【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★2 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596246033/>;>19 長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること。
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作り始めれば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行してフルで作ってしまった。
そして2022年に武雄まで開通したときに、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている。
だから、佐賀のせいでこんな不便になっているんだという嘘を信じ込ませるために
佐賀に喧嘩を売りまくって説得しようと努力したフリをしている。
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、要は自分が生きてる間に逃げ切れればいいだけ。
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス。 前スレでスーパー特急が化石云々書かれてたが、普通に887系でも導入して160キロ運転すれば済む話
887系・・・台湾で太魯閣号の次に導入予定の新車で 887系を営業160キロ運転するのにもかなりの改良が必要なんだが。
そんな金ＪＲＱは負担したくないやろなｗ 佐賀県に新幹線なんかいらねーだろ
特急だけで充分なのになんで通そうとしてんの？ ルート決まっていざ工事って段階でゴネだした静岡
最初からフル規格はありえないって姿勢の佐賀
一緒にしたら可哀想だな >>2
意味がわからんが
佐賀作ったほうが一般人の利便性はあがるだろ 佐賀も頑張ってるな
静岡だけじゃない
地方の気概か >>5
太魯閣号やなかった、普悠瑪号の次やった
先日スペインよろしく派手に事故ったのもコレ 国の方針に従えないなら、制圧して国の直轄地にするしかないなw 整備新幹線は、地元が「並行在来線を引き取る（か廃止してもいい）から、
新幹線を作って下さい。お願いします。」と言って、作ってもらう物。
佐賀県はお願いする必要がないから、作らないだけの話。 実は佐賀でも新幹線賛成派がそれなりにいるのが地元新聞のアンケートで分かってるけど。
そこは必死にだんまりなのがなｗ >>14
位置関係わからんけど長崎の次が佐賀県だろ JR九州は韓国人観光客で食ってたから
大変だろな。 >>6
新線区間なら、線路を狭軌に引き直して（枕木は標準軌対応のまま＝青函と同じ）
電圧を交流20000Vに落とせばおk やっぱ先に作った鹿児島は正しい。
ふつうにやったら熊本止まり。 並行在来線三セク化によるクソ値上げで
祐徳バス復権…なんてある訳ないよな(´・ω・`) 佐賀県には何一つメリットがない上に多額の費用を出せと言われたら
誰だって当然拒否するわ やっぱり佐賀を解体するしかないんじゃないか。福岡と長崎で均等に切り分けよう。 FGTの開発が失敗した時点で長崎新幹線は諦めるべきだったろ
10年以上前にその結論を出すべきだった 明日は我が身！？
平和ボケから目覚めろ！
●平和ぼけ界のレジェンド
ウクライナさんの場合
・ソ連邦解体で独立する
・世界第三位の核保有国になる
↓
・米露から核放棄を要請される
・素直に従う
(平和が一番！)
↓
・NATOに入ろうとして失敗
(バルト三国より行動が遅くて失敗したけど、まぁ、いいか。危険はないし！)
↓
一緒にNATO入りを目指して失敗したグルジアにロシアが侵略！？
(で、でも、ウクライナは大国だし、大丈夫！国際世論が暴虐を許さない！)
↓
・美しすぎる首相は大統領選に出て敗北
・元共産党員が大統領に！
(やっぱり、安定の同志 ！ウラー！)
↓
・ウクライナの防衛大臣が大軍縮を実施
(無駄なお金は削減！)
・クリミア半島でのロシア軍駐屯も25年延長許可
(頼りにしてるぜ、アニキ！)
↓↓↓
・クリミア半島を駐留ロシア軍が侵略
(あれれ？)
・ロシア国内のクリミア占領祝勝パーティーで元ウクライナ防衛大臣が超笑顔で祝杯！
(え？元ウクライナ防衛大臣はロシア国籍のままだった？！
え？レンホーさん的な感じ？？)
↓↓↓↓↓
・ウクライナ東部にロシアが侵略
(あれれれれ？ 反撃する武器がないよぉ〜) ・FGTがポシャった
・長崎と佐賀が整備方式でモメた
・知事同士で話し合って国が整備方針を示すことになった
・国はフルに決めた
・佐賀が暴走し始めた
そして今も暴走中 人口20万と40万つなげても福岡にストローされるだけ 神奈川県民が東京まで行くのにどれだけの人数が新幹線を利用するのかって話だよな… 例えば隣人からで例えると
となり「お前(佐賀)んちの庭を通った方が大通りに出やすいから庭を潰して道路にしろ」
俺「えっ？」
となり「お前の家の敷地だから道路にする費用はお前が出せ」
俺「はっ？」
となり「早くしろよもうこっち車庫も建ててるし車を買ったんだぞ」
俺「いや、作るとか言ってないし、、、」
となり「なんだよゴネて金でも取るつもりかよ、お前詐欺師かよ」
俺(*^ω^) 多くの人が勘違いしていることがある。
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない。
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況。
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話。
