えても日本は旅客機すら作れないのに戦闘機なんか無理だよね
これ本当はアメリカと共同開発したくて反応見るためのハッタリだと思う
でもそれが通じたのは技術大国だった1990年ぐらいまでで今の日本がやっても意味ないよね
今さら日本単独で戦闘機作るぞって言ってもどうぞご自由にって言われるだけで終わりそう
どうせ単独開発が無理で後から泣きつくの目に見えてるし足元見られるだけだよ
495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:11:07.31ID:/oViKvMV0
>>489
日本よりはるかにまともな政治なのは間違いない
三菱に払う税金があるなら、米国の軍需企業に払ったほうが
はるかにまし、米国軍需企業の技術力は世界１なのは間違いない
三菱に払う金は既得権に消えるだけ、防衛の役にすらたたない
2020/07/29(水) 10:15:23.13ID:1lrq/i4P0
>>428
ホンダ
2020/07/29(水) 10:17:06.75ID:bud9vrHI0
国産機ということは変形ギミックは必須ですね
2020/07/29(水) 10:17:20.21ID:1lrq/i4P0
>>432
FSXの頃と違いアメリカ本国は衰退期に入って混乱してるからね
しかし、肝心の日本は安倍政権……最悪だよ
499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:18:20.38ID:kDQpNNYx0
日本が本気を出したら世界の度肝を抜くものが出来る
懸念事項は政治だけ
アメリカの備品である自民党は常にアメリカの味方だし、アメリカの行動を見たら妨害したいのが見えすいてる
2020/07/29(水) 10:18:27.71ID:1lrq/i4P0
>>466
FSXと同じ末路
501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:19:22.56ID:2szn41DG0
>>462
3次元パズルなら解けば外れるやん。
昔のアメ車は物理的に外れないネジとか有ったしな、それ外すためには溶接された部分を
外す必要が有ったりね・・・
2020/07/29(水) 10:19:26.46ID:kGlBwX5v0
>>495
日本が世界で唯一無二の人口一億人超の統一国家であることをお忘れなく。
挙国一致モードに3ヶ月で入れる事を世界に示した。
2020/07/29(水) 10:19:52.43ID:kGlBwX5v0
>>499
もう妨害できない。
2020/07/29(水) 10:20:08.07ID:zUjMqBrV0
MRJの顛末見てもそこに税金を任せようとするんかい！
2020/07/29(水) 10:20:33.18ID:vqrEo4RO0
>>477
コピー機持ってないのか
506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:21:21.96ID:ZgsgAJqD0
>>494
まあそういうのはあるだろね。儲けにならない事業はやらないというのも大事。
そもそもミリタリーはコスパは悪いし薄利と。そもそも兵器の賞味期限もあるし
大半は有事の前にポンコツになる。別なことにカネを使いましょうというのが戦後の日本で
柔道の技じゃねえけど、アメリカはむしろ利用されてたのさ。戦前生まれの官僚や政治家はしたたかだからねｗ
507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:22:40.93ID:uwBdy0040
MRJに続いて日本のサグラダファミリアがまた一つ増えるわけだ
2020/07/29(水) 10:23:10.23ID:qaN0eeH80
旅客機もまともに作れない三菱にオリジナルの戦闘機なんか作れません
せいぜいライセンスかコピー
509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:23:25.99ID:VAR3DjOv0
>>113
アメリカって親日じゃないのかね
2020/07/29(水) 10:24:24.01ID:w6tKm0LI0
でも初非行まで20年ぐらいかかるんでしょ？
2020/07/29(水) 10:24:51.04ID:OAdsmVI30
>>23
普通に飛んでいるじゃん
で、飛行機としては何の問題も無し
自衛隊向けの機体ならとっくに配備されている
レベルですが、なにか？（´・ω・｀）
512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:25:13.71ID:9fdAsXVD0
これは終わったな
MRJのやらかしみて三菱に決めるとか頭湧いてるとしか
513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:25:29.06ID:2szn41DG0
>>489
F-22は先行者としてのリスクがあったからしゃあない。
F-35はマクナマラの亡霊がまた出て来たからだw
>>499
今の懸案事項は政治より金だろ。
調達数90機含めて5兆程度とされてる金額に耐えれるかだな。
514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:26:00.70ID:hALidnKG0
設計もあるが、ソフトは誰が設計&開発するんだ？
管制システムと連携必要だし。
2020/07/29(水) 10:27:34.22ID:PkjDNuCt0
>>510
飛行までなんて数年で出来る
ソフトウェアを開発する人材もノウハウも無いのに、国産国産とバカ丸出しのゴミシステムにこだわって、まともに運用できるまでに飛行から20年かかる
2020/07/29(水) 10:28:08.29ID:NceCAISH0
F-14最強説も根強いね
もしこっちが採用されてたら日本の国防の在り方といい
もしかしたらコスパとか魔改造とか運用次第ではF-22を凌駕してたかも
2020/07/29(水) 10:28:28.83ID:PkjDNuCt0
>>516
根強くなさ過ぎて草
518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:28:29.81ID:/oViKvMV0
>>502
日本の超優秀な連中は例外なくアメリカに移住してる
残ってるのは既得権の大した事ない連中ばかり
アメリカ企業にも日系アメリカ人すごく多い
ボーイングやロッキード支援する事が日系人支援にもなる
日系人アメリカ人に作ってもらうのがベスト
519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:29:02.78ID:LNf7u3w/0
どうせ、アメ公主導になる
520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:29:36.36ID:WrFnXG3j0
心神？神心？
とかいうアホウヨが好みそうな戦闘機はどうなったの？
521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:31:18.05ID:AYEri7w70
>>36
隼のほうが海上飛行用の装備や空母着艦の強度がいらないから上であるが後期は13ミリ二門
。零戦も後期は13ミリが機首にある。
522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:31:54.77ID:AYEri7w70
>>520
あれは実験機。アホ。
2020/07/29(水) 10:32:15.24ID:LAR/oGul0
>>513
日本の財政状況は財務省のプロパガンダとは裏腹に世界で一番良好
５兆円ぐらいどうということはないよ
というか、防衛費を倍増させる時期に来てる
524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:33:37.63ID:wMq1Ufoc0
倒産寸前三菱重工業、アベ友救済策じゃねえか
525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:35:08.70ID:WrFnXG3j0
>>522
そうなんだ
それでその実験はどうなったの？
526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:36:26.88ID:DatHkasL0
>>520
あれはもう完成して飛ばして、実証試験も終わったはず。
多分このまま対ステルス用レーダーの開発とかで使うんじゃないかな？

自分を見えなくするステルス機開発の時代から
見えなくなった敵を見つける時代に移りつつあるからねぇ
527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:37:27.32ID:AYEri7w70
>>525
性能試験終了
2020/07/29(水) 10:37:34.04ID:NceCAISH0
>>517
単純にF-15より若干高かっただけで
性能の割にはF-22みたいに無茶苦茶な値段と維持費がかからない
ストライクイーグルみたいに延命するならF-14でも良かったな
時代と運に恵まれなかったな　しかも零戦と同じ海軍機
529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:38:30.66ID:2szn41DG0
>>515
ソフトはF-2でも開発してるんだが？
パッケージングの経験不足は否めんがやらなきゃ始まらんし。
ハッキリ言ってテンペストやドイツとフランスで開発する機体より余程まともな物作れそうだけどな。
>>523
僕が考えた最強の日本国財政とか現実では通用せんのよ。
530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:39:14.69ID:SK7n2N9z0
またF-2のように無意味化させるのか
今度は川重に任せて、三菱は練習機を作りなさい
2020/07/29(水) 10:39:44.65ID:4TpuTafV0
>>528
可変翼の駆動機構のメンテに難があったらしいよ。
米海軍自身が延命せずに全機をF-18に切り替えたぐらいだし。
2020/07/29(水) 10:41:30.22ID:PkjDNuCt0
>>528
時代と運に恵まれなかったのは同意
ただ維新は猛烈に厳しいらしいぞ、若干高かったってのはうなずけんな
533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:42:07.89ID:YGMnKOt00
>>525
X-2はすべての実験を終えて空自岐阜基地の格納庫に置いてあるよ。
昨年の岐阜基地航空祭では地上展示されていました。
2020/07/29(水) 10:42:27.85ID:vqrEo4RO0
>>531
時代遅れになってたしな
2020/07/29(水) 10:42:46.19ID:H2eYG2pj0
>>114
頭悪すぎ
536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:42:54.39ID:2ZCd0xmq0
選定？コンペもなんもなしに既定路線だろ
開発費というなの税金投入ね、ハイハイ
2020/07/29(水) 10:43:11.21ID:shKae/wQ0
＞日本が遅れている一部の技術は英国や米国と協力する

射出座席は実績ある既製品でいいし米国機との通信連携に米国の協力は不可欠。英国はHSEが欲しいだけ。両国との関係はこれだけなんだが。
日本が遅れている一部の技術って具体的に何?
538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:44:17.05ID:u22ijjrc0
新明和に作らせた方が
いいんじゃないの？
2020/07/29(水) 10:44:30.42ID:5tvBT0yf0
政治も経済も全てが落ち目の国が国威発揚の為に膨大な血税投入して国策ゴミ兵器を作るのか･･･
完全にいつか来た道に戻り始めてるな
次は民族意識を高める為に戦争でも始めるか？
540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:45:51.22ID:DatHkasL0
>>537
データリンクとかかな？
去年F2の後継機にはアメリカのデータリンクを使うとか記事出てたよ。
541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:47:44.53ID:7dCoGQg10
韓国国会の了承を得る必要があります。
2020/07/29(水) 10:47:46.03ID:NceCAISH0
>>531
当時の米軍ならそりゃ少しでも安いF-15を採用する罠
それでも全機配備できなくて安いF-16を造った
日本みたいな使い方するならF-14の方がかなりメリットあったはずだけど
危なくて米軍がよこさなかったろうな　　やはり縁が無かった
2020/07/29(水) 10:49:46.83ID:wrZ+cTtA0
旅客機もまともに作れないのに、、。
2020/07/29(水) 10:50:16.27ID:1lrq/i4P0
>>518
の割にアメリカの最近の体たらく
コロナ対応は最悪だよな
中東での戦争は支那事変同様にズルズルとアメリカの国力を食い潰し日本もそれに引き摺られている
2020/07/29(水) 10:50:18.19ID:shKae/wQ0
>>540
だからそこは仕方ないでしょ。米軍機と共同作戦するんだよ。そこは米国の協力が無きゃ有り得ないでしょ。
2020/07/29(水) 10:52:16.30ID:kGlBwX5v0
>>518
生産性とは資本の回転率ではなく、モノ作りだ。

