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【コロナ】川口マーン惠美、ドイツに帰ってやっと分かった「日本の感染者数が少ない理由」「ドイツ人の意識はゆるゆる」 [うーん正解!★]
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0001うーん正解! ★
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2020/07/31(金) 11:18:50.65ID:ljDB+OXm9
日本政府は現在、たとえ日本人の帰国であっても、入国の際にはものすごく厳しい規制をかけている。
見方を変えれば、日本は島国であり、水際だけしっかり見張れば、何事もかなり完璧に取り締まれるという利点がある。
そして、現在、日本政府はその利点を余りなく使ってコロナ対策をしているという印象を受けた。

■ドイツのPCR検査数は週100万件
日本では、ドイツは検査数が多いから良いという人がたくさんいる。私も以前はそう思っていたが、今は、私はこの説には与しない。

もちろん、検査で陽性だった人が、自分は発症してなくても自宅に待機し、感染を広げないという効果はあるだろうが、
しかし、今日は陰性でも、明日感染するかもしれないのだ。つまり、一度、陰性だったからといって、その状態が保証されるわけではない。
その上PCR検査では、陽性でも、結果が正しく陽性と出る確立はたったの7割だという。

それでも、ドイツは検査数の多さが自慢のようで、今やその数は一週間で100万件近くにのぼっている。
濃厚接触者はもちろんだが、たいていの人は、心配だから、無料だから、という理由で調べてもらう。
その結果、陽性の人は、症状がなければ自宅待機。一方、陰性だった人は、自分はもう大丈夫と、以後の注意が散漫になっているような気もする。

日本は去年と比べて、死者全体の数もさほど増えていない。それに比べてEUでは、今年前半の死者数が、例年より16万件も増えた。

検査による感染者数は、検査自体の件数や、やり方でかなり変わってくるので比較しにくいが、
全体の死者数が例年と比べてどうなっているかという数字は、各国のコロナの実態を一番的確に表しているのではないかと思う。

いずれにしても、現在、EUにおいて、収まっていたはずのコロナが再び猛威をふるい始めているのは、
夏のバカンスシーズンに向けて、EU圏内での移動を自由にしたためだ。

つまり、感染者数の増加はある程度、想定済みだったとはいえ、歯止めが効かなくなったら困る。
とはいえ、観光業の活性化は多くの国にとって死活問題なので、ブレーキはかけたくない。文字通り、抜き差しならない状況だ。
そこで、観光や移動を阻害せず、新たな感染拡大を防ぐ方法を模索したドイツ政府は、
外国でのバカンスから帰ってきた人たち全員に、空港や港で無料のPCR検査を実施することを決めた。
現在、その経費を誰が持つかで、国、州、地方自治体が意見をまとめている。

■日本の感染者数が少ない理由
日本人のように、マスクの外側にはウイルスがくっついているかもしれないから外すときは紐をつかんで捨てろとか、
そのままテーブルの上に置くなとか、手で目や鼻や口を触るなとか、家へ帰ったらすぐに手を洗えとか、
うがいをしろとか、そんなことをちゃんと実行しているようには全然見えない。

私は、日本にいた間は、“ゆるゆるだ”と思い込んでいたが、ドイツはもっと“ゆるゆる”だった。

というか、ウイルスに対する意識が異なる。警戒感も少ない。
日本にいる間、なぜ、日本がある程度、感染防止に成功しているのかが解せなかったが、ドイツに戻ってきてようやく分かった。

日本人は手を洗うし、消毒もするし、うがいもするし、何よりもマスクの管理が徹底している。
現在、ドイツでは、感染予防に一番効果的なのは、ソーシャルディスタンスとマスクであると言われ始めている。

コロナに関する話は、何が本当で、何が希望的観測か、よくわからないところもあるが、
しかし、一つだけ確かなのは、ドイツ人のマスク歴はたったの3ヵ月。日本は、少なくとも50年だ。

