【コロナ】川口マーン惠美、ドイツに帰ってやっと分かった「日本の感染者数が少ない理由」｢ドイツ人の意識はゆるゆる｣★2 [うーん正解！★]
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日本政府は現在、たとえ日本人の帰国であっても、入国の際にはものすごく厳しい規制をかけている。
見方を変えれば、日本は島国であり、水際だけしっかり見張れば、何事もかなり完璧に取り締まれるという利点がある。
そして、現在、日本政府はその利点を余りなく使ってコロナ対策をしているという印象を受けた。
■ドイツのPCR検査数は週100万件
日本では、ドイツは検査数が多いから良いという人がたくさんいる。私も以前はそう思っていたが、今は、私はこの説には与しない。
もちろん、検査で陽性だった人が、自分は発症してなくても自宅に待機し、感染を広げないという効果はあるだろうが、
しかし、今日は陰性でも、明日感染するかもしれないのだ。つまり、一度、陰性だったからといって、その状態が保証されるわけではない。
その上PCR検査では、陽性でも、結果が正しく陽性と出る確立はたったの7割だという。
それでも、ドイツは検査数の多さが自慢のようで、今やその数は一週間で100万件近くにのぼっている。
濃厚接触者はもちろんだが、たいていの人は、心配だから、無料だから、という理由で調べてもらう。
その結果、陽性の人は、症状がなければ自宅待機。一方、陰性だった人は、自分はもう大丈夫と、以後の注意が散漫になっているような気もする。
日本は去年と比べて、死者全体の数もさほど増えていない。それに比べてEUでは、今年前半の死者数が、例年より16万件も増えた。
検査による感染者数は、検査自体の件数や、やり方でかなり変わってくるので比較しにくいが、
全体の死者数が例年と比べてどうなっているかという数字は、各国のコロナの実態を一番的確に表しているのではないかと思う。
いずれにしても、現在、EUにおいて、収まっていたはずのコロナが再び猛威をふるい始めているのは、
夏のバカンスシーズンに向けて、EU圏内での移動を自由にしたためだ。
つまり、感染者数の増加はある程度、想定済みだったとはいえ、歯止めが効かなくなったら困る。
とはいえ、観光業の活性化は多くの国にとって死活問題なので、ブレーキはかけたくない。文字通り、抜き差しならない状況だ。
そこで、観光や移動を阻害せず、新たな感染拡大を防ぐ方法を模索したドイツ政府は、
外国でのバカンスから帰ってきた人たち全員に、空港や港で無料のPCR検査を実施することを決めた。
現在、その経費を誰が持つかで、国、州、地方自治体が意見をまとめている。
■日本の感染者数が少ない理由
日本人のように、マスクの外側にはウイルスがくっついているかもしれないから外すときは紐をつかんで捨てろとか、
そのままテーブルの上に置くなとか、手で目や鼻や口を触るなとか、家へ帰ったらすぐに手を洗えとか、
うがいをしろとか、そんなことをちゃんと実行しているようには全然見えない。
私は、日本にいた間は、“ゆるゆるだ”と思い込んでいたが、ドイツはもっと“ゆるゆる”だった。
というか、ウイルスに対する意識が異なる。警戒感も少ない。
日本にいる間、なぜ、日本がある程度、感染防止に成功しているのかが解せなかったが、ドイツに戻ってきてようやく分かった。
日本人は手を洗うし、消毒もするし、うがいもするし、何よりもマスクの管理が徹底している。
現在、ドイツでは、感染予防に一番効果的なのは、ソーシャルディスタンスとマスクであると言われ始めている。
コロナに関する話は、何が本当で、何が希望的観測か、よくわからないところもあるが、
しかし、一つだけ確かなのは、ドイツ人のマスク歴はたったの3ヵ月。日本は、少なくとも50年だ。
ドイツの普通の人たちは、マスクの効果などさほど信じている様子がないし、どちらかというと今でもバカにしている。
お店に入るとき、持っていない人に、自分の付けていたマスクを貸してあげている人も見た。日本人なら卒倒しそうなシーンだ。
それに比べて、日本人はこの蒸し暑いのに、まあ仕方がないかと思って、戸外でもマスクを着用する。
ひょっとしたら、本当にこの差が、感染者数の差になって表れただけなのかもしれないと、私は思い始めている。2020 7/31
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=4&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=3&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=2&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?skin=amp
1スレ 2020/07/31(金) 11:18:50.65