その優秀な奴等とやらはプレゼンが上手いだけ。
547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:53:58.73ID:jBdrUmOq0
>>537
ジェットエンジンは独自で造れない
今回も米国主導だろうね
548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:54:30.47ID:U3V6ZX6a0
>>502
ワロタ
2020/07/29(水) 10:54:38.36ID:ZxgwtwRm0
軍用機は連邦航空局の承認なくても飛べるやな
2020/07/29(水) 10:55:43.38ID:k8wAat4N0
>>540
データリンクにはF35と同じMADL載っけるんじゃね
551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:56:10.45ID:2szn41DG0
>>537
RRが開発しているエンジン冷却システムは日本のHSEにも有用だよ。
その含めエンジンの共同開発は有りだろ。
>>542
いやイランに売っといて日本に売らんは無いわw
純粋に日本が地上配備する戦闘機としてはライフサイクルコスト含めF-15に負けたんだよ。
2020/07/29(水) 10:56:56.53ID:OfrfJEye0
旅客機や客船すらまともに作れないのに戦闘機とか無理だろ三菱
2020/07/29(水) 10:57:07.59ID:shKae/wQ0
>>547
あーはいはいレス乞食ね。
2020/07/29(水) 10:57:24.06ID:QSv7ezUE0
コンペやろうぜ。川崎スバルｖｓ三菱で(´・ω・｀)
2020/07/29(水) 10:58:00.26ID:k8wAat4N0
>>542
日本がF-15導入前のコンペにF-14も上がってたよ
556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:59:30.04ID:1IRjYxMd0
いっそホンダに頼んでみたら。
2020/07/29(水) 11:00:20.66ID:QSv7ezUE0
川崎スバルホンダｖｓ三菱トヨタでコンペ(´・ω・｀)
2020/07/29(水) 11:00:59.27ID:k8wAat4N0
>>556
戦闘機は無理だけど自律行動する汎用人型パイロットロボットなら
2020/07/29(水) 11:02:14.50ID:shKae/wQ0
>>556
宗一郎の遺志で防衛産業には関わりません。
2020/07/29(水) 11:03:12.01ID:sDzVBVf60
>>57
良い塩梅で第5世代戦闘機開発出来れば
ボーイングが三菱設計図購入して北米ライセンス生産するかもしれん
561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:03:22.16ID:AYEri7w70
コロナで戦争どころじゃないからなべつにイラネんじゃないの
2020/07/29(水) 11:03:23.24ID:QSv7ezUE0
川崎スバルホンダサーブｖｓ三菱トヨタロッキード(´・ω・｀)
2020/07/29(水) 11:03:57.50ID:k8wAat4N0
>>559
オートバイ（偵察用）
564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:04:03.56ID:jBdrUmOq0
>>553
お前、レス乞食だったのか
気がつかなかったよ
2020/07/29(水) 11:04:47.96ID:1LBt4i800
>>3
はぇーけど雑すぎｗ
2020/07/29(水) 11:05:54.72ID:shKae/wQ0
>>551
素材技術で克服してるけどね。先進の冷却システムがあってもいいがロールスとの提携は結局HSEの販路への布石でしかない。
2020/07/29(水) 11:06:10.61ID:HE/FI3gl0
国内企業も共同態勢だと纏まるものも纏まらないだろうというのはわかる、が、なんだろうこの不安感は
2020/07/29(水) 11:06:42.95ID:3eiwScZq0
戦闘機よりモビルスーツの開発に着手するべきでわ
2020/07/29(水) 11:07:17.34ID:rNARcHDM0
>>538
同じ事思った。飛行艇ばかり作ってた前身の川西が紫電を生んだのだからひょっとしたら・・・。
2020/07/29(水) 11:07:32.07ID:QSv7ezUE0
入札にしろよ。ホリエモンとかでもいいよ(´・ω・｀)
2020/07/29(水) 11:07:34.99ID:shKae/wQ0
>>563
カワサキに全替え済み。かつてはホンダの意志と関係なく部隊ごと勝手に導入してた。
2020/07/29(水) 11:07:44.03ID:sDzVBVf60
>>67
MRJ→スペースジェット
ボーイング子会社になってボンバルディア/エンブラエルの経済敵失を狙っている
573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:09:17.07ID:jBdrUmOq0
無人戦闘機の時代はまだ先か
2020/07/29(水) 11:09:38.46ID:4utynH+u0
>>114
ちがうよ、判り易く言えばOSの違いによる利便性や設計の違いみたいなもん、
同じ旅客機であっても、国や地域ごとに安全策の取り方など違うからね、
日本が米国の型式に拘るのは、これが先進国を中心に世界で最も広く普及してる方式だから、という話
575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:11:26.97ID:kbAXrDYM0
これって技本のイメージ図のやつだろ
あれって機体がでかくて鈍重そうだよね
それをあの三菱が作ったら鈍重の二乗だろ
推重比が1未満の1970年代の戦闘爆撃機になりそう
2020/07/29(水) 11:11:47.93ID:k8wAat4N0
>>571
正式名付けてないだけで普通に入札で導入してるよw
ちなみに代理店が勝手に応札したんでもないよ
2020/07/29(水) 11:12:25.49ID:QSv7ezUE0
スペックを決めて入札だな。ステルス、マッハ３、人型変形(´・ω・｀)
578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:12:40.20ID:AYEri7w70
川西に爆撃機つくらせたらというところ中島にしたら深山、連山も失敗
2020/07/29(水) 11:13:10.11ID:Q5pczlOl0
>>80
曲がらない・止まらないの男らしいカワサキはどこへ
2020/07/29(水) 11:13:49.36ID:k8wAat4N0
>>579
キチガイマッハじゃないんだから
2020/07/29(水) 11:14:46.29ID:shKae/wQ0
>>573
そんな時代は来ない。無人機は有人機の道具でしかない。
582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:14:50.47ID:AYEri7w70
無限の人が言ってたけど品質不良でカワサキのテストドライバーが二人死んでるといっていたな
2020/07/29(水) 11:14:53.56ID:4utynH+u0
>>251
さらにMAXの件をうけて、FAAがものすごい神経質になってたしな、あれも間が悪かった
584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:15:06.23ID:UKYjTwjv0
スレ開く前「どうせ産経だろ」
開いたあと「やっぱり産経か」

産経の軍事科学関連記事は話1割くらいで聞いといたほうがいいぞ
基本裏取りなしの飛ばし記事だからな
2020/07/29(水) 11:15:32.61ID:OAdsmVI30
>>538
こう言うこと言う奴って
レス乞食なん？
それとも真性のおバカなん？
586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:16:05.65ID:axHbZIa10
>>29
下請けの下請けの下請けの下請けくらいにヤクザが加わってるなんてよくあることだし、中国人くらいはべつに驚く話じゃないだろ
587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:17:02.89ID:jBdrUmOq0
川崎、SBKで五連覇してるが評価低い？
2020/07/29(水) 11:19:03.43ID:iyoopgXm0
>>3
なんとなく分かったwww
589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:20:19.69ID:oY2I3sES0
頑張れ　空自、重工　F－３　日本の空の安全は君等に掛かっている。
チャンコロ、露スケの挑発を許さぬ名機を造ろう。
アメリカが何か言って来たら、適当にあしらえ　あちらは F-22を売らなかったんだからな
2020/07/29(水) 11:20:43.47ID:QSv7ezUE0
>>582
よく分からないけど、カワサキのテストライダー？二輪メーカーでカワサキはあんまり死人出ない。遅いから(´・ω・｀)
591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:22:29.22ID:reYZw75h0
>>579
曲がらない止まらないはスズキの刀な
川崎は職人
2020/07/29(水) 11:25:16.36ID:+W8xdqdG0
>>1
フラフラしてたが結局、日米協力はするけど基本的に国内開発になるのか

金はかかるが国内産業が潰れずに済むな
2020/07/29(水) 11:25:46.13ID:/jgjIAU70
へー
燃料バルブはどこ製かな？
594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:26:11.07ID:AYEri7w70
>>590
クランクシャフトの破損と言っていた。だいぶ前だけどね。
2020/07/29(水) 11:26:12.98ID:shKae/wQ0
>>576
正式装備品としてカワサキが指定されている。
2020/07/29(水) 11:27:58.41ID:KIHL7Oel0
>>578
三菱となんの関係が(´・ω・`)？
2020/07/29(水) 11:28:40.34ID:kGlBwX5v0
>>548
事実だが？
598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:29:09.75ID:wB8xgZsL0
大丈夫なの？
2020/07/29(水) 11:30:00.50ID:kGlBwX5v0
日本は大丈夫だが、米の航空宇宙産業は死ぬ。
600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:32:38.89ID:WpiUvRu80
F-2は主翼に亀裂で大失敗ｗ
OH-1のエンジンは突然死で墜落！
もう止めろ！　やるなら、三菱とその職員と株主に自腹切らせろ！
601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:33:13.87ID:SuCTCR0U0
>>600
ネタ古い
602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:33:16.70ID:wydPzdVK0
ステルス性を追求すれば良い。骨格はプラスチックで布張り、車輪は固定式。電子機器はiwatch。燃料はポリタン。STOL性を求めて複葉機とする。エンジンもプラスチックでお願いします。
2020/07/29(水) 11:34:23.39ID:AlB3WfNM0
>>42
戦闘機を作ること自体はできるだろう
問題は他国の最先端戦闘機の性能に絶対敵わないという点だ
604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:34:26.06ID:aLBZnyJw0
期限を守ることが出来ない恥さらし企業
2020/07/29(水) 11:35:53.19ID:am2SYC+s0
日本の航空技術は冗談抜きで世界から数周遅れ
たぶん出来上がるのは第三世代程度の戦闘機だろう
2020/07/29(水) 11:38:36.65ID:AlB3WfNM0
>>61
現役のf-15Jはアメリカが電子制御系抜きで売ってきたから日本独自で電子制御系を作っている
宇宙開発関連ではJAXAのロケットも独自のソフトウェアだ
弱いというより有能なやつは少なくそういうプロジェクトに関わっている
民間のITにいまいちいないだけだ
これもニチベイ貿易摩擦で「TORON OS」がぶっ潰された影響だ
2020/07/29(水) 11:38:40.26ID:f5xTN3lf0
三菱じゃなくて、落ち目のボーイングの軍事部門を買えよ
工場移転しなくていい契約ならトランプも喜ぶぞ
608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:38:44.35ID:GBoaNYbF0
またアメリカが邪魔すんだろう？いい加減手を切れよ
2020/07/29(水) 11:39:55.53ID:PIuxg68q0
身元調査をしっかりね
FBIや旧ソ連みたいに超能力者、霊能者でチェックするのもありかも
2020/07/29(水) 11:40:06.54ID:kGlBwX5v0
日本のシミュレーション技術は他国よりはるかに精度が高いので、現物が出来た瞬間、他国はもう追い付けない。
2020/07/29(水) 11:41:22.01ID:AlB3WfNM0
>>608
F-22は売れない
という政策をやっているから日本がこういうことをするのはアメリカさんは分かってるだろう
>>609
FBIは効果なしと結論づけ超能力者に協力を求めるのはやめた
612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:41:44.06ID:YGMnKOt00
>>605
第3世代戦闘機はアメリカだとF-4やF-5、日本だと三菱F-1ということだった。
エンジンを含めすべてを国産でできるのならそれでいいんじゃないと思った。
2020/07/29(水) 11:41:54.47ID:4utynH+u0
>>603
性能が何を指してるのかによるけど、レーダーセンサー系含めるなら恐らく優っている部分もあるよ、
現行のF35でまだ実現できてない仕組みも試験済みで導入する予定だし
614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:42:37.34ID:WpiUvRu80
>>601？　現在進行形やでｗ
的外れなすっとぼけがみっともなくて見苦しいｗｗ
2020/07/29(水) 11:42:37.52ID:am2SYC+s0
>>610
いつの時代の話だよ。今となっては東欧やアフリカにも劣るぞ
コミュ力だけの文系と金融屋が牛耳って理系をひたすら虐めた結果がこれ
2020/07/29(水) 11:43:34.09ID:AlB3WfNM0
>>613
性能は「ステルス性と高速域での機体制御技術」の2点だな
617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:44:10.23ID:BrfL2pHM0
>>391
無理だろ
民間と防衛だとインフラが違うので同じ組織では対応できない
2020/07/29(水) 11:44:12.97ID:am2SYC+s0
>>611
F-22って当のアメリカ軍でも欠陥扱いされてる子だぞ
あれほど外部の評価と実態が乖離してる兵器も珍しいと思う
619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:44:22.42ID:z/OiqAE80
MRJはアメリカの嫌がらせで認可降りないだけ
620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:45:49.35ID:zOJcz8ry0
どうせ身潰しでしょ
2020/07/29(水) 11:46:16.80ID:am2SYC+s0
>>619
MAX8の件でFAAが審査をボーイングに丸投げしてるのがバレてたな
そりゃ認可が下りるはずがない。つーかそんなん関係者なら知ってただろうし勝てない戦仕掛ける方がマヌケだが
622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:47:20.10ID:lXNN4yep0
>>87
日本は当初F22買おうとして代替のF35を買ったが
それではF2の後継機としては不満だったて事だろ
仕様要求(テクノロジーを含む)が日本独特で
それに海外メーカーも二の足を踏んだて事も要因だがな
623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:47:55.25ID:WpiUvRu80
問題は…
高額すぎる自衛官の人件費が、防衛予算を圧迫して開発や新造が遅れていること！
高すぎる公務員＝自衛官の給与手当が予算を食いつぶして、日本の防衛力が低下している！！本末転倒だ！
日本の防衛力を低下させている本当の原因は、自衛官の高い人件費！
まずは、自衛官の人件費を３０％削減せよ！その予算を新装備開発へ回して防衛力を回復せよ！

自衛官こそ、日本の国防に危機を与えている！！
2020/07/29(水) 11:48:12.18ID:CAqZJ4RW0
さっさとスパイを禁止・摘発できる法律作らんとダメだろ
2020/07/29(水) 11:48:33.47ID:AlB3WfNM0
>>605
ステルス性だけ高度に達成できていたら問題ないような気もする
2020/07/29(水) 11:49:12.54ID:am2SYC+s0
F-22の過大評価は一体なんなんだろうな。戦闘機としては致命的なレベルでデリケートすぎて
実際の運用では問題だらけの欠陥機だぞ、あれは
627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:50:25.79ID:lXNN4yep0
>>618
その欠陥を踏まえても自衛隊は買いたかったんだが
628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:50:46.34ID:pL6Du6JN0
>>1
MRJと同じ航跡を辿る悪寒
2020/07/29(水) 11:50:59.01ID:AlB3WfNM0
>>626
レーダーに映らないという一点だろ
630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:51:37.51ID:8usNNJRR0
三菱重工なら安心だな
三菱重工なら安心だ
631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:52:00.03ID:Lx3cu37g0
飛行機もろくに作れない会社に戦闘機を作れとか無茶ぶりすぎるだろ
2020/07/29(水) 11:52:04.86ID:92vFUxeA0
>>602
ステルス性ってレーダーとのいたちごっこだよな。
ここは発想の転換でアンチステルス性を追求したらどうだろうか。
2020/07/29(水) 11:53:28.18ID:XQKfPYck0
>>625
いかにステルスが進化しても中距離ミサイル積める量に限りがある以上、有視界戦闘がなくなることはないんですよ
>>627
本当に理解してたか甚だ疑問だけどね。日本の防衛予算では稼働率維持できないと思うぞ
2020/07/29(水) 11:54:28.86ID:shKae/wQ0
>>628
戦闘機を米国型式認定に出すのかい。なんだこれ?
2020/07/29(水) 11:54:32.38ID:SROdfHze0
中露のステルス機開発も難産の末に微妙機体とかだし、厄介ではあるんだろうな
636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:55:49.83ID:nQY86d260
>>606
アホ北！