ドイツの普通の人たちは、マスクの効果などさほど信じている様子がないし、どちらかというと今でもバカにしている。
お店に入るとき、持っていない人に、自分の付けていたマスクを貸してあげている人も見た。日本人なら卒倒しそうなシーンだ。

それに比べて、日本人はこの蒸し暑いのに、まあ仕方がないかと思って、戸外でもマスクを着用する。
ひょっとしたら、本当にこの差が、感染者数の差になって表れただけなのかもしれないと、私は思い始めている。2020 7/31

https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=4&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=3&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=2&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?skin=amp
0640不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:29:46.82ID:UInK0E500
>>493
ロックダウンしたら経済回らんぞw

>>511
それベジタリアン限定じゃないか?
栄養学がなかった時代の欧米貴族は野菜を食べなかった
キャベツやニンジンなどは「ウサギの餌」とか言って見下していたほどだ
0641不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:29:55.97ID:02iUL0wO0
ま〜ん
って書き込む速さ競うスレかw
0643不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:10.56ID:t0ejW3go0
3月4月の検査を希望してもしてもらえない時期と違って
今は金さえ払えば検査してもらえるだろ。
検査検査言ってる奴は、まずは自分が受けてこいよ。
0644不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:12.15ID:QgVk8Zdn0
>>623
ドイツはミドルネーム文化がある、ミドルネーム使わなくてもOK
川口さんはミドルネーム派だったんでしょ
0645不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:19.04ID:Dl79TYz50
>>602
アホか?
誰も軽くなんて思ってねーよ
ただデータとしてはこうですよって言ってるだけだろ?
ストローマン論法はやめたら?
0647不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:24.14ID:rWihvMCE0
>>650
俺の唾液付きマスク貸そうか?
0648不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:25.97ID:KGoshT4K0
今の感染拡大要因の中で「会食」が大きな原因の一つとなっているが、
この間ファミレスで飯食った時にそれを確信したね。

みんなトイレ行った後に手洗い・消毒してないんだもん
ありゃダメだわ
0649不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:32.96ID:tAXQI1d40
第二次世界大戦での戦いぶりで日独を比較するなら
日本人はドイツ人より超ユルい
0650不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:40.29ID:es2UZzbk0
>お店に入るとき、持っていない人に、自分の付けていたマスクを貸してあげている人も見た。

クソワロw
マスクの意味ねえw
0651不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:41.33ID:BF5+SaKD0
>>630
GoToなんだから”イケイケ”と呼んでほしいもんだね
0652不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:30:55.21ID:M++k5OSu0
午後から晴れてきた。
帰りはマスク外すわ。
0653不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:13.36ID:Ob6936Yt0
自粛を強制できるのは日本だけですからw
0654不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:14.04ID:BQ8ZPvEy0
>>649
ソ連に負けた国同士仲良くすればいいのに
0656不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:21.94ID:Ux6H4sQu0
トータルだとドイツの方が感染者多いけど、ここ最近は新規感染者日本の方が多いで
0657不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:29.19ID:PFZIsv+j0
>>31
新品のなら借りてあとで買って返すけど、
はめているマスクを借りることはないな
0658不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:29.38ID:Lc0bW2RG0
>>603
ムジナもそうだがアナログも別に古いって意味じゃない
0659不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:36.00ID:4mT8qNSl0
ビリッピリで経済回ればいいけど・・・ いつまでもピリピリも問題だろ?
0660不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:38.26ID:/s1CdJfO0
>>7
そいつらがPCR検査して陰性だって結果が出ると、さらに大手を振って遊びに行くようになるんだよ
0662不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:31:56.12ID:23VhWDVt0
>>471
その人たちはインフルでも死ぬ可能性がある人たちでしょ
そのために全員が経済活動止めて国ごと心中するつもりはないんだが
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:32:17.94ID:5T7fTkv00
>>334
だよな。ただ日本もどんどんヤバい状況になりつつあるけどな。
左翼様が雄叫びをあげると怖くて誰も逆らえない、みたいな世界がもうそこに。