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596161930/ マスクしてない人日本でも増えてる
旅行いかないならマスクせずに遊んでいても大丈夫みたいだもの >>524
現段階での重症者数や死亡者数はあまり意味がないよ
現在の東京都の状況は若者世代の感染拡大によって
家庭環境での感染拡大が増加している状態
つまり重症化しやすく死亡しやすい50代以上の感染者は「これから」増えていくと
予想できるものでしかない
だから現段階で重症者や死亡者が少ないからと
安倍が緊急事態宣言を出さずに自粛判断をしないと
ここから確実に重症化しやすく死にやすい世代に感染が広がるとしてよく
現在はその「種」として若者世代や家庭での感染が拡大しているとしてよいので
ということで重症者も死亡者も増えていないから大丈夫なんていう何の根拠もない推測は
極めて危険であり
国民の命を軽んじる行為としてよいです みたか！
閣
議
決
定
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おれたち
閣
議
決
定
真
理
教
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！ ダメリカ人「マスクの義務化は人々から呼吸する権利を奪うもの！」 >>538
あっちは軍閥とか、地元を仕切ってるギャングが
自主的にマスク着用やソーシャルディスタンス確保といった防疫策を取っているからだよ。
尤も「俺様の指示に従わない奴は、この場で処刑する」
なんて、かなり過激な内容なんだけどねw 検査数増えたら感染者数が多く見えるのは当たり前で
パチンコで回転数が多いと大当たり数が多くなるのと同じ。
マスコミはその回転数を出さない。 >>545
検査陽性率の増加は君の中ではどうなっているのです? >>1
なんでこんな周りくどい言い方すんのよ
ハッキリ言えよ
民度の差だ 8勝2敗で日本の勝ちとか言うホルホル本だしてたババァだろｗ
6年前、立ち読みしたことあるけど
日本が有利な条件に絞って比較してるだけのお寒い本だった
またドイツに精神勝利してんのかよｗ みたか！
鮫
島
伝
次
郎
の
ち
か
ら
おれたち
鮫
島
伝
次
郎
真
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！ ドイツ否定してウヨサポに媚びるマーン
原発推進だし金出てるんだろうな （>>507 続き）
意外にも喫煙率自体は、ドイツなどの欧米先進国数か国のほうが日本よりも高いようだよ。 >>534
韓国は日本より一斉休校も行動制限もはやくマスクもしてた
それでもカルトやナイトクラブでクラスター起きてた
マーズの経験で病院に検査で集まるとそこで感染拡大することも周知されてた
検査増やすこと自体が感染抑制にはならない
今でこそ３密回避やマスク着用回避が日本国民にも知られているが
3月に感染予防対策せずに検査増やしていたら検査で感染拡大していただろう
実際に院内感染が次々起きてて病院の感染予防対策の甘さは実証されている
最近は院内感染のニュース減っているから病院も予防対策強化周知徹底されていると思うけど みたか！
注
視
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か
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おれたち
注
視
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団
！ >>552
いや
韓国は日本と違って国民のプライバシーを積極的に犠牲にし
PCR検査をすることで
しらみつぶしに陽性者を隔離する政策が「出来ている」
これは大量PCR検査と同じことで
日本はそんな韓国よりも遥かにPCR検査数が少なく
スマホを利用した追跡ソフトすら未だに機能していないとしてよい
これは単純に国が新型コロナ「レーダー」を搭載しているかしていないかの大きな違いとしてよいです ドイツは高齢者施設の死亡者をカウントしてなくて死亡者多い隣国に批判されてるとか。
それって本当なの？ >>1
やっと分かった、じゃねーだろ
全然分かってないマーン（笑）
上久保教授の説を知らんのか？ 重症化患者が増えなければ医療崩壊は起こらないから何の問題もない
経済活動を止める弊害の方が大きい
自動車事故があるからと言って
自動車の使用を自粛させ
経済活動を止めないのと同じ >持っていない人に、自分の付けていたマスクを貸してあげている人も見た。
うわぁぁぁ、なんと香ばしい衛生観念！ マスクの歴史は100年、スペイン風邪からと知って驚いた >>558
間違いです
新型コロナ重症者とは
自律呼吸が不可能になって人工呼吸器をつけている人や人工心肺装置をつけている人たちのことです