TRON使ったこと無いくせに
いい加減なこというな
あれはカス中のカスだったｗ
2020/07/29(水) 11:55:53.40ID:MbZVdBqB0
>>631
一応「先進技術実証機」というステルス性をもたせた小型航空機（戦闘機ではない）を飛行させ成功している
>>633
囮で通常戦闘機飛ばして別動でステルス機飛ばすとかできるだろう？
638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:56:11.00ID:UKYjTwjv0
>>619
MRJは開発開始から8年目の2016年に大規模な設計変更の必要性に迫られていた。5度目の納入延期を決断した時のことだ。型式証明の取得経験を持つ海外の専門家から「このままでは型式証明を取れない」との指摘を受け、機体のシステムや部品、機能について見直した結果、900件以上の設計変更を余儀なくされたのだ。三菱航空機はこれらの設計変更に2017～19年の3年を費やしている。

今回の延期理由は、搭載機器の配置変更と、これに伴う電気配線（ワイヤハーネス）の全面的な見直しという設計変更のためだという。
航空機の飛行制御コンピュータなど重要な電子機器は、1台が故障しても機能を失わないように、3台あるいは2台が積まれて、冗長性を持たせている。
MRJでは、冗長化したこれらの機器を一箇所の電子機器室にまとめて置いていたが、これを機体の前後に分散配置するように改め、単一箇所への水漏れなどで全部が一度に故障することを防ぐ、ということだ。
また、これに伴ってワイヤハーネスも全面的に変更されることになる。

メインとサブを分散配置する安全設計基準はアメリカの嫌がらせだった・・・？
639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:57:07.18ID:nQY86d260
>>638
いや、常識
640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:58:27.02ID:WpiUvRu80
純国産の陸自ヘリOH-1
エンジンは三菱やでｗ
通常飛行中にエンジン停止してしまう欠陥エンジンや。
防災訓練中に和歌山の海に墜落ドボンｗｗ

もうね～中国製のほうがマシｗ

反対…　社会福祉優先で。

どうしてもやるなら、予算は以下で確保すること。
１　自衛官の基本報酬３０％削減、退職手当、若年退職者給付金は廃止。
２　三菱の株主にリスクを負わせること。
３　三菱の職員の俸給を引き下げて開発予算を確保すること。
2020/07/29(水) 11:58:30.96ID:k8wAat4N0
>>636
超漢字チョット使った感じでは結構良かったけどね
仮身の最大数とか仕様の古さは否めなかったが
2020/07/29(水) 11:59:11.55ID:bZJkmOj50
>>633
仮にF22自衛隊が買ってたら米軍も調達継続してたと思うから相対的にコストは下がった筈
米空軍としてもF22が再調達できないのが痛いみたいやぞ
2020/07/29(水) 11:59:40.45ID:AlB3WfNM0
>>636

TORONは出来が悪かったがそれでも潰されてしまった分野になり後続が出てこなかった　
開発される土壌があればより優秀な国産品が国内の競争に勝つという切磋琢磨が起こったかもしれん
という話だ
2020/07/29(水) 12:00:45.57ID:shKae/wQ0
>>608
相互通信を可能にする代わりに主要部分を米国内生産にしろとか、全てのソースコードを開示しろとかは必ず言うだろな。
2020/07/29(水) 12:01:11.13ID:QSv7ezUE0
オスプレイみたいので、空中待機しながら対空対艦ミサイルで迎撃出来る戦闘機が欲しいね

ＵＦＯ♪デデデデンデンデン♪(´・ω・｀)
2020/07/29(水) 12:04:19.94ID:shKae/wQ0
>>645
それ目指してるんじゃないの。戦闘空域に長時間滞空するためのスーパークルーズだよね。
2020/07/29(水) 12:05:52.08ID:HOf+hd3w0
>>643
「とおろん」て読むのですか？
648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:06:53.69ID:lXNN4yep0
>>632
まあそうだけど
電波の周波数と帯域とか出力が増大するとか
まあ基本的な素性が変わる訳ではないから

露中も米もGPS波の妨害を普通にするからね
そこも含めステルスてことじゃねーの
2020/07/29(水) 12:07:58.81ID:QSv7ezUE0
>>646
ミッドウェイ海戦で、補給のタイミングを誤ってやられたね(´・ω・｀)
650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:08:29.87ID:lGUTK34q0
ボンバルディアを丸ごと買収したから技術的には問題ないねGJ!
651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:10:08.94ID:nQY86d260
>>643
陰謀論は面白いが、全然売れなかった。
高いし遅いしosとしてはカスだったぞ
2020/07/29(水) 12:10:37.21ID:HOf+hd3w0
>>619
別にアメリカで認可受けなきゃいいだけ、勿論そうするとアメリカでは売れなくなる。
ＭＲＪは最初からアメリカの認可なんかいらないと思ってたんじゃない。
あそこが違う、ここが違う、が多すぎる。
ブラジル製やカナダ製は普通に認可されているよ。
653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:11:51.20ID:lXNN4yep0
>>633
亡国じゃないが
技術習得だったりｗ

そこまでではないけど
ライセンス料ちゃんと払っても
使用したい機能があったとしか思えない印象
654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:17:03.61ID:9dmr+XTa0
飛ぶのか？
飛ばねえだろうな
655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:17:15.20ID:lXNN4yep0
>>642
米議会議員的にはF35の開発費をペイしたくて
F22輸出を止めたのかね
2020/07/29(水) 12:17:49.73ID:UE/2jp2R0
>>79
航空機無しでそのミサイルの誘導は何で行うのかな？
2020/07/29(水) 12:19:13.51ID:KaJRaebA0
>>586
北朝鮮とかもね
658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:20:29.75ID:6V5xq8AB0
納品したけど不具合多発。
危険なので訓練にも使えずお蔵入り。
そこまで見えてる。
659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:20:58.20ID:svB3UlTw0
コンペ方式にせんの？
660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:21:24.36ID:2oLQKFa00
アメリカから提供された部品組み立てるぐらいならサルでもできるやろ
661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:21:53.09ID:Fb9W3maw0
>>381
それはちょっと違う
綾織りの手法はアメリカも入手してた
アメリカは製法を知ってたのに一体成形を作れなかったんだよ
温度管理や張り具合など完全に職人技能で技術パクったつもりが安定生産出来ず結局は最高クラスの国家機密であるのF-22の生産に外国人（日本人）を招致して関わらせる事になった
アメリカも知ってたとかそんな簡単な話しじゃないよ
662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:22:11.38ID:6V5xq8AB0
>>660
それすら出来なかったのがMRJ。
つまりサル未満。
2020/07/29(水) 12:22:29.42ID:A3SORmIS0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
2020/07/29(水) 12:22:40.47ID:HOf+hd3w0
>>640
オマエモナー、三菱重工に職員は一人もいない。株式会社だからな。
だから引籠りは嫌なんだよ。よく知らない世界のことは口きくな！
2020/07/29(水) 12:24:20.81ID:LyiEGMyT0
ゼロ戦をリメイクしろや
666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:25:41.54ID:OoDiTFlp0
くだらねー飛行機なんか作ってる暇があるなら尖閣のシナ船を沈めろ

穀潰し
2020/07/29(水) 12:26:43.32ID:1QtAkSfL0
あれができないこれが駄目だ…そんなんばかり
最近までは戦闘機用のジェットエンジン作れないから…と言ってたよね。
そんなんだから、お前らダメなんじゃね？
668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:26:53.31ID:Lf3DP27S0
・翼が取れる
・エンジンが取れる
・緊急脱出装置が突然作動する
・車輪が外れる
・５G以上で空中分解する
2020/07/29(水) 12:27:35.39ID:shKae/wQ0
>>665
おう、それでブルーインパルス編成するか。
670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:27:53.17ID:XcS4Nsjc0
川崎重工ではないんだな
671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:28:05.25ID:Dgo6+lJ20
https://jhf.hangpara.or.jp/hgc/pilot_list.php?comp_id=268
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1772547086224497&;set=pb.100004076691689.-2207520000..&type=3
>>621
７３７コックピット使えって言って来てたんだろ？
「常に俺らが前にいる状態にしとけ」だもんな
それならＯＫ出されてたが拒否してああなった
そして子供のウチから俺らの機体で飛べとして今こうなってる
雨強姦
2020/07/29(水) 12:28:05.55ID:cs0fvF7F0
>>1
カワサキとかはやらんのか
2020/07/29(水) 12:28:06.87ID:ty6Jc7mH0
大型の随契とは珍しい
2020/07/29(水) 12:28:15.74ID:x2v683T90
>>659
三菱がプライム(主契約社)で川重や富士重
が脇を固める、P-XやC-Xと同じやり方でしょ？多分
2020/07/29(水) 12:28:37.73ID:heAF+6EI0
>>7
国防と医療は全く別問題
676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:29:41.83ID:uaz2gzGz0
>>81
作らないと永遠に作れない。
まずは始めることだ。
2020/07/29(水) 12:30:30.27ID:5weCLuq60
三菱はぼるからな
国内で競合させろよ
678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:30:34.41ID:+An+sYdN0
ここは、航空機に素人な書き込みばかりで
呆れるわｗ
679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:30:35.81ID:kRhF7ma50
F16的な、軽くて運動能力が高くて
値段が安いのが良いと思う。
まさに現代版零戦。
とにかく国産化が第一！
2020/07/29(水) 12:32:29.53ID:kGlBwX5v0
>>615
こうのとりの小型カプセルは世界最小質量・寸法で揚力制動に成功。

この意味が分からんアホは黙ってた方がいいね。
2020/07/29(水) 12:33:15.58ID:bw8RLCRd0
>>677
零戦みたく、生産はSUBARUもライセンス生産するとかな。
682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:33:19.54ID:jBdrUmOq0
>>679
F-16Vを購入すればいいのでは？
2020/07/29(水) 12:34:19.32ID:HYbtYqfv0
F2の後継機だから三菱なのかな？
684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:34:37.63ID:EE710SPt0
>>223
YFだろ？

この間YF-23のフォトブック買ったけど、あれを30年前に試作してたアメリカに勝てる気が全くしないわ…。
2020/07/29(水) 12:35:15.15ID:6WRpmH7g0
>>33
新明和は？
686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:35:22.68ID:uaz2gzGz0
>>679
それならF-2で良いじゃん。
687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:35:23.48ID:EXxMhOOk0
>>663
これを待ってたｗ
2020/07/29(水) 12:36:25.50ID:kGlBwX5v0
殲五千終
2020/07/29(水) 12:36:52.85ID:i7Pp+lSO0
アビオニクスはテンペストプロジェクトと共同開発、一部共通化かな
2020/07/29(水) 12:37:22.45ID:LqVZlJR90
ホンダに任せろ
691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:37:46.29ID:uaz2gzGz0
>>663
巡行距離5000メートルって5キロってこと？
ミサイルがたったの5キロしか飛ばないの？
ヤバくね？

と、ネタに突っ込んでみるテスト。
692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:37:49.42ID:rcNw7NT50
まさかMRJの最終組立工場でやるんじゃ？w
693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:38:15.45ID:M0ee598c0
>>679
昨今のF-16はゴテゴテで見る影もないな
2020/07/29(水) 12:38:24.34ID:HOf+hd3w0
>>621
いや、最初から分かっていたのにどうして何とかなると思ったのか。
三菱重工はいつも、何とかなるてか誰かが何とかしろ、で躓くんじゃないか。
ＭＲＪもＦ２も周到な準備は全く感じられない。Ｆ２はよく形になったと思うぞ。
695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:38:53.51ID:EXxMhOOk0
>>677
ぼるけど、アフターケア考えると悪いことばかりではないんだよね。
そこの良し悪しは官側の判断だろうね。
2020/07/29(水) 12:39:10.86ID:oxfqByqX0
>>691
ミサイルじゃなくて戦闘機な
2020/07/29(水) 12:42:01.89ID:HOf+hd3w0
>>686
Ｆ－２はアメリカがライセンス持っていて生産機数が縛られている。
まあ、金出してライセンスを買い戻したほうがＦ－３開発するよりは安いだろうが、売ってくれるかなあ。
2020/07/29(水) 12:42:10.29ID:Kn11qpPW0
他に作れるところがあるのかと
699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:42:15.58ID:0eN/oOoa0
主幹企業が三菱って事になるのかね？？
バラバラだと、機体の設計やバランスがややこしくなるから解らいでもないが
各社が冒険が出来ないってデメリットもあるな。
主幹企業の腕次第になるかもね。
2020/07/29(水) 12:42:57.52ID:5r6MAhT10
競争が無いな。アメリカだと2社に試作機まで造らせて決定するのに
2020/07/29(水) 12:42:59.79ID:LqVZlJR90
>>46
日本語難しいでちゅね～
702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:43:38.68ID:Dgo6+lJ20
三菱決定だって、他米３社yahoo
2020/07/29(水) 12:44:17.97ID:LqVZlJR90
>>106
ホンダ車のあれか？
2020/07/29(水) 12:44:24.18ID:xohbk9JQ0
ホンダジェットにミサイル積んどけ
2020/07/29(水) 12:44:41.29ID:4TpuTafV0
>>652
YS-11みたいに、まず日本国内で採用して飛ばしながら改良して
認可を目指せばよかったのに。
実際に飛んでいる実績があったら、アメリカの審査にもプラスになるしな。
2020/07/29(水) 12:44:56.43ID:dpmGhqxV0
>>618
それ、F-35スレあたりが言ってる妄想だから
外部だけじゃなく、アメリカ軍も評価してるぞ
707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:45:37.91ID:M0ee598c0
ロクに仕事がないし競争どころか
引き受けてくれる所があるのが不思議なくらいだぞ
おまけに客は限られるししっかり監視されるのに
2020/07/29(水) 12:45:56.07ID:psop/L1S0
>>698
川崎があるけど、他の企業は部品ぐらいしか作ってないから実質三菱と川崎の2社しかない
2020/07/29(水) 12:46:11.83ID:bWjxcquL0
>>1
MRJも豪華客船もまともにプロジェクトマネージメントできないのに、バカじゃないか？経済産業省なみに口だけで実力がない無能の集団だぞ。
710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:46:28.07ID:j7sj88S10
>>226
自動車と電機は別会社
2020/07/29(水) 12:46:41.57ID:LqVZlJR90
ボイングが諦めたし
エンプラエールに技術提供してもらいなよ。
2020/07/29(水) 12:46:48.41ID:AlB3WfNM0
>>651
とりあえず独自に作って学校に導入させるとかやっときゃいいんだよ
日本の自動車産業とか黎明期は「何あのヘボいの故障多いし」とかそんなん
作ってもヘボいから国産あきらめて海外から買いましょうでも良かったはずだ
その代わりヘボい状態から品質上げていく工程も初期段階が存在しないからごっそりなくなるけどな
713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:47:09.28ID:xzfWswc40
三菱f1再び
2020/07/29(水) 12:47:16.36ID:cgU3fh850
我が国最後の有人機ということができる
715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:47:51.27ID:EE710SPt0
>>618
F-22の欠陥ってメンテナンスコスト高騰、機体構造の腐食、アビオニクスの陳腐化以外に何かあったっけ？

