【千葉】マスクの着用を拒否した感染患者と会話、マスク・防護服着用の看護師感染 船橋 ★3 [ばーど★]
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千葉県船橋市は２８日、市立医療センターの新型コロナウイルス感染症患者専用病棟に勤務する２０〜３０代の女性看護師２人が感染したと発表した。このうち１人は、マスクを着けていない入院患者の看護を通じて感染した可能性がある。
３０歳代看護師は２１日夜に３７度の発熱があり、翌２２日から勤務を休んだ。喉の痛みが強まったため、ＰＣＲ検査を受けた。発症の数日前、入院直後でマスクの着用を拒否していた高齢の感染患者と近距離で３０分以上会話をし、体調の聞き取りなどを行っていた。同病院は「看護師はマスク、防護服を着用していたが、感染している方がマスクをしていないとリスクは非常に高い。ここで感染した可能性がある」としている。
２０歳代看護師は２１日、職員用休憩室で、３０歳代看護師と一緒に昼食を取った。２７日に発熱し、同日中に陽性が確認された。この看護師は、別病棟の看護師２人と病院外で会食していた。市保健所は２人について、濃厚接触者として検査を進めている。
以下ソース先で
2020/07/29 07:08 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200729-OYT1T50104/
★が立った時間 2020/07/29(水) 07:37:21.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595980828/ 新コロやBLMで思ったのが世界には信じられないレベルのバカがゴロゴロいるってこととそれと共存していかなきゃいけないという大変さ >>618
外に出てこないアナーキストだから
無害だけどな >>597
マスク（医療用含む。）は、
・花粉や細菌から着用者の鼻と口を守れる。
・着用者の鼻と口から細菌が飛散するのもかなり防げる（と推定されている）。
しかし、
・ウィルスから着用者の鼻と口を守れない。
・今の公的見解としては、着用者の鼻と口からウィルスが飛散するのもかなり防げるということになっている。
（⇒そういう前提にしておかないと国民が職場に出勤できないので、大人の事情でそういうことにしている。
医学的根拠はいまのところ無い。）
マスクなんてダダ漏れだよ。
この前バスに乗ってたら前に座ってたおっさんの臭い息が漂ってきたよ。 コロナ感染してるけどマスクなんかしない。
オレはしなくても大丈夫だ。
これだな。 着脱でミスして汚染されてその後粘膜からウイルス拾ったな >>625
相手がマスクなしならフェイスシールドはさほど役に立たないんじゃないか？
隙間だらけだろ 福島原発事故のとき新宿にある幼稚園の横では
年間１ミリシーベルトを超える放射線源が検出されたが
誰もマスクしてなかったな
その程度の脳ミソしかいないんだろうｗ これは、防止策が間違ってるんだよ
もちろん、マスクしない感染患者は悪いんだけど
病院側も、こういう人がいてもスタッフが感染しないようにしないと >>630
どこにそんなもんが居るんだ
見えないじゃないか
ってのもその類 >>562
感染を防ぐために緊急避難が成立するのかもしれない >>622
性能によるだろ？まさか
Ｎ９５やＰＦＥクラスを正しく装着したのと
ペラペラ不織や布アベノマスクまんさん手製しかも鼻や顎の脇からダダ漏れ
飛まつ拡散ブロック性能が同じと思ってる？
後者は飛まつ防止性能は半分以下だろね
つまりほぼ何の意味もない >>628
ほんとこれ。マスクもワクチンもあればマシってレベルなんだけど、みんな信じたいものを信じすぎなんだよな。 >>622
どっかのツイッターによると、「感染者が正しくマスクしていれば9割防止」
対して「非感染者だけがマスクの場合3割防止」 >>610
趣旨にはまったく同意。
しかし、
＞「正しく」「適切に」着けられているN95ならウイルス感染が防げる
これも俺の知っている論文等では否定的。
両説あるようだしいずれが正しいかはここで争わないけれど、プリコーションの考え方からすれば、有効説と無効説がある以上、安全のため無効説を前提として対処すべきだと考える。 >>555
マスクをしていない客を乗車拒否して良いシステムにした方が良いのかもしれない 微粒子の振る舞いや流体力学に無知な人が対策決定しても無意味だよ無意味。