新型コロナで入院が必須となるのは
酸素吸入器がないと酸欠で死ぬ軽症者以上です
だから軽症者が増えると医療崩壊を起こします 欧米は何もかも洗練されてスタイリッシュ
日本は何もかもダメでダサイ
海外に行ったことがある私は国際人 みたか！
は
ん
こ
の
ち
か
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おれたち
は
ん
こ
真
理
教
団
！ >>558
別の意味での医療崩壊が始まってるけどな
経営破綻という >>552
韓国は初期に新興宗教で大規模クラスター発生させたからな。 糞暑いのにマスクしてる人多いよな、感心するわ
おれはもうマスクしてないけどなｗ
ところで外国のPCR検査はいくらくらいでできるものなんだ？
週に100万件、1件当たり1万円としても100億円だよな？ >>566
韓国はそれを教訓にして現実的な対応策を形にした
日本は世界に先駆けてダイプリによる貴重なデータを獲得できたはずなのに
まったく生かせなかった
第一波抑制が国民の自助努力もあいまってうまくいったことで
経済を犠牲にして感染をゼロ近くまで抑制するノウハウはできたが
そのかわり政府がバカだったので経済をまわすためにどうしたらよいのかとの具体的な手法の追及が「おろそか」
もしくはいい加減になり、
適当なままCoToトラベルを代表する経済拡大政策を実行し
さらにそんな失策を失策と認めたくないメンツが発生し
第二波拡大の中で自粛タイミングを完全に見誤ったままの状態が続いている
一言でいうと
安倍晋三があまりにも無能でありリーダーシップが取れないどころか
自宅に引きこもっているのも同然のため
安倍によって日本国が崩壊しようとしているということ >>541
結局痛い目を見ないと分からないのさ。
方針転換するのは死者が相当出ないと無理だろう。
専門家会議が曲がりなりにも上手く感染抑え込んだら
嘘つき呼ばわりされて解散させられて、
沢山死者だしていまも厳しい制限課してるニューヨーク
のクオモが評価されるなんて焦頭爛額の故事の通り。 東京都は、世界の都市ではミクロン単位の空中に浮遊するマイクロプラスチックが浮遊している
量が、今のところでは一番多いとのことです。
要するに、肺に入るとアスベストと同じように肺がんになります。
つまり、コロナウイルスに関係なく、日本の都市の住民は、常に不織布のサージカルマスクを
付けている必要性があるのです。 >>471
日本でのインフルの死者数なんて毎年誤差の範囲だぞｗ 日本は歩いていて突然、襲われるケースは少ないですから、マクスを付けていても、
社会的に非難されないという背景があるのです。 ドイツ、陽性でも症状無ければ自宅待機？
真面目に自宅待機してるかどうか、どうやってチェックしてるんだろう >>496
明らかにあの界隈の住人だよね。
お仲間の櫻井よしことWillとかでもつるんでる。 ５ちゃんで社会に発信した気になる自己顕示症候群にご注意 >>541
日本には予見で人権を縛る法律はないからな
緊急事態宣言が必要だよね(^.^) >>452
> 旅行前にＰＣＲ検査すら受けられない。
これはものすごく意味ある重要な検査だと言えそう。 >>452
かといって誰もが無料かつ気軽にPCR検査を受けられるようにしたら
早晩ニューヨークの二の舞になるぞ？
タダだからって、貧困層が大量に押し寄せて列を作って
その中に一人でも感染者がいたら全滅するからなw ドイツでマーンだとトーマス・マンを連想するから別におかしいとは感じない ポカホンタスがま〜んだから笑っちゃうんだろ
韓国の金浦空港とか、フィンランドのウンコヤネン的な語感してるからね >>1
ただしてたマスク管理は怪しい
外で途中一度外したらそのままポケット入れてまた出してマスクしたり
使い捨てマスクも何日も使ってる知り合いも多い
ただウガイや手洗いや店入るとき出るときにに消毒液で手もみはよくみるし
そこは徹底してるのかもしれない >>585
一日中つけてられないし、都度毎に変えられないよ。
使い捨てマスク以外のマスクのヤツは絶対つけたり外したりしてるだろうし >>567
屋外で密集してなければ必要ない。
政府も出来るだけ外してとのこと。
医療崩壊を防ぐためにも屋外ではマスクを外さないとね。 >>8
スペイン風邪のときにマスクしろー！といったの欧米だろうにｗ ドイツって、実はマスク着用率スッゲー低いのだ
たったの20%
アメリカはマスク着けないイメージあるが、それでも50%超える
欧州は全体にアメリカより低め
でもなぜかイタリアだけは81%と異常に着用率高い
なんと日本(77%)より高い
ちなみに1位はベトナムの91%
インドも高い(76%)
なんつーか国民性イメージと結構乖離してるのがオモロイと思う
雑なドイツとマジメなイタリアとか >>1
新型コロナウイルス(武漢市民)を日本に入れ国内で感染拡大させたのは民団の仲間の安部首相