もともと対ソ戦用の機体だから、「現在の世界情勢では過剰性能」というのは欠陥じゃないと思う。
2020/07/29(水) 12:48:42.12ID:bWjxcquL0
>>618
それ青山よしはるさんとかがいってるけど、あの人は話がオーバーで盛ってるだけ。
717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:49:02.24ID:M0ee598c0
所詮道具だから外してしまえば程度の高いことやっていても
それなりの評価にしかならない
718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:49:02.48ID:Qz9RgFaN0
んなこと言ったって、どうせ三菱重工しかないじゃんさーて、で結局三菱重工という
719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:50:19.78ID:btDyADd50
兵器産業は三菱独占だよ
720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:50:26.98ID:uEdYaawG0
次期主力戦闘機は無人機指揮能力が求められる
無人機の仕様も同時に詰めないといけないし、前線における運用方法もよく考えとかんとな
アヴェンジャーの弾丸を対空信管にしたソードマン
AAMを4発撃てるランサー
大口径砲でスナイピングするアーチャー
AC-130を無人機に作り替えたルーク
みたいな感じで随伴する無人機によっていろんな任務が出来ると面白いな
2020/07/29(水) 12:50:27.49ID:LqVZlJR90
>>618
高コストも欠陥のウチに入るのかよ！
2020/07/29(水) 12:50:59.19ID:7unEGY350
>>708
川崎は大型機しか作ってない
戦闘機なんて作った事ないから完全にノーカン

川崎が選択肢に入るならホンダジェット作ってるホンダでもいいくらいのレベル
2020/07/29(水) 12:51:08.31ID:cgU3fh850
飛行機は日本はことごとくアメリカさんにダメって言われて
技術者もどんどん消えていったが、ここは一つ上手く繋いでもらって
後世の糧となってもらいたい
何回失敗しても何か形にしてほしいね
2020/07/29(水) 12:51:10.10ID:shKae/wQ0
>>708
川崎にステルス設計技術があるのかどうか。その分野は三菱の独壇場じゃないのか。
725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:51:13.06ID:xzfWswc40
とりあえず形にすれば凄く高い練習機にはなる
2020/07/29(水) 12:51:48.81ID:HOf+hd3w0
Ｆ４の中古を世界中から買い集めて魔改造を続けようぜ。
ステルスいらなければ双発複座だから何とかなるだろう。
仮想敵は北朝鮮のＭＩＧ１９な。空中戦を録画すれば世界中で売れる。
その時は韓国のＦ５中国のＭＩＧ２１も混ぜたいな。
727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:54:12.12ID:AYEri7w70
>>722
最高傑作機五式戦闘機
728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:54:30.95ID:M0ee598c0
金食いすぎると背後にも強大な敵を抱えることになる
長く活躍して欲しいのなら一番気にしないといけない
2020/07/29(水) 12:55:12.18ID:FyFi9znC0
>>722
T -4忘れないで
2020/07/29(水) 12:55:15.29ID:Kn11qpPW0
イギリスと共同開発しろよ
三菱がメインで作ったら大幅に予算とスケジュールを超過した上でできたものはなんとも微妙な機体になることが目にみえる
731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:55:36.25ID:x9MZqYKz0
MRJもまともに作れないのに
1社で何ができるの？
税金をいつまでも無駄に使われるだけだろ
732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:56:35.22ID:8Yt+/BJi0
US2の漫画とか読んでると、要求性能と期限、予算と本当にギリギリのところでやってるんだなってわかる。金も時間も人でもいくらでも使えるなら楽なんだろうけどな。
2020/07/29(水) 12:57:19.99ID:cgU3fh850
>>730
三菱自動車的な武骨なものを想像してしまうけど
旅客機はなかなかよかったよ
734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:57:44.69ID:M0ee598c0
世界中の空を飛び回って欲しい旅客機に
どれほど高度な技術と判断が伴うかあまり知られてないようだ
2020/07/29(水) 12:58:07.76ID:dpmGhqxV0
>>730
ヨーロッパは戦場が狭いので航続距離が大していらない
太平洋地域は広いので、航続距離がいるし、
一回の出撃の往復距離が長いので、できれば一回でいっぱいミサイルとか積んでいきたい
736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:58:36.31ID:xzfWswc40
性能はある程度妥協して良いよ
どうせ一回で良い物は作れない
どうせ数十機しか作らないんだからとりあえず作って飛ばして次行こう
2020/07/29(水) 12:59:08.29ID:cgU3fh850
>>726
ファントムは好きだ
後ろの羽が斜めになってるのがいい
2020/07/29(水) 12:59:10.82ID:M0ee598c0
これまでに出回った物から考えるに
欧州の方の諸々とはあまりダブらないし時期も違うから難しいな
2020/07/29(水) 13:00:04.26ID:r0JvNSDy0
トヨタとかスズキにやらせた方が高性能だったり安かったりするんじゃないか？
2020/07/29(水) 13:01:58.90ID:dpmGhqxV0
日本の兵器は日本独特の環境や要求に合わせるようになるから、
規制がなくなっても海外でなかなか売れない

アメリカの多くの兵器は全世界でつかうこと前提の仕様になってる
2020/07/29(水) 13:02:21.88ID:HOf+hd3w0
>>736
なあ、輸出できなきゃ調達数数十機、Ｆ３５よりはるかに高くなるのは確実だもんな。
2020/07/29(水) 13:04:00.66ID:ygQW9Aie0
人工衛星で空から攻撃のほうがよくね？
743不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 13:04:44.75ID:oRDGcBh20
>>8
同感だ。

この国の防衛に何の役にも立たず、いつになったら完成するか分からず、幾ら建設費が掛かる
かも分からない辺野古の新基地建設なんぞ止め、その金を、核武装の費用に充てるべきだな。

日本が直面している中国の脅威を同盟国にちゃんと説明し、インドの核兵器技術を供与してもらい
（敵の敵は味方だからね）、核兵器を配備すれば良い。
2020/07/29(水) 13:04:56.45ID:xyh9AWZE0
三菱？

MRJと同じになる予感　ｗ
2020/07/29(水) 13:05:47.23ID:HOf+hd3w0
ホンダジェット武装すればどうだ。どうせ次はミサイル発射台なんだからたくさんミサイル詰めればいいだろう。
2020/07/29(水) 13:06:59.32ID:qb9CzJYC0
川崎のP-1はなかなかハイスペックで良かったからな
三菱は挑戦的な戦闘機を作ってくれるのか…？
2020/07/29(水) 13:07:51.96ID:QqDx/hUq0
>>708
整備員｢カワサキか･･･｣
2020/07/29(水) 13:09:08.92ID:HOf+hd3w0
>>743
核武装はいらない、専守防衛をやめればいいだけ。
憲法に「防衛のために自衛隊を持つ」と一言足せばいいんだよ、まあ、安部ちゃんの改憲案だが。
2020/07/29(水) 13:09:40.41ID:7unEGY350
>>746
っC-2
2020/07/29(水) 13:15:12.12ID:mKvPgTLQ0
結局飛ばせずにアメリカから買う未来が見える
751不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 13:15:54.36ID:YGMnKOt00
記事を読み直してみてびっくり
F-2の後継機じゃなしに”次期主力戦闘機”となっとるよｗ
数をたくさん作って主力戦闘機にするつもりなの？
752不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 13:18:22.42ID:4QGe+8Id0
これを絵に描いた餅という
2020/07/29(水) 13:18:38.75ID:shKae/wQ0
>>750
何を?アメリカが売れる機体なんかあるの?
2020/07/29(水) 13:18:44.15ID:QqDx/hUq0
>>749
C-2をベースに戦闘機作れって？

F/C-3って、世界初のマルチロール機だな。
2020/07/29(水) 13:18:53.33ID:AlB3WfNM0
>>651
それでもWindows95とか日本人がUIコンセプト作って開発主任やってるから日本人に優秀な人材がいないわけではなくて活躍する土壌が貧相なんだろうな
756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:20:19.04ID:GRUeAxHl0
ネトウヨ・・・ホルホル
ブサヨ・・・・ふぁびょーん
チョン・・・・嫉妬
757不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 13:20:51.22ID:xvtkcD/h0
>>52
カワサキの方がいいよな。H2RみたいなF1カーや戦闘機F16に加速で勝った夢のある超バイクを作った
https://youtu.be/DnTL4wDAbK0?t=50s
結局夢や情熱がなければ何事も上手くいかない。今の三菱には少なくとも夢のある車や乗り物など何もない。ただ金のためでは新しいものは作れない


B-2は、アメリカ空軍のステルス戦略爆撃機である。開発はノースロップ・グラマン社が担当した。
水平尾翼および垂直尾翼が無い、いわゆる全翼機と呼ばれる特徴的な形を持つ航空機である。愛称はスピリット（Spirit、魂、精神の意）。
同質量の金と同価値[1]といわれるほど非常に高価で、21機しか生産されていない。

ジャック・ノースロップとの関係
実用的な全翼機の製造はノースロップ社の創業者であるジャック・ノースロップの夢であり、そもそもノースロップ社自体が彼の夢を実現するために何度も設立されたものである。
しかし、そんなノースロップの夢は最大の挑戦であったYB-49爆撃機の開発失敗によって頓挫し、1952年失意のうちに彼は航空工業界を引退する。その後のノースロップ社はF-89やF-5などの堅実な設計に基づいた機体の開発に努めることとなる。

1980年、パーキンソン病に冒され余命幾ばくもないノースロップは本社に招かれ、存在自体が極秘機密であるにも関わらず、軍の特別許可を得て製作されたB-2の完成記念模型をプレゼントされた。
車椅子に乗り既に会話もままならない彼は、一枚の紙に「Now I know why God has kept me alive for 25 years（今こそ、神が私に25年の余生を与えたもうた理由が分かった）」と書き残し、涙を流したという。

その翌年ノースロップは、全翼機に生涯を捧げた85年の人生に幕を下ろした。

https://youtu.be/xMY1TBm3mWA
758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:22:10.22ID:WpiUvRu80
>>664　言葉が理解できないADHD君かｗ
ひきこもりって誰のこと？　おう！俺の名前と住所言うてみｗ

