政府のコロナ分科会、感染状況を4段階に分類も指標は示せず…官邸が数値化に抵抗 ★2 [ばーど★]
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■対策強化の指標示せず 経済考慮し官邸が抵抗 新型コロナ分科会
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は31日、感染状況を4段階に分類し、次の段階に進む「予兆」が見えた時点で対策レベルを引き上げるべきだとする見解をまとめたが、予兆を見極めるための客観的指標は示せなかった。
コロナ対策が経済の足を引っ張ることを懸念する首相官邸が抵抗し、事前の調整がつかなかったためだ。
分科会が31日の会合後に公表した文書は、指標について「医療提供体制への負荷を重視する必要」を指摘したが、具体的には「今後検討」と記すにとどめた。「1カ月も2カ月もかける余裕はない。次の会で結論を得たい」。尾身茂会長は指標を明確にできなかったことへの焦りをにじませた。
関係者によると、尾身氏ら専門家は会合前から、指標を数値の形で明示すべきだと主張。これに対し、官邸は数値化に反対した。感染拡大の勢いが止まらない中、具体的な数値を示せば政治判断の余地がなくなり、経済への深刻な影響を承知の上で緊急事態宣言を再び出さざるを得なくなる展開も想定されるためだ。
4～5月の宣言発令が日本経済に与えた打撃は大きく、30日の経済財政諮問会議で委員から「再発令すれば日本は持たない」との声が上がったほど。もともと再発令に消極的だった官邸は今や「絶対に出せない」（政府関係者）との立場だ。
尾身氏は来週中にも分科会を再度開き、指標を取りまとめたい考え。しかし、官邸は5月の宣言解除前にも、解除の基準を策定するに当たり「総合的に判断する」との文言を入れ込んで骨抜きにした経緯があり、明確な数値を示せるかどうかは不透明だ。
政府が急速な感染拡大への対応にもたつく中、東京都が独自の緊急事態宣言を検討するなど、自治体は危機感を強めている。鳥取県知事の経験がある片山善博元総務相は31日のTBSの番組で「国は都道府県に対策を丸投げしている。無責任だ」と厳しく批判した。
8/1(土) 12:26 時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0156ab7bfba855cc64161db06c1ebaf27e397b53
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200801-00000011-jij-000-5-view.jpg
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感染状況、4段階で対策 状況に応じ営業自粛要請 新型コロナ分科会
分科会では感染状況を、(1)感染ゼロ散発段階(2)感染漸増段階(3)感染急増段階(4)感染爆発段階―に分類。「爆発段階」は死者が急増する事態を想定した。尾身会長は記者会見で、東京都や大阪府の現状について「『感染漸増段階』に当たる」との見解を示した。
分科会は感染段階を判断する指標として、▽重症者向け病床の稼働率や60歳以上の感染者数を踏まえた医療提供体制の状況▽PCR検査の陽性率▽新規感染者数や感染経路不明の割合―などの項目を列挙。各指標の具体的な数値については、引き続き詰める。
その上で指標に基づき、「急増段階」に進む予兆があると判断すれば、都道府県知事から飲食店への休業要請や人数制限、外出自粛や、感染拡大地域への移動自粛などを要請。メリハリを付けた感染対策を取ることを提案した。
感染悪化に歯止めがかからず、「爆発段階」への予兆が見られれば、接触機会を全面的に低減する必要性を指摘。対策として、緊急事態宣言の再発令や県境をまたいだ移動の全面自粛、生活必需品を取り扱う事業者以外の全面休業要請などを挙げた。
7/31(金) 23:03 時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc00c71843b9efea65f981e74e7fb2ac82804cd6
★1が立った時間 2020/08/01(土) 12:56:02.70
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596254162/ >>742
悪い意味で歴史に名を残すことになるねw 本来ならＴＯＫＹＯ２０２０とかやってるはずだったのが
あとに付く数字は２６０とか４７２とか感染の数
ＪＯＣだのテレビ局だの広告代理店だの芸能事務所だのはザマァねえな ・スペイン風邪の第二波の多数の死者はワクチン乱用によるもの
スペイン風邪では数億発もの１２種ワクチンが乱用された
薬と違って品質の安定しないいいかげんなワクチンを当時の技術で数億人に打ち込んだ
なんかその第二波が強毒化したという説は
第一波の時はワクチンが無かったおかげで普通の風邪だったが、
第二波ではアホ共が数億発もの１２種ワクチンを欧州国民にぶち込んだせいで大勢死んだらしいぞ
第一波＝ワクチン無いので普通の風邪
第二波＝アホ共がワクチンを全国民に注入→数千万人死亡
だぞ
・インドやロシア、パキスタンやアルゼンチンの死亡率は１％程度
欧米医療産業の魔の手が及んでいない国の死亡率は極めて低い
栄養とって休息してるだけで治る。
日本のテレビなどマスコミはインドやロシア、パキスタンやアルゼンチンの死亡率の低さについて絶対に触れない
よほど都合が悪いのだろう。
・欧米ではステロイドなど薬乱用のせいで死亡率１０％
入院すると病院食だけで果物など栄養をとることを禁じられるのも原因だ