https://i.imgur.com/bcXDF4J.jpg >>29
ドイツの悪口じゃなくて、パヨクの悪口。ドイツはパヨク国家だから同じだが。 >>602
イタリア「もうあんな酷い目に遭うのはこりごりーぁ」
ドイツ「マスク着用義務化は全体主義者の陰謀だす！イッヒは断固拒否するんよ！」 >>606
ある意味、ドイツは逆の意味でナチスの亡霊に囚われてるな…。
戦後アウトバーンが速度無制限になったのも、それまで敷かれていた100km/hの速度
規制が「全体主義的」とされ、その反動のせいだから。 >>607
無制限区間なんてほとんどないよ
ドイツ車メーカーが宣伝のためにそんなデマを吹聴してるけどね、政府とグルになって統計改竄したりして（というのは、クリーンディーゼル詐欺でドイツは環境統計を改竄してた姿と重なるよね）
アウトバーンって、日本の高速道路よりも過疎地の地方バイパスに実態としては近いよ
路線バスの停留所が本線上にモロにむき出しで存在してるくらいだし
そんなところを無制限で走らせるほどドイツは後進国じゃあない
本当の無制限ってのは中国やロシアにある ドイツでガスが止まったけど担当者がバケーションで１カ月待ったって話は聞いたことある
代理とかそもそも用意しないらしい >>610
ぐぐったところ無制限区間は全体の半分ぐらいのようだ
大都市近郊しか走ったことがない人は無制限区間がほとんどないと錯覚するらしい >>607,610
ドイツって言論統制、思想統制バリバリの宗教原理主義的全体主義国家だろ
普通の国ならクリーンディーゼルなんて市民から疑問の声が挙がる
それが無かったということは？ >>614
ウソがバレて随分割合減らしたじゃん？
この前までは七割が無制限だと言い張っていたんだぜ？
ホント、プロパガンダだけの国だわ あとID:dseSzIem0って自分に都合の悪いことを書く人が全部同一人物に見えるようだな >>615
ちなみにこのババァ、ドイツ叩いて日本マンセーして日本で金稼ぎに出稼ぎしてるだけのネトウヨ芸人みたいなもので
その証拠にクリーンディーゼルの実態に関してはダンマリ決め込んでたんだよなぁ VWがアメリカで尿素SCRもつけずにディーゼル売っていた頃はさすがに本当に大丈夫なの？と思った
他の北米向けドイツ車はみんなつけていたのに
豚鼻なんか、あの頃は日本向けには尿素SCRなし320d、アメリカ向けには尿素SCR付328dを売っていたし
（同じエンジンなのにアメリカ向けが328、なのは尿素SCRのコストでガソリン330iより高くなったせいだろう） >>458
天才の功績と文化は関係ない
感染を防がなきゃ意味ないからな >>475
日本人の清潔すぎる生活習慣が、逆に花粉症やアトピー性皮膚炎などのアレルギー症状を起こしやすい体質にしてしまっているとも言われているようだね。幼少期から清潔な環境に浸っている人だと尚更。（>>450）
健康寿命については、日本には多く欧米には少ない、寝たきりの人も含む数値では？
欧米では寝たきりや植物状態などの人は、どうやら治療対象外みたいだから。
健常者でいられる間の寿命だと、日本は欧米に劣っているという話を聞いたこともある。 >>450
欧米も秋に花粉アレルギー起こす人いるらしいらけど、マスクはしないのかな 陰性出たから自分は感染しないって意味不明な自信に繋がるのか
やっぱスンナ派が正しかったんだな サヨクお得意のいきなり日本の政策をディスってくるイマジナリーフォーリンフレンドかと思ったら違った >>622
健康寿命って言葉の意味が分からないなら検索すればいいんじゃね？
日本の高齢者は物凄い元気じゃん
ドイツの年寄りって、目が死んでる
ナメクジかよみたいにノロノロ動いててビビるぞ？ >>629
健康寿命、調べてみた。助言ありがとう。
過去または現在に徴兵での訓練を国民が経験しているドイツのような国や、公的で格安な健康保険制度がないアメリカのような国、高齢者の医療を打ち切るスウェーデンのような国では、
日頃のウエイトトレーニングや運動による筋力や心肺機能の維持や強化が健康維持に与える影響の大きさを、国民一人一人が理解し、高齢者も自発的に実践していて日本より健康なのかと思ってたわ。 >>630
ヨーロッパの人民は狭いアパート暮らしが多く、人口密度も高く密集して暮らしてる
日本はかなりバラけて暮らしてる
その辺もあるのだろう 川 ロマーン 恵美 なのか
川口 マーン 恵美 なのか
分からず悩んで２日が過ぎた この記事読んで、これまでドイツ人って冷たい機械みたいに
ルール通りの行動を取る人だと思っていたイメージが変わった。
案外、彼らも他の欧米人のように人間的なとことがあったんだ。
結局、日本人だけが言われた通りに動くロボットみたいな国民なんだ。
こんな弱毒性のウイルスごときでカルト教みたいに思考停止で
みんな同じ行動を取るのが狂ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