>>752　税金パクルのが目的ｗ
次期主力戦闘機開発はタテマエ＝どうでもいいｗ

税金泥棒＝自衛隊＋三菱・川崎のコラボｗ
759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:26:05.25ID:4uliH3Rg0
空母も戦車も戦闘機も兵士も無人のAI機でいいだろ
危険と判断したら命令無しで柔軟に対応できるようにしてくれ
760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:27:09.14ID:2szn41DG0
>>741
取り合えず90機としてるが、これはあくまでもF-2の代替機ですって言う為だしね。
それなりの物が出来れば、残りのF-15の更新も行われるやろ。
そうすれば200機近くに成る。
2020/07/29(水) 13:27:43.96ID:ekQtre1X0
三菱ではいつまでも完成しないだろ・・・
本田にしろよ
762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:30:15.75ID:56NYTAdM0
F-22＋F-35が本命とかデマ垂れ流してた偏向軍事ライターは息してるのかな？ｗｗｗ
763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:30:48.80ID:2szn41DG0
>>754
AC-2ガンシップだな、胸熱やわw
>>761
綺麗事ばかり唱えてロボットの最先端からあっという間に滑り落ちる企業が何だって？
764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:31:32.43ID:oyHHVlO/0
民間機も作れないのが、戦闘機とかwww
2020/07/29(水) 13:32:57.95ID:p8r3vrqv0
そういや日本製の航空機ってないね
なんで？
766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:34:03.04ID:tO9piehF0
中抜きするだけ
767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:35:43.08ID:XEs98cVg0
重工製なんてパイロットがかわいそう
2020/07/29(水) 13:36:33.31ID:SiqaLzT80
>>656
衛星かな…
769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:36:37.91ID:NDv/V1+/0
>>765
P-1とかUS-2とかありますけど
770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:37:20.52ID:2szn41DG0
>>765
アメリカがジャイアンだから。
エアバスも40年も50年も前の補助金でまだ文句言われてるしな。
2020/07/29(水) 13:37:25.85ID:JPclwf6I0
前進翼にするなら何でもいい
772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:41:01.22ID:s+bkaEMS0
日本の軽自動車の規格が参入障壁だって言うのと似ていて
アメリカの空を飛ばさないなら普通に作れるよ
773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:43:27.56ID:+DyNoVDo0
>>722
国産メッサ―4式戦
774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:43:32.91ID:YGMnKOt00
>>771
真っ白な機体にストライプ、垂直尾翼には炎のユニコーンを描いてと
2020/07/29(水) 13:44:58.17ID:UE/2jp2R0
>>768
それくらいしかないよね。
敵地で無人機、F-35とかで誘導したいけど、その為にはかなりの航空戦力がないと厳しいと思う。
ガチで相手国に侵攻する能力が無いとピンポイントで攻撃出来ないよね。

本格的な正規軍同士の戦闘を想定して試行錯誤から始めないとだね。
しかも9条の縛りプレイ付きで。
776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:46:00.98ID:1aQ0kocD0
重工はというか三菱はスパイだらけじゃん
2020/07/29(水) 13:49:26.91ID:fFJdtKXHO
もはや国とネゴネゴしながらやれるのが三菱しかねえんじゃねーの
2020/07/29(水) 13:50:20.95ID:SROdfHze0
海自の潜水艦も三菱と川崎が交互に作ってんのよね
779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:53:23.39ID:M0ee598c0
>>762
ああいうのは窓口になりそうな商社あたりが書かせるんじゃないの
780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:54:22.62ID:+DyNoVDo0
>>722
国産メッサ―　研三第二号
川崎ではキ60とキ61（のちの三式戦「飛燕（ひえん）」）
781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:54:28.43ID:nVdFM2Hk0
>>762
たぶん結果的にそうなるよ。
国内開発するってのは後で米製機を導入する時の交渉を有利にするための
方便みたいなもん。
今までもそうだったろ。
782ネトサポハンター
垢版 |
2020/07/29(水) 13:56:24.18ID:GdESlzfL0
希望する企業にそれぞれテスト機作らせてコンペにできねえの？

補助金ださねえと開発もできねえ？
2020/07/29(水) 13:57:09.90ID:2u1qLJxo0
軍事ライターとかいうゴミ
あいつら仕事してんのかよ　まあ1人は風俗ライターだけど
2020/07/29(水) 13:57:39.91ID:rIJ8RIwL0
カワサキにしとけ
785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:58:12.49ID:+DyNoVDo0
>>778
神戸港の神戸駅から徒歩
隣り合う三菱と川崎の潜水艦建造ドックで交互に造りあってるが
有事の時の防衛面大丈夫か？
2020/07/29(水) 13:58:22.69ID:SROdfHze0
>>781
そんな段階もうとっくに過ぎてんの
海外で募集かけてもロクな案出て来なかったのさ
2020/07/29(水) 14:00:43.71ID:BQ/qo4T10
戦車　三菱
護衛艦　JMU、三菱、三井
イージス艦　三菱、三井、JMU　
潜水艦　三菱　川崎
戦闘機　三菱
哨戒機　川崎
輸送機　川崎
2020/07/29(水) 14:01:37.79ID:rIJ8RIwL0
どうしても三菱がいいなら小牧南で組み立てるのだけは止めろ
789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:04:06.08ID:+DyNoVDo0
>>765
アメリカがＪＥＴエンジンを造る事を日本に絶対に許さない
ほんだＪＥＴはアメリカにあるアメリカの会社だから出来た
790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:04:08.50ID:sHKmwyf+0
ようやく府中の池の扉が開くのか
2020/07/29(水) 14:06:10.93ID:BQ/qo4T10
>>789
XF-5 IHI製
F-7 IHI製
XF-9 IHI製

ww
792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:06:33.43ID:+DyNoVDo0
>>787
新明和の水陸両用ヒコーキ忘れとる
2020/07/29(水) 14:06:56.23ID:cv0Dupn40
>>785
テロにせよ何にせよ
神戸の港が破壊されるようなら

もうその戦争、負けたも同然じゃねぇの
794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:08:09.32ID:sFSFLUKJO
下地になるアメリカの戦闘機が無いと激しく不安だな
民間とは違って軍事だと欠陥品をそのまま維持するなんて簡単だからな
795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:08:28.19ID:U5Ov7xss0
>>110
日本アビオニクスとか元はNEC

http://www.avio.co.jp/company/about/outline/history.html
796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:11:08.38ID:+DyNoVDo0
>>791
アメリカが日本自前でＪＥＴエンジン造りヒコーキに乗せる事を絶対に許さない
ほんだＪＥＴはアメリカにあるアメリカの会社だから出来た
2020/07/29(水) 14:13:07.73ID:YNPEtcvc0
>>19
いちいちアメリカの基準に合わないと旅客機はダメなんだよ
でも問題なく飛べるし、ゼロ戦とか性能良かったろ
安全性を落としたからな
798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:19:06.06ID:eMjVkFZT0
>>1
これは目出度いニュースだが、P-1をAWACS化させる案はどうなってんの
1980年代に採用したE-2Cも、90年代に採用したE-767もそろそろ寿命を考えんと
2020/07/29(水) 14:20:28.02ID:BQ/qo4T10
XF-9作ったのでアメリカが許そうが許すまいが新型機は
国産エンジンでいくことが決定してる。
覆ることは無い。
2020/07/29(水) 14:28:39.01ID:XVXS1AxnO
>>784
ＷＷIIの頃じゃあるまいし
川崎は現在では船舶に全振りしてて航空機の技術なんて残ってないぞ
まだスバルで車のエンジンて形で技術の一部を保存した富士重工のがマシ
それでも現代の先端技術の開発やってる三菱には及ばないけど
801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:33:34.44ID:RWj5KrmD0
技術は心配してないが、スピードは心配する、(-.-;)
802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:33:53.94ID:jFeAu/po0
>>21
ホンダとカワサキに作らせてみたいな
ホンダは優等生、カワサキはやんちゃなの作りそう
2020/07/29(水) 14:34:56.19ID:tpK3t3XK0
>>1
MRJで大恥晒した三菱かwwww
804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:35:26.67ID:YGMnKOt00
>>798
E-2Cに関してはホークアイ2000相当に改修したE-2Cを2005年から部隊配備をして
近代型のE-2Dを調達予定です。
805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:36:16.11ID:+DyNoVDo0
>>793
京阪神で断トツ一人負けに観光資源が乏しいと自虐的になっている神戸は
南面も前からショッピングセンター隣接の
45分間神戸港観光遊覧船「みなと巡り」で潜水艦ドックの前を自慢解説しながら
案内します

もうテロリストは何時でも攻撃出来る青写真持ってると思う
2020/07/29(水) 14:37:25.22ID:uBQ+wohh0
旅客機もまともに作れないのに？大丈夫かよ。
2020/07/29(水) 14:38:14.22ID:X9nMARYp0
いまだにソフトウェアが～とか言ってる連中いるんだな
実際は米国がいけずして提供してくれないことが多かったから無駄に開発経験と技術を持ってるのに
808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:39:20.00ID:Yg/cEcrT0
MRJなんかよりX2を自費で飛ばして研究を続けるべきだったな。
809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:40:17.08ID:+DyNoVDo0
>>800
三菱のセキュリティの甘さをお忘れか？
またぞろ中国に最新鋭情報そっくり抜き取られるぜよ
810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:41:04.37ID:LEcJBB9C0
ホンダに頼めよ！
まあ戦争の道具は作らないって断られるだろうけど
2020/07/29(水) 14:41:14.26ID:X9nMARYp0
MRJは米国のジェット旅客機の型式証明を取得するためのノウハウがゼロなくせに突っ走った結果だからな
2020/07/29(水) 14:41:33.04ID:2M5yUvzm0
ソフトウェアがアメリカ製で、一番重要な部分をアメリカに握られるな
日本にゃテスラもスペースXもロッキードマーティンも無いから元から無理
813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:42:45.05ID:+DyNoVDo0
>>812
それが判る人とわからぬ人が居るのですよ
2020/07/29(水) 14:43:44.03ID:2M5yUvzm0
今、ものづくりで一番重要なのはソフトウェア
おわかり？
テスラはソフトウェアアップデートするたびに性能が上がる
F-35もな
815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:45:18.33ID:EILWrpeS0
>>812
F-2の時は、米下院の横槍で土壇場になって飛行制御ソフトウェアの提供を反故にされた。
結果として国産のFBW/CCV制御ソフトを採用出来てラッキーだった。
816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:45:19.90ID:BhzKy1nK0
>>806
旅客機はお客さん乗せるから安全基準が厳しいけど
戦闘機は安全性に問題あっても零戦みたいに使えれば良いから、三菱でも大丈夫
817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:45:53.02ID:+DyNoVDo0
だから文系脳は殲滅する！
818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:46:16.98ID:kVyUG04w0
つかな、設計するのは構わないがせめてグリペン輸入して徹底的に研究してからにしろ

日本はアメリカみたいに無限な兵站と整備部品供給、莫大な軍事費がある国じゃない
戦闘機の数もアメリカみたいに馬鹿みたいに揃えられない
少ない戦闘機の稼働率を極限まで上げる、損傷から復帰まで時間を最小にする工夫が必要
狭い国土で基地が攻撃されて滑走路が使えなくなっても農業飛行場で運用できるなどの思想が必要

2000M級滑走路でしか運用できないデラックス戦闘機は必要ない
819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:46:31.61ID:EILWrpeS0
>>796
だからさ、お前が言う「アメリカ」て誰よ？
2020/07/29(水) 14:48:04.73ID:BQ/qo4T10
F-2 国産アビオ　フライバイワイヤ
P-1 国産アビオ　フライバイライト(次世代)
821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:48:16.37ID:kDQpNNYx0
>>626
一番痛いのは数を揃えられなかったこと
200機では世界をカバーできない
2020/07/29(水) 14:48:48.84ID:9vEn6Rjq0
川崎はP１当てたから戦闘機も行けるのでは
手一杯かもしれんが
823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:49:43.99ID:wVyCgUq60
>>816
実戦に耐えるモノが作れるとはとても思えない。
過酷な戦場での戦闘で活きる技術や創意工夫こそ、知財／ノウハウの塊。
海外が相手にしない玩具しか作れないよ。
824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:49:53.30ID:kDQpNNYx0
>>818
いつの話？
工業力は完全に逆転してるよ
今のアメリカはその日本から生産力をかすめとっている金融の国だ
2020/07/29(水) 14:49:54.09ID:BQ/qo4T10
>>818
日本の領海は広いのですぐ燃料切れになる足の短い航空機はお呼びではないw
826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:50:05.76ID:VLsEWtRr0
三菱...察し
2020/07/29(水) 14:50:14.37ID:2M5yUvzm0
F-4飛行特性のデータの話を聞いたが、特異点を抉るような驚愕性能だったと
エアバスのデータとは段違いだとよ
アメリカの底力は舐めないほうが良い
2020/07/29(水) 14:50:15.24ID:X9nMARYp0
自衛隊向けって戦闘機は三菱、それ以外は川崎って暗黙の了解があるからな
2020/07/29(水) 14:50:20.88ID:+W8xdqdG0
>>822
統合的に戦闘機の設計、開発できるのは三菱重工しかないだろ
仮に入札公募しても三菱重工一社しか入札しないよ
830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:50:49.56ID:kDQpNNYx0
>>823
中国韓国北朝鮮相手に戦えれば十分
2020/07/29(水) 14:53:35.96ID:ZjI3g9zE0
ゼロ戦、MRJからの次期主力戦闘機
「搭乗員の安全性考えない特攻機の開発なら任せて」
832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:54:39.90ID:e5GbCNYm0
まともに作れんだろ
なんだかんだ言ってもアメリカから買うのが一番コスパ良さそう
2020/07/29(水) 14:56:06.29ID:X9nMARYp0
ロケットも純国産の話が出た頃はそんなのは無理だからこれまで通り米国製の買えの大合唱だったな
834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:56:43.10ID:wVyCgUq60
>>830
おもちゃじゃ無理。
中国やロシアの方が高性能で兵士も若い。
自衛隊はアメリカの邪魔にならないよう、おとなしく裏方でお手伝いしてりゃ良い。
お年寄りの国には、誰もそれ以上期待してないよ。
2020/07/29(水) 14:56:47.69ID:XVXS1AxnO
>>818
F-16ベースで小改造再設計でF-2になったんだっけ？
グリペンベースで同じように再設計しても今さら主力に成りうるんかな？
ステルス盛るの諦めて主力をF-35に譲って副次戦力に回ればまあ……