その方面の専門家でなければ経験則しかないわけだから。 感染してるかわからないいけどマスクしろ
ってことだな
しかし、どこかしらを触ってウィルスがついた手でそこら中ペタペタ触るのは？ >>3
何の宗教でその宗教信者だと証明出来ますか？ >>68
他のルールも破っているのか調査した方が良いのかもしれない マスクなしとか病院から追い出せよ
外来も受け付けるな
そんな身勝手なクズはそのまま逝け 感染者がマスクをするとウイルスの拡散が防げるのかという点だけど
飛沫を食い止めるという意味では有効＝マスクによる感染拡大阻止は期待できる
通常の呼気にもウイルスが出てきて空気感染するというのが本当なら無効
でも、完全予防じゃなくても一定の抑制になるならそれでいいと思う。
というわけで最低でも有症状者はマスク必須。
非感染者はやはり全く意味がないと思う。 >>1
やっぱり医療関係者は危険だね
小学校の子供がいるけど親が医者とか看護婦の子供が学校にいるからマジ不安
子供にはそういう子とはあまり遊ばないように言ってるけど学校は無対応
やっぱり学校として医療関係者の家族は隔離すべきだと思う >>641
インフルエンザに関して、N95と市販マスクと無マスクの３群で感染率を調べた科学的に立派な実験があって、その実験では３群でインフル感染率にまったく優位の差が出なかった。
この辺が本当のところだろうと俺は思って見ているよ。 よくマスク警察って言うけど悪質なのは警察が介入できるように法改正した方がいいかもな
迷惑運転の変わらんだろ マスクは息苦しい 船橋ヘルスセンター長生きしたけりゃちょいとおいで マスクなんて意味ない！って感染者がマスクしてないんだからｗ >>653
ってか店側がルール決めて
普通に入店拒否出来る話だけどな >>651
ぺたぺた触るのも気を付ければいい
でもぺたぺたは近接攻撃
呼気による飛沫は遠距離攻撃
遠距離攻撃は抑えなきゃだろ マスク警察は正しかった！
自分だけマスクしてても相手もしてないと感染は防げない >>12
誤差レベルしか影響が無いと感じているのなら、データを信じてマスクをした方が良いのかもしれない 他の日時は正確なのにマスクなしと接触した日時だけ曖昧なんだろうな
他の可能性もありそうだな >>636
現実的に非常に難しい
ソーシャルディスタンス取って会話しようとしたら、「俺に近づきたくないのか！患者様に失礼だ！」になるし >>660
ウレタンマスクだとその効果すら・・・。 マスク着用のお願い
性能基準が明示されないどういうことだろ？
Ｎ９５とアベノマスクまんさん手製の布が同性能なのかね？つまり
政府の対策指導してますアリバイづくり
そのうえ飲食風俗ではずす馬鹿マスクごつこ何の意味もないだろバーカｗ 感染者にマスクつけるのは肺機能低下してる恐れがあるんだからダメ
ましてや老人はもっとダメ
病院側が間違い
この話題出た？ >>647
だからそれは法律で決めないと
勝手に作ったルール同士で押し付けあっても、それは公のルールじゃないから コロナに懲りて
ウィルス以外も他人に有害の行いはやめてほしいものだ こう言う患者は個室に入れて外部からインターホンで聞き取りするしかないね。 マスクについては効果があるという研究と、効果がないという研究もある。だから、過信するなって話。つけるなら厳密につけろ。適当につけるならつけない方がマシ。 >>658
動画等の授業にすれば解決される問題のひとつなのかもしれない 濃厚接触者のききとりを
看護師がやってるんだってな
ホストなんかの軽症のコロナ患者はわがままで大変らしい 梅雨明けたらここにいるマスクガイジもコロッと意見変えそうだわ
35度だと屋内外問わずマスクなんてつけてられないし >>668
いつするの？
最大リスクは感染場面は飲食風俗とわかってる
マスクは飲食風俗ではずしてしまう店の外でマスクして喜んでる
どうしたらいい？ >>644
＞安全のため無効説を前提として対処すべき
医療者が我が身を守るという立場からのご意見ですね。 >>656
>非感染者はやはり全く意味がないと思う。
どこで感染するか分からないんだからマスクした方がいい
ウイルスが付いてるかも知れない所を触った手で顔を触るかも知れないんだから
それと非感染者は〜とか言ってるけど市中感染もあるんだから
毎日PCR検査してない限りは自信を持ってはいけない >>564
そんな程度では感染に必要な量には達しない。 >>684
マスクは予防の効果は全くないんだから
どこで感染するか分からないという理由でマスクするのは
単なるアホ >>656