やっぱ左翼はクソ。
所詮は強盗思想。
自分が世の役に立って身を立てるなどは考えもせず、妻や子や孫に「遺そう」とする者を討って奪おう掠めようと必死になる輩。
0665不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:32:32.09ID:UInK0E500
>>530
正確には「無宗教」ではなくて「無宗派」だよ
神の存在は否定してない、それどころか多神教の特徴として
あちこちに神様が居ると思ってるから
他国の神様も祀るし
クリスマスはいうまでもない
0666不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:32:37.93ID:BF5+SaKD0
>>644
マーン川口恵美なんじゃ?
0667不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:32:38.74ID:BRgPhzfq0
>>628
日本は神事で禊で身体すべて洗うからな
手を洗って口を濯ぐための御手洗も必ず神社にはある
おまけに御神酒でアルコール消毒までするからな
神道のルーツである大神神社や伊勢神宮ができたのは、疫病で日本人の半数が死に絶えたのが原因なので、神道の衛生観念はハンパない
0669不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:33:15.35ID:F/NbvouD0
マーンさん
0671不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:33:18.72ID:R0w9An2J0
>>628

知らなかった。いいね。
「神事では、穢れた息がかかるのを避けるために、榊の葉や和紙を口に挟んで奉仕することが古くから行なわれてきました。」
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:33:26.97ID:veSM4qWX0
マーンゆるゆるが気になって
内容入ってこない
0673不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:33:41.70ID:M40juyoE0
>>455
あったり前の話でしょ、だから何度でも検査出来るような体制になってる。
0674不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:33:42.85ID:tBqZejHq0
>>1
きちょマーン
0675不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:33:44.50ID:Dl79TYz50
>>662
その通り
だから科学が恐怖って感情に負けてしまっている現在を憂いているんだよ…
0676不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:34:12.35ID:lWsfGHTH0
>>1
欧州サッカー見てたら嫌でもわかる
そんな中でもドイツは一番まともな方で
スペインやイタリアなんかもっとゆるゆる
手のひらでハイタッチは当たり前、ハグも普通にしてる
いろいろ勉強もさせられてる選手レベルであれだから、
一般人、とりわけ非知識層がどうかは想像に難くない
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:34:24.45ID:h8M9YqRS0
>>7
経済を止めるほどの悪性じゃないかなんて
まだわからない。
まだ世にデビューして、1年経ってない
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:34:53.17ID:/xHKsD0t0
鹿児島ナンバー2の名門進学校出身の恵俊彰さんが
「検査検査!」で吠えてる最中だぞ。
たった人口1000万人の国なのに、死亡者数が日本と同じ国をなぜか成功例にしてw
0683不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:35:25.04ID:/kD1UP+X0
映画の007やミッション・インポッシブルでジェームズ・ボンドやトム・クルーズが
核攻撃直後の爆心地で暴れまわるアクションシーンが登場する

欧米の危機管理の意識はこの程度
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:35:32.83ID:jLq1s0F20
>>43
つ鏡
0686不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:35:34.66ID:8qXUIQvP0
>>663消費税反対とかとんでもないよな
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:35:36.26ID:z42S//ke0
いやもうドイツ超えてんだが
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:35:43.13ID:0qjH7pHq0
ま〜んだけで内容が入ってこない?ってことは
マーンさんが教科書や参考書を全部執筆すれば
男はほとんど脱落するな。あぶねー、フェミに
悪用される。
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:35:48.23ID:c4Kjlyp50
>ドイツ人のマスク歴はたったの3ヵ月。