ステルス盛ろうとしたらグリペン改造じゃ無理だろう
836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:57:49.00ID:5L8/6vrl0
>>800
P１　C1　C2　T4

川崎製航空機多いだろ
2020/07/29(水) 14:58:18.94ID:BQ/qo4T10
>>832
ロッキードマーチン　
旧機種改造ぼったくりプライス提示して入札出来ず
F-35が売れれば懐潤うのでやる気なし。

ボーイング、ノースロップ　弾なし

どこから買うんだいw
838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:59:01.03ID:M0ee598c0
>>823
どんなイメージ持ってるか知らんが
ピンポンダッシュへの対処は普通に実戦だし

地図見て爆弾落としに行く以上のことやってる
最近の機種なんて言うほどないけどな
839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:00:26.18ID:5L8/6vrl0
>>828
自衛隊の装備調達会社の№１と№２はほぼずっと三菱、川崎だからな
自衛隊関係者で三川と呼ばれてるらしい
840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:00:28.56ID:M0ee598c0
F-2ってF-16を大きくしただけではないんだがな
もちろん大きくしただけでもいろんな作業が必要になるが
2020/07/29(水) 15:01:38.24ID:BQ/qo4T10
>>835
F-2 はエンジン握られてて仕方なしに提供されたF-16の側だけまねた。
中身はほぼ新作。
つまりF-16の皮をかぶった新型機というのが正しい。
小改造なんてもんじゃない。
842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:02:51.43ID:twoRqilo0
造る技術ないだろ。
韓国みたいになってきたな。
2020/07/29(水) 15:04:29.00ID:9vEn6Rjq0
>>834
中国にどんな戦果があるんだ
844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:06:09.70ID:twoRqilo0
いつまで日本を技術大国だと勝てんの？
特に航空機なんて絶対無理。
外国製を買って魔改造すれば良いじゃん。
2020/07/29(水) 15:07:50.37ID:X9nMARYp0
>>841
F-2はほぼ再設計でF-16と共通の部分なんてほとんど無いのに
高額のライセンス料取られるわ重要部品の生産は独占されるわで悲劇の戦闘機だよな
2020/07/29(水) 15:09:20.34ID:BQ/qo4T10
エンジン　米国同等品を国産化できた
ステルス　X-2作って飛ばしてデータ取って知見得た
機体軽量化技術　できた
アビオニクス　実績あり
レーダー　AESAレーダー先駆者は日本、素子GaAsからGaNにして性能倍化予定
ウェポンベイ　マッハ域での発射ができるもの作った

F-2からだいぶ積み上げたもんだ。感心する。
847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:09:31.99ID:0RIVPrK70
同時期開発のKFXとの比較が楽しみだね！

ｗｗｗｗｗｗ
848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:09:38.47ID:c7BD4FdX0
このところ三菱重工業のショボさが目立つよな。かつては偉そうにしてたのに…。
航空、造船、原子力、全部ダメw

かといって川崎も新幹線の台車でトラブル起こしてるし。
2020/07/29(水) 15:10:18.11ID:x4/UBo+l0
どうせハッキングされるだろうな
850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:10:20.52ID:2szn41DG0
>>834
ロシアはまだしも中国の最近の機体も実戦経験なんか無いぞ、あのカナードの付いたなんちゃってステルスもね。
中国の強い兵士とか、親が付き添いで入隊するらしいな、それと厳しい訓練したら親がクレーム入れに来るんだろ？w
>>841
F/A-18E/FをF-18の改良機と思ってるのも多いしね、あれも予算取る為に名前を引き継いだだけの別物。
2020/07/29(水) 15:10:38.11ID:UPjrrxEB0
>>841
形が似てるたけなんやで、アレ
852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:11:28.13ID:M0ee598c0
持ってない日本がある程度の所まで自分でやること自体が
目的の1つだったんだからむしろ当然

あの条件で安くなったとしたら
普段アメリカからどんな買い物してたんだって話になる
853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:11:47.72ID:c2Cc+toU0
どうせろくなもんにならないのは目に見えてるのが悲しい
やめとけ
2020/07/29(水) 15:12:03.99ID:2M5yUvzm0
日本は個々の要素技術は強いんだよ
致命的に弱いのは統合ソフトウェア
そりゃ機械メーカー様や電機メーカー様がソフトウェアを馬鹿にして軽視した結果よ
かくしてテスラはおろか支那企業にさえ負けると
2020/07/29(水) 15:12:11.19ID:dpmGhqxV0
エンジンは、
アメリカが20年以上前に生産して量産機に搭載されて実用化されて、実際に日々飛んでるものに
ベンチ台に乗ってるテスト用エンジンの数値が追いついた
ってレベル
2020/07/29(水) 15:12:30.65ID:kGlBwX5v0
>>844
既に他国を置いていってるんだが…米国も含めて。
2020/07/29(水) 15:12:38.50ID:X9nMARYp0
>>854
だからこの分野に関しては無駄に経験あって弱いなんてことは無いから
858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:13:19.06ID:mlbLROQi0
いまだに旅客機がーとか言ってる連中は脳みそに更新かけた方がいいぞ
2020/07/29(水) 15:13:34.33ID:dpmGhqxV0
>>854
いくら言っても、
汎用OSと組み込みの違いがわからない奴がいる
2020/07/29(水) 15:13:51.81ID:kGlBwX5v0
>>855
HSEの直径に匹敵するエンジン？
861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:15:34.21ID:C0/dfXr+0
これ税金の最良の使い道。
防衛装備庁　＋　防衛装備移転３原則　＋　国内軍需産業へ税金投入で、内需拡大。
862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:15:36.84ID:0RIVPrK70
>>858
脳ミソ更新できないジジイ共だからムリムリw
2020/07/29(水) 15:15:59.75ID:2M5yUvzm0
ご三菱自動車がまともな車作れないのはMRJに繋がる企業文化なのが何でわからないかね？
だから空飛ぶタイヤとか小説書かれたんだろ
2020/07/29(水) 15:16:07.75ID:5sgfUrAc0
もうYF－23でいいよかっこいいから
2020/07/29(水) 15:16:28.51ID:UPjrrxEB0
>>855
まぁ、全然違うけどね
出力だけみればあってるけど
2020/07/29(水) 15:16:34.07ID:X9nMARYp0
XF9-1エンジンはあの大きさで推力15tを達成したのが凄いんだけどな
米国でさえも経験のないエンジンを開発してるってことを理解してほしいわ
867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:16:57.78ID:M0ee598c0
本当のところを知ってる人間がソレと分かる形で
外に漏らすといろいろ問題が生じるような分野だから
不毛な流れになりがちだよな

ある程度手法は確立してきたとはいえまだまだ
やってみるまでどう転ぶか分からない世界だし
868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:16:57.85ID:c7BD4FdX0
F-16Jといえばパトレイバー２
2020/07/29(水) 15:17:04.07ID:DCCHUwHV0
今防衛相も完全にバカウヨ化してるから

あれも欲しいこれも欲しいで滅茶苦茶な要求をしまくって
結果として欠陥機しかできんやろうな
2020/07/29(水) 15:17:23.89ID:18Zo3zr30
Ｆ－２の実績があるとはいえあれは米国との共同開発で
元になるF16という機体があったからねぇ。
MRJもできないのに大丈夫ですか？
2020/07/29(水) 15:17:41.68ID:UPjrrxEB0
>>863
三菱自動車と三菱重工は全く別ですよ

まぁ、三菱自動車が三菱グループから締め出されるかもって時は笑ったが
872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:19:20.76ID:c7BD4FdX0
>>871
三菱自工は、三菱重工から分社化された会社だから全く別というのはちょっとおかしい。
2020/07/29(水) 15:20:18.50ID:BQ/qo4T10
>>855
現状でも発電量は大幅に上回っておりますな。
しかもぶん回してないので余力あるし、当然性能向上もするでしょう。
実機搭載されるものは次世代機として申し分ないものになるかとハイ。
2020/07/29(水) 15:20:26.36ID:dpmGhqxV0
ベンチ台に乗ってるエンジンと比べるなら
アメリカの最新は可変サイクルだろ
875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:20:29.06ID:0RIVPrK70
>>869
KFXをディスるのはやめろよ
2020/07/29(水) 15:21:04.78ID:2M5yUvzm0
ファルコン9はvxworksにcで書かれてたらしいね
そこらで使われてる汎用品なのに驚きだわ
2020/07/29(水) 15:21:57.07ID:kGlBwX5v0
半導体も復権…いや既存市場を根底からひっくり返すからな。
878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:22:01.57ID:2szn41DG0
>>855
で追いついてない国はあとどれぐらいあるんだ？
日本の前に居る国ってアメとロシアと後どこ？まあロシアのは安定せんらしいけど。
879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:22:20.49ID:C0/dfXr+0
日本に特化した戦闘機の要素

スクランブル発進待機中のパイロットの数に関係なく、先制攻撃時に空中退避できる機能
　　　　　↓

無人でコントロールできる戦闘機であること。

一部市販の本で書かれている日本の緊急発進待機態勢
①　０５分間待機　２機　×　７基地　＝　１４機
➁　１５分間待機　２機　×　７基地　＝　１４機（累計２８機）　　
③　３０分間待機　２機　×　７基地　＝　１４機（累計４２機）
　　　　↓

中国の弾道弾到達まで、２０分間と報道等されているが、これが事実なら、上記①と➁の合計２８機しか
離陸できない。
無人で空中退避できる機能があれば、整備済みの保有全機が、空中退避で第１撃をかわせる。
　　　　↓

現実の日本の防空戦闘能力の大幅な強化へ
2020/07/29(水) 15:22:50.75ID:kGlBwX5v0
SpaceXも終わりだよ。ISS終了と共に倒産。
2020/07/29(水) 15:24:51.84ID:X9nMARYp0
>>880
もう次の段階の月基地のプロジェクトが始まるからな
882毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に
垢版 |
2020/07/29(水) 15:24:56.96ID:qEh8PMHl0
>>879 >>1
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャに自然破壊して県民を半殺しにしながらインチキ辺野古基地建設を進めている。
●この何の役にも立たない辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
凶暴な軍事破壊国家アメリカによって民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。

戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。

●全く何の役にも立たないインチキ利権兵器群に血税が投入され国民生活の破壊が続く。
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか？

■ 災害や疫病・福祉に向うべき血税を戦後奪い尽くして来た腐敗詐欺集団自衛隊と犯罪詐欺のポッダム宣言違反軍事企業群をこれ以上存在させてはならない、
これ以上腐敗詐欺集団の自衛隊と軍需企業群を存在させれば、血税のすべてが奪われ疫病や災害で国民の未来はなくなる。

●戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民の血税が憎悪を煽る腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業に根こそぎ奪われて行く。

●中国や北朝鮮・ロシアとの有りもしない危機を煽って毎月5000億円の血税を奪う腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
自衛隊・軍事企業の解体・違法化に向けて国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。

腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。https://www.jprime.jp/articles/-/11109
883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:25:14.78ID:yMKwhAdu0
>>123
どこに送るんだよw戦闘機ポチるのかよ？
2020/07/29(水) 15:25:59.69ID:JNgWtVxh0
ガワだけなら作れるだろうけどさ
アビオニクスも金かけて研究しないとどうしようもないだろ
2020/07/29(水) 15:26:35.11ID:dpmGhqxV0
>>878
アメリカには、まだ、どこの国も追いつけてない
アメリカ＞ヨーローパ＞＞＞ロシア＞＞＞中国
くらいかな

日本のは、まだ試験用エンジンだから、実用量産エンジンと比べられない

あえて試験用エンジンを比べるならXA100やXA101あたりと比べないとな
2020/07/29(水) 15:28:18.38ID:kGlBwX5v0
>>881
米の月面開発は物見遊山。
日本の月面開発はガチ。

激安の液水エンジンを持つ国だけの特権。
887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:28:58.19ID:2szn41DG0
>>879
日本の全ての航空基地に弾道弾攻撃を同時にそれも壊滅させるだけの量を撃つとか中国でも出来ませんけど？
てか政治的にも無理、それをするなら全面核戦争上等状態だしw
それにそんな想定で財務省に予算要求だしたら担当者が平手で頬っぺた叩かれるんじゃねw
2020/07/29(水) 15:29:35.71ID:2M5yUvzm0
そもそも電子申請用の証明書貰う為に実印押した申請書を法務局に紙申請必要で、法務局で行列並んで密になってるとバカなことやってる国は
まともなソフト作れる訳ねーわな
889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:30:08.41ID:yMKwhAdu0
>>138
そこでサイコフレームですよ
890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:30:15.12ID:WXRCEfc60
始める時は夢をいっぱい語るw
「ロシア、中国何するものぞ！」
「いずれは欧米にも勝つ！」
店じまいはタイミングを見てひっそりと…
最初から何もなかったみたいにw
「え？そんな事誰も言って無いよ？」