発症前がウイルス最大量なんだから
症状でてからマスクしても遅いんだよ N95は自己防衛の意味が強いでしょ
今、言ってるのは他己防衛な訳で
世知辛い世の中でどこまで通じるか
きっと、マスクしてる人は自己防衛でやってるでしょ >>682
？
飲食店で感染しても外ではしてれば拡散防げるやん
別に全員が飲食店使うわけでも無し >>61
六法それぞれに総則として規定あんだろーがボケw 感染してんのにマスクしたくない奴は
口と鼻の穴を接着剤でくっつければいいのでは？ >>690
もう外国では着用が義務にすらなってるからね
マナーとか思いやりなんてアホらしいとか言ってる君みたいな人の方が今後は異端者 >>695
苦しいから
酸欠になる危険性があるから
特に老人は苦しいだろう
ましてやコロナは無症状でも肺に影ができる >>679
それは酸欠で倒れるよ
山中教授が、マラソンしてる人には10m以内に近づくなってさ
自分で自衛しろってことだ
マスクしてない人間が怖いなら家から出るなよ
>>692
どうせキチガイが妄想でこじつけただけだろうけど
マスク着用の法律があるなら貼ってみw >>691
馬鹿なの？たとえば２８原理を使えば
８割の最大リスクが止められないなら
２割でいくらやっても何の効果もない馬鹿君には難しいか？ >>674
お前まだ法律で規制されていないことは何やってもいいとか言ってんのかよw 感染後は感染率が下がるだけだろ
発症時が一番高いらしい >>688
なぜ全くないと思うのか
この看護師が感染したからとかいう理由じゃないよね
じゃあ病院関係者全員マスクしなくていいとでもいうのか？ >>696
35度でマスクつけてから言えよそういうことは
>>699
家にいるより外の方が安全なんだが
山中ってなんの根拠もなく言ってるでしょそれ
屋外の感染率は閉鎖空間の感染率の1/19なんだよ >>689
空気感染論者の方ですか？
ならばなおのことサージカルマスク無効では？
飛沫だからくい止められるのであって。 ＞「看護師はマスク、防護服を着用していたが、
つまりマスクは
何の効果もないってことが証明されたんだ
暑苦しくて鬱陶しいマスクを
みんな捨てようぜ！ マスクもしない
検温も拒否する患者がいるとも聞いておめーら、何の為に入院してるんだよ？とは思うわ
もしかしてコロナになったのは他人が悪いとか思ってるのか？ >>1
＞マスクの着用を拒否していた高齢の感染患者
認知症？
罹患してしまった看護師さんあまりにお気の毒すぎる
お大事に >>699
> 山中教授が、マラソンしてる人には10m以内に近づくなってさ
研究継続の資金援助がほしいから政府の広告塔になって
コロナ怖い専門外あることないことデマして金もらってる良心を失った >>700
だから、その最大リスクって全員が利用するもんではないでしょう？
100%の効果がないならやるだけ無駄とかいう宗教なのかね？
まあ、ニューヨークを見習う方向にいくなら店内の飲食そのうち禁止されるが マスクに予防効果はあまり無いことが
分かる事例やな この糞暑いのにマスクして犬の散歩してる馬鹿ｗ
マスクして１人でマイカー乗ってる馬鹿ｗ
世の中馬鹿ばっかｗ >>674
確かに
安全な運行の阻害になると判断された場合は乗車拒否できる法律になっているのかもしれない
これ、乗車拒否じゃないんです！理解しておきたいタクシーの乗車禁止ルール＆マナー5つ
https://japantaxi.jp/notes/2019/04/17/01.html
> 5.乗車させることができない状況
>
> その他、定員以上で乗車しようとしたり、意思の疎通が難しいほど泥酔しているなど、
> 安全な運行の阻害になると判断された場合や、止むを得ない事由が生じた場合、
> 乗務員は乗車を断る場合があります。 >>670
間に床から天井まであるアクリル板を置くという方法はどうだろうか？ 息苦しい患者にマスクしろは無理があるだろ
外食行ってる看護師がやべぇだろ >>713
その人のレス読んだけど
ゼロとイチでしか判断出来ない人みたいだよ
放置安定 >>687
そんな程度でも感染に必要な量には達しているのかもしれない >>706
不満かもしらんが無駄な抵抗だな
35度だろうが裸になったら犯罪なのと一緒で、人前ではマスクつける時代になるだけ >>708
ノーガード
看護師だけ防護
患者だけマスク
両者とも防護
下に行くほど感染防御能が上がるのはわかるよな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