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた。
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと。
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない。 スーパー特急で全列車新大村止まりの方がサービス向上に繋がるわ
長崎空港の客をスーパー特急で長崎に運べば速達も期待出来そう >>44
長崎に対する嫌がらせか
県民性がよくわかるわ これも難しい問題だよな
在来線の経営分離という話が無ければ、
佐賀としてもどうぞどうぞ新幹線通してください
って感じだろうに 佐賀県に何のメリットも無いから
大深度地下で最短距離で掘り進めて
佐賀県内に駅設けないかたちでやれば良い
もちろん、佐賀県内の在来線は現状維持 長崎と佐賀の対立にかかる時間と工数が一番もったいない
もう合併しろよ
今の時代こんな都道府県いらないんだよ 長崎って離れ島も多いし彼らからしたら新幹線どうでもよくね？ >>43
東京から新横浜駅前のオフィス街に行くのは
基本新幹線だよ 国が建設費全額だすなら佐賀も折れるかも
でも佐賀が税金で新幹線通せってなるならもうだめだね
佐賀にはまったく利点がない、佐賀市から博多駅まで特急で３０分ちょっとだもの⸜( ˙▿˙ )⸝ >>57
総工費掛すぎで採算取れないから、熊本反対するんじゃね そんなに急いで長崎に何しに行くんだよ
用事なんてないだろ >>5
実は白いかもめこと885系の設計速度は150キロ、速度種別はA62つまり162キロ
あと、フリーゲージトレイン試作車の台車を狭軌固定すれば問題点解消な上に200キロ以上で走れる 新幹線通れば土地買われて大金持ちになれると思ったけど現実そうじゃないんだな
もう何年も前だけど長崎なんだがうちの実家のとこ線路通るから土地売ったけど全然高い金額にならんかったわ そもそもJRは私企業なんだし、線路取っ払ってその上に作ってしまえば良いんじゃね
佐賀には負担を求めなければ良い ＪＲ九州の青柳俊彦社長
長崎は（駅ビルを）造りたいと思うが、今のところ佐賀に造りたいとは思わない。（佐賀駅は）乗降客は多いのに降りたらすっと家に帰ってしまう。とどまるところがないからだ。
↑
ＪＲ九州が、九州各県の県庁所在都市に「アミュプラザ」ブランドのファッションビルを次々に建設していることは、広く知られている。ただ例外がある。それが佐賀駅だ。建設構想の話すらない。
↑
佐賀に新幹線いらないし作る気ないじゃん 橋梁か海底トンネルで天草側から長崎市内に線路敷くしかないなぁ(´・ω・｀) >>54
鳥取と島根とか
江戸川区より人口少ないのに県名乗っているからなー
行政のスリム化、RPA化待った無しよコロナで税収激減するし 長崎新幹線が通ったところで特急以上の本数は確保できない
在来線を残すにはミニ新幹線しかないからな(´・ω・｀) >>64
長崎じゃないが、新しくバイパス通るとこは大体新築建ちまくるけどな >>67
ゆめタウン・モラージュ・イオンモールとあるんだからそりゃ駅前に寄る訳が無い >>63
885系は、少し手直しすれば160出そうな気がする。台湾の新車はもっと余裕らしいが 高く売るために吹っかけてたら調子に乗りすぎて逆に罰金食らったってやつになるのか >>70
ミニ新幹線では狭軌在来線が残らない
なので、当初案通り、スーパー特急方式こと狭軌新幹線方式が正解 >>38
金が欲しい訳ではない 金を取られたくないだけ
只々静かに生活したいだけ 普通こういう土建屋が儲かることは
喜んでやるはずの田舎の佐賀がやらないって言うだけで、どんだけデメリット多いんだよって事なんだけどな。
長崎なんてガンガン工事やって税金使われてんのに新幹線擁護してるやつってそんなに長崎の為に税金無駄使いされて欲しいんか？ >>38
金もほしいだろうが新幹線イラネんじゃね？
自分の家の隣にごみ処理施設建設計画が上がり反対したら金が欲しいのか？と言う？
普通はやめてくれと言う。 長崎で新幹線が必要か必要ないか県民投票やれば、必要ないが多数派になるよ
県民不在で話が勝手に進んでて勝手に佐賀にいちゃもんつけてるだけ いい機会やんけ
新幹線とか不良債権確実なんやから中止だ中止 >>78
佐賀通らないと長崎行けないんだが
通したくないのは完全無欠の嫌がらせだよ >>78
つまり佐賀の負担をチャラにすれば良いだけでしょ
悪しき前例とか思ってるのかな >>82
じゃあ長崎行く道は全部通行止めにすればいい >>79
公共事業にもいろいろあって
新幹線は初期投資が巨額で便益が高いという
公共事業にマッチングしまくりなものだから >>74
速度種別はダイヤ作成上の性能尺度で最高速度じゃないしね
実は180キロぐらいで走れる設計な気がする 佐賀は多分韓国が関わってると思うぞマジで
あの県はおかしい
いろいろ調べてみて >>85
海渡れよ
九州自体海渡らねえと行けないから同じだろw 九州北部って地図だけ見ると鳥栖や久留米の方が交通の要所で広いのに
何で狭い博多辺りの方が栄えてるの? 新鳥栖（佐賀）と博多（福岡）はもう新幹線でつながっているから
新幹線欲しい〜費用は佐賀持ちで〜なんて長崎のワガママは通じない 絶対に要らない
将来の負の財産になるの分かってて何故止められない 佐賀が金払うのは勘弁してやれよ
新幹線通ったら在来線の本数減らされるんだろ？
かわいそう
静岡県みたいに金よこせって言ってるわけでもないしね >>93
坂だらけで湿地帯の東京が世界有数の都市やぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