日本はもう昔の、若く勢いの有ったモノ作りの国じゃない。
今の自分の身の丈を知るべき。
2020/07/29(水) 15:30:45.00ID:BQ/qo4T10
>>884
F-2 フライバイワイヤ技術を米国議会の反対で阻止されたので
仕方なく「自前で」作って今それで飛んでる。
P-1はフライバイライト(電気制御→光信号制御) 使った
「国産アビオニクス」で実機が稼働しております。

いらぬ心配でしたなw
2020/07/29(水) 15:31:43.42ID:8coBId6t0
宇宙も飛行機も三菱一強か。
2020/07/29(水) 15:34:49.78ID:dpmGhqxV0
最新機のソフトウェアの最大のハードルは、データ融合だろう
2020/07/29(水) 15:36:02.16ID:UQyemVpJ0
>>52
カワサキ..
レーダーにバッチリ映る、漢のステルス戦闘機を作ってくれそう。
レーダーに映っているのは、正常に飛行している証拠だっ！！
2020/07/29(水) 15:36:42.27ID:BQ/qo4T10
インターオペラビリティー(相互運用性)なら多分
米ノースロップからインターフェイスを買うので何も問題はない。
896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:36:55.27ID:C0/dfXr+0
８７９つづき

第２は、戦闘機のゲリラ戦に対応可能であること。

第２次大戦中のドイツのアウトバーン非常燃料補給大隊の方式での高速道路からの作戦行動。
　　　　↓

つまり、
現代のスェーデンのグリペン戦闘機に準じる性能。
2020/07/29(水) 15:38:11.86ID:X9nMARYp0
>>895
そこは米国企業と共同でやるって資料が出てたな
日本だけじゃどうしようもない部分だしな
898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:38:17.91ID:ApeN2vb50
>>46
え？自国で生産すらできなくてF15をマンホールに車輪落として
再起不能にした国がなんだって？
2020/07/29(水) 15:38:18.45ID:dpmGhqxV0
>>889
ロイヤルウイングマンやAIの発展で、
サイコミュみたいなのがマジでSFじゃなくなった

有人機が無人機飛ばし合って戦う世界がやってくる
900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:38:37.14ID:twoRqilo0
>>856
いつまで大本営発表を信じてんの？
そろそろ都合のいい想像だけを盲信するのはやめたら？
たしかに個々の開発はまだ世界に通用するところもあるがパッケージングが全くもって下手。
日本人は眼を覚まして現実を受け止めた上で具体的に、合理的に動けるようにならないといけない。
2020/07/29(水) 15:40:33.61ID:Q7zhSWcP0
>>1
あっさり情報盗まれそう
2020/07/29(水) 15:40:40.40ID:kGlBwX5v0
>>885
日本は試作で遊ばない。

>>900
富岳って知ってるか？
903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:41:11.98ID:O8uMNeui0
三菱製は・・・・・
2020/07/29(水) 15:41:40.79ID:jyeGRhcf0
ネトウヨが馬鹿の一つ覚えで、三菱の航空機技術　ゼロ戦！　と嬉しそうに連呼しては日本はすごいで実に心地よげである、今の日本が制空戦闘機を開発できる理由　ゼロ戦！　だとよ
2020/07/29(水) 15:42:33.30ID:kGlBwX5v0
>>900
パッケージングって何だ？インテグレーションと言いたいのかな？

2020年度末、モノ作りにおいて日本に勝てる国はもう現れない事が実証される。期待しておけ。
2020/07/29(水) 15:43:55.90ID:2M5yUvzm0
APIだけ売って貰っても両機偵察機艦船衛星地上レーダー各種兵装にディスプレイと統合させるのは「こっち」の仕事
かのイスラエルさえF-35の統合ソフトウェアの入れ替えに苦戦してるのに、日本に簡単に出来ると？
2020/07/29(水) 15:44:14.57ID:dpmGhqxV0
>>856
>既に他国を置いていってるんだが…米国も含めて。
さすがにホルホルがひどすぎる
F-35以上の国産実用戦闘機が飛んでるか？ｗ


>>902
実用になってから言えｗ
908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:44:45.39ID:C0/dfXr+0
８９６つづき

つまり、
新型戦闘機の基本構想は、戦争防衛であるため最初の１撃を受けたところから立ち上がることを前提に、

①　最小の一撃を８７９の機能で生き残る

➁　以降、８９６の機能で、日本の複雑な地形を生かして、戦闘機のゲリラ戦に移行する。

というのが、国力の低下していく日本が、中国をてこずらせる現実的な構想。
これにより、日本侵攻を躊躇させる、現実的抑止力を目指す。
2020/07/29(水) 15:44:46.48ID:VdX6kxIS0
>>894
ステルス要求されてんのにステルスガン無視で飛行性能最優先でとんでもなく突き抜けたのを作って欲しい
910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:45:10.11ID:M0ee598c0
あっちにもこっちにも凄い物があったとして
それらを採用した機体を必要な時期に調達できる保証など
どこにも無いのだからそれほど落ち込む必要は無いよ

たとえばラプターの後釜なんて仮に以前出回ったような
有人機だったとして時期違いだけでなく売ってくれない以前に
「周辺諸国への配慮」をクリアできるとは到底思えないし
2020/07/29(水) 15:45:26.86ID:QylKzPEu0
米国を含めて各社への根回しが済んだ上での公表ならこのまま進むわけか
912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:46:17.73ID:t8pmadNc0
　魔カスタム期待してるぞ。
913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:47:02.08ID:twoRqilo0
>>887
F15の後続距離が5000kmな事を考えれば片道特攻ならタイくらいまで往復で2500キロ沖縄、九州の航空基地を使えなくすれば張り子の虎。
2020/07/29(水) 15:48:35.85ID:kGlBwX5v0
>>907
実証されたものだけが全てなのかね？
世界最小寸法・質量で大気圏外からの揚力制動に成功させた。
シミュレーションで予想されるマッハ数、レイノルズ数の精度が極めて高い証拠。
マッハ2なんて、もう大した問題じゃないんだよ。
2020/07/29(水) 15:49:18.14ID:2M5yUvzm0
例えるとwindows10作るような巨大ソフトウェアプロジェクトでで、今の日本にwindows10作れるのか？って話よ
2020/07/29(水) 15:50:09.48ID:kGlBwX5v0
>>911
根回しじゃない。最後通牒。
宇宙開発において、日本はもう米を捨てにかかっている。
戦闘機開発で大人しくしているなら、もうちょっと付き合ってやろうというバーター。
アルテミスと星出さん。
917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:50:34.29ID:MxrNh5Xz0
2発のエロいモデルで頼む
2020/07/29(水) 15:50:52.87ID:dpmGhqxV0
>>914
>実証されたものだけが全てなのかね？
ｗｗｗｗw

実証に意味がないときやがったかｗ
実証されてないので、これよりはるかにすごい構想なんていくらでもあるぞｗ
919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:51:39.10ID:twoRqilo0
>>904
アメリカはこんな紙みたいな装甲の兵器は非人道過ぎてつくれないと言ったゼロ戦の事か！
2020/07/29(水) 15:52:53.11ID:kGlBwX5v0
>>918
他国は現物を作って遊ぶしかない。
日本は仮想空間で自由に遊べる。
この違いだよ。

日本が現物にした瞬間、既に他国をぶち抜いている。
ロケットエンジンについては、もう完全に仮想空間に納まったようだね。
921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:54:13.64ID:twoRqilo0
>>920三菱の国産ジェット外国パーツ満載なのにできなかったし^ ^
922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:55:48.01ID:M0ee598c0
>>915
実際にできるのかできないのかは知らんが
仮にも悲願なのに例え話だけでは阻止できないだろ
2020/07/29(水) 15:56:02.78ID:scDl8cHY0
>>113
型式証明を取得できない試作機をたくさん造れても、そんなことにいったい何の意味があるのだろう？
民間航空機の世界の支配者はアメリカだ。誰だって知っている世界の常識に、異議申し立てするのは無価値で無意味。
それに、「不具合が起きてない」こと、イコール、本当に問題が起きていないことになるのだろうか？
カナダもブラジルも欧州も突破できた課題をクリアできない三菱が、また甘い見積りしておるのではないか、という疑念をどうしてもついつい抱いてしまう。
2020/07/29(水) 15:57:09.52ID:kGlBwX5v0
>>921
まーだ言ってるのかね？
それは実績のある外国製パーツを敢えて使ってやったら、FAAがあの手この手で邪魔をした。
だから宇宙開発を起点に米国切り捨てを始めて、エネルギー・半導体・自動車・軍事・通信を連携させてやった。
もう米国は日本の邪魔を出来ない。
邪魔したら全て失う。
925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:57:44.04ID:N4DEAojF0
F2の後継機ということは要するにミサイルキャリアでしょ
F2よりたくさん対艦ミサイルを積める二発の攻撃機ということならF15かF18ベースでいい
じゃないかな
だいたいF2はオーバースペックだった
対艦攻撃をしつつ制空戦闘もこなそうという　欲張りすぎてどっちつかずの機体だった
2020/07/29(水) 15:58:22.26ID:2M5yUvzm0
使えもしないゴミが出てくるリスクはMRJみてると可能性は残る
今更だが、ヘッジとしてグラマンのYF-23か英スのテンペストを考えとけ
927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:58:35.82ID:NHDaM3Sh0
>>924
自分の失敗は他人のせいw
恥ずかしいバカw
2020/07/29(水) 15:58:38.53ID:dpmGhqxV0
>>920
Digital Century Seriesを知らんのか？
アメリカ空軍は、そっち方面の次期戦闘機構想では
世界の何倍も先を行ってるぞ
929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:59:36.06ID:96Vk9Ajg0
何年に完成してもコードネーム「ゼロ戦」にしてほしい。
2020/07/29(水) 15:59:51.33ID:ZK5nFft70
そのゼロ戦のトラウマの所為で日本は戦勝国達に大ペナルティ食ったのだが
まぁ水車も作れない口だけホルホルみんじょくは知らなくてもいいけどね
2020/07/29(水) 16:00:38.62ID:kGlBwX5v0
>>927
怖いだろ？
もう他国は日本を止められない。
エネルギーさえ自給率を上げていくぞ。

>>928
日本のHPCは汎用性が極端に高いため、異分野の知見を混ぜることが出来る。
米国のHPCは専属先が固定的で、アプリ開発が歪。

残念だったね。
2020/07/29(水) 16:02:55.73ID:M0ee598c0
>>928
F-15EXに絡める話もあったが単なる焼き直しなら
ちょっと違うのを沢山用意して嫌がらせするって程度だぞ
というかまだロクに説明されて無いだろ
2020/07/29(水) 16:05:44.18ID:dpmGhqxV0
>>931
やっぱり、こいつDigital Century Seriesがどれほど、
斬新で進んでいる構想か、なんにも知らない
オープンアーキテクチャーつかって、
何十社も巻き込んで大量に設計する構想だぞ
2020/07/29(水) 16:07:37.88ID:scDl8cHY0
>>818
スウェーデンの主力戦闘機グリペンは、日本とは置かれている状況がちがうから、参考になる部分が少ない。
あの国は長いこと中立政策を採用していた国だ。日米同盟が運用の前提の日本と兵站の戦略がちがいすぎる。
それにグリペンは、長い航続距離も、格闘戦能力も、ステルス性も、全部あきらめて開発した戦闘機だ。
日本のＦ３はそれがすべて真逆。広い海をはさんで仮想敵国と向かい合うこの国ではどれも必要不可欠な性能です。
したがって短い滑走路で離陸できるＳＴＯＬ能力まで追求するのは、無理でしょう。遠い未来なら話は別だが。
2020/07/29(水) 16:08:03.49ID:jyeGRhcf0
昭和世代が若者のころ見ていた日本アニメで描かれた日本の輝かしき21世紀像はすべて外れたな、人口は陰鬱な老人だらけで中国人にのみ大人気の格安観光地、それが日本の地位だ
2020/07/29(水) 16:08:34.48ID:SiqaLzT80
>>839
吉川、小早川とあと誰だ
2020/07/29(水) 16:08:48.66ID:dpmGhqxV0
>>932
F-15EXは、DCSの開発設計にむけて、
デジタルエンジニアリングの試験や実証につかうだけだよ

この戦闘機だってどれほど形になったんだ？
ロクに説明されて無いだろ
2020/07/29(水) 16:09:53.62ID:kGlBwX5v0
>>933
SiベースのCPUでは電磁波攻撃で死ぬからな。
何十もベンダー抱えて、どうやって電磁波攻撃に耐えられるんだね？

日本は既に、太陽嵐の直撃でも壊れないFPGAを実証済み。
目下の日本のボトルネックは高位合成ぐらいだろう。
939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:11:35.06ID:M0ee598c0
>>937
また「センチュリーシリーズ」をやるかもってだけで
構想以上の話はロクに掘り下げてないぞ
その喜んで多用してる「Digital Century Series」は

独自研究以上のソースがあるならぜひ見せてくれ
2020/07/29(水) 16:12:08.87ID:dpmGhqxV0
>>938
DCSの何十社はベンダー（製造元）じゃねーよ
やっぱり、おまえなんにも知らないで話してる