えぇ?
過去に毒ガス放射の時などでカッコいいのを付けてた気が・・・。
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:36:20.51ID:gTwr2wjO0
>>628
神社の手水も感染予防から始まったらしい
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:36:26.24ID:ON/GV2gM0
徹底的に検査をするなら全人口を2週間で検査して、
2週間後また同様に検査。それを数サイクルやれば落ち着くと思う。
ただ、外国人受け入れた時点で台無しになるし、
金と人員は無視してるけどwww
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:36:32.33ID:SVJiQc1M0
>>3
絶対このレス祭になると思ったけど早いよw
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:36:37.91ID:8qXUIQvP0
>>683日本のインチキ被爆者は長生きしてるだろwwwwwwwwww
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:37:01.60ID:K+1/wDPO0
ドイツハーフで親の実家が日本なんだろ
そのばあちゃんが死ねばもう帰ってくることもめったになくなるよ
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:37:27.26ID:krnumrFR0
陰性だったらマスクしないでオレ大丈夫だからといってるようだな

そら感染するわ

マスクの意味がまるで分かってない
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:37:46.63ID:FOCjDNkC0
>>244
同調圧力じゃなくて、これが普通。お前ら特ア人は日本でも欧米でも、
どんな小さな簡単な規則にもまったく適応できなくてブーブー文句ばかりつけている。
てか、祖国でも社会に適応できなかったから外国に逃げているんだろうが。
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:06.62ID:1903W5Cn0
日本人だってマスク毎日替えない人もいるし、そこまで徹底してないだろ。欧米の生活習慣が原因でマスク云々はただの結果論
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:18.15ID:RjKmw+xo0
>>64
この人のコラム結構真実を突いてるよ
いつも読んでるけど滅多にブレないし
情勢を紐解くの上手い人だなと思う
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:23.89ID:c4Kjlyp50
>>676
日本のマスゴミもワザとだろうけど、比較の仕方が最悪だよな。
報道する時はEUのミドルクラス以上であろうという家庭を紹介して
一方日本では、となると公営団地のシングルマザーとかやりだす。
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:47.79ID:RFjFWVqr0
> 日本は、少なくとも50年だ。

100年前のスペイン風邪のときにもマスクしろって警察がw配った記録があるぜ
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:50.85ID:M40juyoE0
>>604
ドイツ在住の日本人の連中が、日本に一時帰国するのを諦めるかって話、だからすべて日本語で会話してる。そもそもドイツ人の入国はまだ認めて無いんじゃなかったかな。
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:52.99ID:TR4x40iu0
パヨ騒然
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:39:04.07ID:Vha0Cjpm0
そうなん?
ウェーイとかバーベキューしたり
ランニングステテコのおっさんが団扇持ってうろついてる感じか?
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:39:11.48ID:bjFZWgKJ0
>>471
自分の都合いいとこしか見ていない
自分に不都合な科学は見ないふり
大多数の科学者、医者も警鐘を鳴らしているが、君はどこのどなた様だろうな
自分は少数派の賢者きどりで気持ちいいのだろうが
感情に負けてるのは君の方だがな
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:39:36.55ID:/kD1UP+X0
ドイツ報復主義
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:39:54.68ID:FOCjDNkC0
>>20
韓国人売春婦は世界中どこでもみんなアイムザパニーズニダと言っているんだよな
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:40:01.17ID:BF5+SaKD0
>>688
チンさんにも頼むんだ!
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:40:09.18ID:pRGkvUlm0
でも日本もマスクしない馬鹿が相変わらず多い
ジョギングしてる奴は8割していないし、親子連れを見かけると子供の方は半分はしていない。
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:40:18.25ID:NW8BWdhC0
そのドイツも欧米の中ではまだマシな方だからな
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:40:24.64ID:DR7Xzk3W0
要はマスクが何より重要った記事だなこれ