残念だったな
2020/07/29(水) 16:14:42.63ID:dpmGhqxV0
>>939
この次期戦闘機だって三菱を選定で調整中ってだけで
まだ主要メーカーさえ、はっきり決まってないじゃないかｗ
2020/07/29(水) 16:16:10.17ID:kGlBwX5v0
>>940
言葉尻しか反論できなくなった？
Si CPUの世界でいつまでも遊んでいるがいい。

Si半導体を終わらせる技術もあるんやで。
943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:17:03.05ID:YGMnKOt00
1機につきいくらくらいかかるのだろうなあ・・・1機150億円で出来れば上出来か
944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:17:10.71ID:twoRqilo0
何でもかんでも日本最高って盲信してる人間が減らない限り日本に未来はないぞ。
945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:18:05.19ID:twoRqilo0
>>941
他どこがあんの？
2020/07/29(水) 16:20:01.24ID:dpmGhqxV0
>>942
DCSの何十社は、デジタルエンジニアリングでの
設計開発、モデファイに参加するメーカーの話だよ
製造じゃない
開発も当然オープンアーキテクチャーで共通化が図られる

言葉尻じゃなくて、おまえがそのあたり全く知らないって言っただけ
947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:20:05.19ID:M0ee598c0
>>941
新しい技術かのように持ち出したけど何が画期的なの
過去に似たような名前の「センチュリーシリーズ」ってのがあって
それはこちらが説明したような内容だったんだけど
2020/07/29(水) 16:20:32.61ID:2M5yUvzm0
三菱を絡めるのは構わないが、ロッキードかグラマンかBAEを主幹事にして、三菱は製造要員にしたほうが成功する
949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:20:56.97ID:twoRqilo0
>>924
あんたの頭は安倍レベル^ ^
2020/07/29(水) 16:21:08.73ID:BQ/qo4T10
>>941
他に受け皿になるメーカーがないので自動的に三菱に決まりだよ。
フライングしてた新聞もあったな。
2020/07/29(水) 16:24:08.13ID:kGlBwX5v0
>>946
オープンアーキテクチャ　＝　ベンダー沢山
処理をハードに渡せば済む話だが、米では無理っすな。
952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:25:46.10ID:XaJ5zmQz0
>>925
F-2後継と言っても必ずしも任務上の後継という訳ではない
953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:26:24.91ID:kDQpNNYx0
>>908
全部机上の空論だな
954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:26:30.43ID:RjaWWRUV0
日本が造れるのはハードだけだよ。
ソフトはアメリカのを載せるしかない。

まあ、それでも日本主導で作ろうとすることに意義がある。
955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:27:04.60ID:YGMnKOt00
>>948
F-16Vを三菱の工場でライセンス生産
2020/07/29(水) 16:27:29.36ID:kGlBwX5v0
>>949
ブライデンスタインが三顧の礼で日本に月面開発に参加してくれと頼みに来たのを知らんのかね？

>>954
京都に世界一のソフトウェア企業があるよ。
2020/07/29(水) 16:28:17.60ID:dpmGhqxV0
ホルホル・アホキッズはもういいわ
実際にF-35つくって飛ばしてる国より
僕の国のほうが戦闘機技術ははるかに上なんだ
って妄想してな
俺にからんでくるな
958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:28:44.63ID:kDQpNNYx0
>>954
工業製品のソフトでは日本が圧倒的上でアメリカはろくなのがない
TRONってのがあってこれが工業製品のOSの圧倒的シェアを持つ
959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:29:47.95ID:2Wfbz8xZ0
いろいろやらかしてる三菱で大丈夫なのか？
とはいえ他にめぼしいところは無いし
2020/07/29(水) 16:29:49.10ID:2M5yUvzm0
>>954
そこまで分かってるのなら問題ない
F-35のソフトウェア開発も難航したし、オスプレイもとんでもなく遅延した
その蓄積の上に現在の成功がある
2020/07/29(水) 16:30:20.80ID:dpmGhqxV0
だから組み込みOSと汎用OSを区別しようぜ
トロンで成功したのは組み込み
2020/07/29(水) 16:31:18.02ID:Ld8L9ihG0
三菱はやめとけ
2020/07/29(水) 16:32:09.32ID:kGlBwX5v0
ホルホルじゃないんだよねぇ
シミュレーション先行で作られた現物がじわじわと露出し始めた。
2020年度末、モノ作りの歴史を一変させる現物が就役する。
964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:33:44.72ID:M0ee598c0
>>957
結局「Digital Century Series」って何なの？
2020/07/29(水) 16:35:05.83ID:UTa+Y//A0
自衛隊の仕事が少ないときは、重工の職工さんはビーバーエアコンのラインで働いてるんだろうな
2020/07/29(水) 16:35:37.56ID:dpmGhqxV0
まだようやく主要メーカーが決まろうとしてるだけなのに
試作機の現物が半年かからずできて、さらに就役するのかｗ

キッズの脳内ホルホルは異次元だな
967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:36:00.29ID:kDQpNNYx0
米英の協力は一切いらない
実際は協力ではなく足かせになる
どう見ても最初から協力ありきで足かせをはめたいのが見えすいてる
自民党に染み付いた体質では政治的問題を解決するのが難しい
2020/07/29(水) 16:37:20.31ID:M0ee598c0
>>966
没にならなければそのうち説明もあるだろうが
そこまで強気に触れ回れるなら具体的な話の1つや2つも
出回ってるんだろ教えてくれてもいいじゃないか
2020/07/29(水) 16:40:31.97ID:dpmGhqxV0
>>968
ググれ
それか、
人にものをご教授してもらうときにはそれなりの態度でお伺いしろ
2020/07/29(水) 16:41:04.16ID:kGlBwX5v0
アホが戦闘機と勘違いしとるw

MBDで作られたH3ロケットが今年度末に就役する。
ロケットのような強力かつ華奢な飛翔体を仮想空間で再現した証拠となるから
マッハ2程度の速度帯ならどうにでもなるんだよ。
971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:42:07.57ID:RjaWWRUV0
>>956、958
戦闘＆戦場でのデータ蓄積が無い日本には
戦闘機に載せるソフトは作れないって事。

工業製品とか全く違ったソフトが必要なので。
2020/07/29(水) 16:43:17.13ID:kGlBwX5v0
>>971
アホ。
仮想空間で飛ばしまくるソフトが必要だろうがw
973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:43:21.22ID:kDQpNNYx0
自民党のせいで日本はどれだけアメリカに搾り取られているか
日本はアメリカというヒモ男に依存しきってこの男なしではい生きていけないと思い込まされてる
974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:44:16.94ID:2lSWON/P0
色々なデータを持っていると言う点から
吉野家ホールディングス辺りが斬新な設計をしそう
975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:44:41.26ID:RjaWWRUV0
>>972
仮想は仮想でしかない。
976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:44:46.97ID:M0ee598c0
>>969
基本的に過去の報道と漏れ伝わった話の復習をするだけのスレに
別件とはいえ最新情報を掴んでるのが現れたら当然人気者だよ

すっかり嫌われてしまったこちらから言うのもなんだが
後から目を通す者もいるだろうから残り少ないスレを有意義に活用してくれ
ついでに言うとこんな時間でなければもっと群がってたぞ
2020/07/29(水) 16:44:50.55ID:dpmGhqxV0
アホキッズが
基本弾道飛行のロケットとマニューバーな戦闘機が同じとか言ってるｗ
978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:45:34.08ID:AV/sO3Tu0
三菱「特攻機作りならまかせとけ
979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:46:16.32ID:yMKwhAdu0
なんかこう、日本だったら何でも凄い！！
って人結構居るみたいだけど残念ながらノウハウ考えると
こればっかりは無理。よく頑張って0.5世代落ちのが完成すれば
御の字だよ。
980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:46:31.92ID:zRgp2h7f0
ランエボのチームを専属にして作らせろ
要するに心神だろ
2020/07/29(水) 16:46:37.90ID:kGlBwX5v0
>>975
日本のシミュレーション技術は現実と遜色ない空力を算出できるようになっている。
982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:46:44.83ID:kDQpNNYx0
中国韓国北朝鮮に勝てりゃ十分だ
ハードもソフトも完全無欠な代物でなきゃ作る必要がないってことはない
2020/07/29(水) 16:53:23.60ID:dpmGhqxV0
>>979
あたりまえだけど、
日本の戦闘機開発はブランクあるし、資金もアメリカに比べれば限られてる
実戦経験も70年以上ない

しかし、それでも韓国人並のホルホル、アホキッズにはそれがわからない
984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:53:31.93ID:RjaWWRUV0
>>981
だから、シミュレーションに必要な戦闘データは？
それも仮想で作るのか？そんなのリアルで使えるの？
2020/07/29(水) 16:55:14.14ID:6krO68Wg0
>>31
簡単に心神を作れる位なら
機体は出来るんじゃないの
兵装関係は判らんが
2020/07/29(水) 16:55:27.22ID:2M5yUvzm0
重工主導で実際の設計チームはアメリカ人主体のMRJ方式に最初からしようず
設計チームはアメリカのエアロスペース業界丸投げで
2020/07/29(水) 16:57:30.41ID:dpmGhqxV0
>>984
リアルなシミュレーションのデータも
実践経験による蓄積がないと正確なものにならないからな
第5世代機を20年も運用してきて、
世界中で戦争してきたアメリカにはそういうデータの蓄積がいっぱいある
988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:58:52.51ID:M0ee598c0
>>984
近年本気でやり合ったのって
アフリカの方であった傭兵のロシア機同士くらいだろ

というかF-35だって作業の一環としていろんな相手と
いろんなシチュエーションでやってるけど足しにならんのか
2020/07/29(水) 17:00:28.11ID:BQ/qo4T10
国産戦闘機なんてつい最近のみたいに感じてるかもしれんが
数十年かけて積み上げてきた基礎技術があっての話だからな。

開発自体は今までと同じように進んでくよ。
淡々と地味ーにしかし確実にな。
2020/07/29(水) 17:01:58.57ID:scDl8cHY0
>>928
Digital Century Series 構想について日本語で書かれたまとまったレビューなんて、みな酷評ばかりだ。
アメリカも墜ちたなあとしか思えん。アメリカが断トツ先を行っているというのは過大評価なのでは？

米空軍が次期戦闘機検討でギャンブルを!?　[米空軍]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2019-10-05

2019年ミリタリーニュース10選、米空軍の次世代戦闘機｢デジタル･センチュリーシリーズ｣構想
https://grandfleet.info/military-trivia/u-s-air-forces-next-generation-fighter-digital-century-series-concept/
2020/07/29(水) 17:02:33.40ID:kGlBwX5v0
やはり軍オタは物理に弱い。
レイノルズ数・マッハ数は無次元なので、表面状態と流速さえ分かれば交換可能だ。

>>984
空自は何の訓練もしていないのかね？
2020/07/29(水) 17:03:44.71ID:2M5yUvzm0
マーフィー曰く、失敗する可能性のあるものは失敗する
MRJが酷過ぎて重工は信用落ちてるわ
2020/07/29(水) 17:03:54.52ID:dpmGhqxV0
>>990
仮想空間での設計開発ではデジタル･センチュリーシリーズのほうが先をいってる
実機ならF-35でダントツ

なにか間違ってるか？
2020/07/29(水) 17:05:45.43ID:kGlBwX5v0
>>993
富岳の8000億メッシュに勝てるんかいw
2020/07/29(水) 17:10:56.07ID:dpmGhqxV0
>>994
そんなピンポイントでピッキングするだけの優秀性なら
どんな国でもあるぞｗ
996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 17:11:43.74ID:M0ee598c0
>>995
具体的にどの辺が優れているか
自分の口で説明できていたら玩具にされなかったんだよ

詳細不明だが知名度だけは高い単語を自分から持ち出してコレでは
言っちゃ悪いがアホ扱いだぜ利口なつもりだろうが
2020/07/29(水) 17:11:51.84ID:scDl8cHY0
>>993
デジタルセンチュリー構想はF-35のような第５世代機の次の時代、第６世代戦闘機についての構想だ、と理解してました。
それをF-35を例にもちだして、先に進んでいるといわれても、なんのことかよくわかりません。

設計はおそらくアメリカは進んでいるだろう。でもJSFが開発に時間が掛かりすぎたことがアメリカ空軍の反省している点だとしたら、
デジタルセンチュリー構想がその過去の失敗を本当に克服できるのかどうか、まだ実証はされてない。
飛行機は飛ばせてナンボの代物です。絵に描いたモチを売られても、信用できませんなあ
2020/07/29(水) 17:14:05.76ID:dpmGhqxV0
>>997
ワイが反論してるのは、日本の次世代戦闘機の話で、
日本は世界サイキョーっていってるアホキッズだからな
で、日本は飛ばしたん？

実証されたものならF-35以上の戦闘機はない
ロシア厨とかはしらんけどな
2020/07/29(水) 17:15:15.42ID:kGlBwX5v0
>>995
富岳は京の完全上位互換だ。
性能アップがそのまま解析規模・速度の向上に繋がる。
飛翔体を丸ごと解析することも富岳のテーマの一つだ。
2020/07/29(水) 17:15:21.83ID:M0ee598c0
結局戦場で何が起こるのかすら触れてないからな
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