日本も対策はグダグダだし、密に対する意識も都内は特に会社内はゆるゆるゆるだけどな。
でもただ一つ確かにマスク文化が根付いてたから、マスクだけはちゃんとしてる気はするな。
偉大だな使い捨てマスク!!
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:41:00.12ID:SF4MNwFl0
>>13
ちーん(笑)
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:41:21.68ID:G0wItN8/0
>>639
少なくとも東アジアワーストは確定です
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:41:29.71ID:5zUWhc1j0
>>1
日本の神経質さんとドイツのチャランポランを比べてね?
日本のチャランポランと比べないと
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:41:34.06ID:RjKmw+xo0
>>703
つーか欧米人、手を洗わないから
飲食店に客と従業員の手洗い場所を規定されてて
日本は保健所の査察とか有るからな
普通の飲食店より個人経営の病院の方が緩いのが日本だと思う
調理する人の専用の手洗い場所とかも求められるからな
欧米は雑巾すら分けてるのか不明
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:41:55.96ID:+adAKVeI0
握手やらハグやらキスやら土足やら、そもそも衛生観念が希薄な文明圏だろ
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:42:12.50ID:/kD1UP+X0
マンコを洗うビデを作ったのは欧米だろ?
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:42:13.55ID:vESL6cyk0
今更わかったんか
やっぱこいつ日本人ちゃうわ
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:42:20.73ID:UInK0E500
>>547
本当に「罹ってみたい」と思ってるなら
感染(確定)者と接触しろw

>>645
軽く思ってないなら、おまえの471は無意味だな
まるでお前の人生のように
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:42:41.52ID:pQzflwFa0
>>252
社会保障は全ての国民に対する補償なんだがFランどころか小学生レベルの知識すらないとかひどいなw
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:42:52.40ID:yYXlg7pk0
素直にまーんに反応してしまった
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:43:29.78ID:zKMvMTr50
>>649
WW1で日本軍がドイツ軍の陣地に攻め込んだらドイツ軍は戦わずに降伏したので、
拍子抜けしたのと大量の捕虜に「ちょ、ちょ、待ってよ」と処遇に苦労した。
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:43:36.77ID:XGoKer2R0
>>7
知人から聞いた話
ある県のコロナ発症の第一号さんは
家族に感染させたことで、一家が快復後も
子供は学校に行けずに転校を余儀なくされ

感染ルートを辿った結果、
旦那さんからは外で女性との
『濃厚』接触が発覚し、一家離散したとのこと

コロナがなければ
浮気もバレてなかっただろうし
幸せに暮らせてたんだろうなぁ
認められ
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:44:21.16ID:HkwBQa070
>>667
自衛隊とか消防士とか
なにを訓練してるかといえば、
最初から最後までとにかくしつこく掃除ばっかりしてるんだよね
朝起きた瞬間から整理整頓と掃除をひたすらやりまくる訓練wをやらされる

日本の刑務所でも同じで、ひたすら掃除、整理整頓

外国人受刑者が、虐待だ!差別だ!屈辱だ!と訴えるらしいけど
日本では、学校でも軍隊でも刑務所でもとにかく掃除、掃除、掃除なんだよ。
でも外国人からすると、それは虐待レベルに感じるほどの苦痛なんだそうな。

外国って、汚す側にまわることが快楽とか特権みたいなところがあるしね。
ルーザー=清掃員みたいな偏見あるしね。

トイレと浴室が同じだったり、そのへんが、根源的に日本人とその他の違いかもね。
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:44:34.41ID:uP3ijepV0
>>1
水際対策?
それ日本ゆっるゆるなんだけど
ダイヤモンドプリンセス号見てみ
とんだ茶番記事
どうせ金で書かされてるだろうな
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:44:47.90ID:Qfx6HyOk0
>>153
そういえばイギリス?も公衆便所をカフェにしてたな

エコだとか絶賛してる日本の意識高い系いたけど
気持ち悪かった
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:44:58.74ID:5ac0IKZxO
>>716
子供とは思えないほど豪快にゲホゲホやってるノーマスク子供がいるんだが
子供のしてることですから的に涼しい顔のバカ親にはホント腹立つ
ノーマスクバカは殴っても無罪な法律にならんかなあ
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:45:49.20ID:XGoKer2R0
>>547
金払って女抱くの?キモイなぁ
ナンパでも会社でもいるだろうに

そんな度胸ないか?ゴメンな
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:46:03.98ID:Zbz1JMus0
知ってた
ドイツに行った事ないけど
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