コロナに罹患して病院診療すると殺されるぞ >>752
隠れ風俗売春が活きてたら緊急事態ロックダウンごつこ
何ヶ月やろが９割やろが何の効果もない
馬鹿でもわかりそうなもんだが
コロナ低脳君はわからない
自分は欧州のロックダウン失敗も隠れ売春あたりだと疑ってる
お馬鹿政策しなかったスウェーデンの勝ち これじゃあ韓国にすら負けるわけだ、納得、ほんとやる気の無い内閣だな >>1
こまけー事はいいんだよ
トンキン人は都内から一歩も出るな
ただそれだけだ
相互に感染しあって死に絶えろ 右翼はアホだから「国しか国民を守れない。だから大きな政府じゃないと駄目」と言うが、
日本の歴史を見れば、為政者はずっと棄民政策を取ってきたからね
そもそも、民主主義、基本的人権の尊重、法治主義はヨーロッパ人の価値観で、
極東の島国に住む未開の部族には理解できない >>408
まともなら再チャレンジとか自分で言い出したりしないからｗ >>750
後遺症のデータは収束してから出すものだろ
死亡者数 年齢別 性別別 国籍別 混血の場合 他
全てが収束後だよ
日本人の症状が何故軽微なのかも分からない今
若年層には気を付けて欲しいと思うだけ
特にアスリート 大学生 20代だけに気を付けて欲しい訳じゃないよ >>762
× やる気のない
〇 感染拡大にやる気満々の ■臨時国会の早期召集、必要だと思う？
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/41674/result
・思う 26,767票 （90.1％）
・思わない 2､936票 （9.9％）
●国民は圧倒的に「臨時国会開くべきだ！！！」派が多い Gotoは生類憐みの令に並ぶ世紀の悪法として残りそうだな。
安部と二階の名前が教科書にw >>764
地方が勝手に鎖国すればいいだけ
田舎の脳タリン知事にでも訴えろよ
道路鉄道封鎖する鉄道トラック人と物流をとめる
これで安心だろ？
何で東京にお願いする？
地方で封鎖すればいいだけ脳タリン君
ロックダウンというのはそういう考え 安倍酷すぎだろ・・・
民主党と比較できるレベルじゃねーよこれ。
日本史上最悪の売国奴レベル。 やっぱり大日本帝国の悪いところを引きずったままの国だな。
敗戦直後に二度と復権できないよう全部処刑しておくべきだったな。 ①大丈夫そう
②たぶん大丈夫そう
③まあ大丈夫そう
④うーん…大丈夫そう >>769
途中経過でいいから出せよ
何もなしレアケースでは評価できない
２０台も危険なんだー
だって相撲が死んでたよーコロナさんスゴイすごい
低脳わめきと同じこと >>131
隠蔽、捏造、改ざん+無責任
このあと何が来るんかね
この国は それをちゃんと示さないと中国と同じで勝手に政府が明日から営業停止みたいな国と同じ
経済活動優先ならまず指針を数値で示せや 補正予算10兆円あるが安倍がこのまま逃げ回ると布マスクやGoToや中抜きに消えていくだろう 経済優先するから弱い奴から死ねと明言しろよ
中途半端になんかやってる振りしてんじゃねーぞ >>782
国民といっても
コロナ死亡の中央値は８０歳 平均寿命より上
風邪をこじらせた寿命の老人が２０人ぽち死んだだけ
子供が死ぬ疫病ならもう少し考えるが老人クズこれでいいよ笑い マジで菅直人総理大臣の方が良いわ。批判の矢面に立たされても、雲隠れせず、全身全霊自らの業務を遂行して兎に角全力を尽くす。未知の有事で完全な正解は誰にも分からないのだから間違いもあるだろう。だからその代わり結果が伴わなければ、潔くよく総理を辞任する。この当たり前の事が今の政治家は出来ない。保身ばかり。政治家は使い捨てで良い。 >>782
責めるならまず中共から。
アメリカでのB.L.M.も中共が関わってるだろうしここは中共を問い詰める、2階、ゲル、物凄いバカの小泉進次郎とかをなんとかしないと危険が危ないｗ 自民党の無策のせいでこれから企業がバタバタ倒れていくぞ。 >>730
カイワレ食べれば元気になるかもしれない？ >>794
コロナの感染が第2次大戦時の空爆、空襲だと思えば対策がわかるかもｗ
東京、大阪、名古屋、沖縄はエライ被害だろｗ こんなん責任取ったやつが馬鹿みたいだ。
クソみたいな総理はいくらでもいたが、福田も鳩山も菅直人も野田も責任は取った。
類を見ない低脳売国奴安倍が責任を一切取らないのは本当に許されんよ。
やったもんがちやん 客観的指標を示しても、
主観的希望に則った結論前提だから、指標に到達したら指標を投げ捨てるからな
その姿勢を見せられて、リスク選好の暴徒どもを更に調子づかせるよりはマシかもしれん 集団免疫とういか弱体化を待つしかない
死ななくなった変異はしてるだろ
コロナの正体が老人が少し死ぬだけ若年は９割が無症状
自覚がないから大した対策がない
老人クズのために飲食風俗を我慢するモチベがない
子供が死ぬなら大変だけど
陽性がもっとたくさんでるといい
社会はインフル並み受け入れて共存するに誘導するしかない
指定も年齢で見直せばいい
老人は危険が高いから
老人は自粛させる外に出すな接触削減させる
後は放置で弱体化を待つ
コロナは老人病 マジで原発事故の時に安倍じゃなくて良かった
いまコロナでヤバいけど… 大量検査によって行動抑制を緩和し、経済をまわすというのが基本方針だったと思うが
思った以上に効果が薄い
このままでは行動抑制が必要になるだろうな >>793
４５月の８割バカ自粛ごつこの影響がひどいんだが何の効果もなかった大失敗 ニッポン、どーとでもな～れ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* 基準を超えないように自粛要請の範囲をコントロールしようって考えはないんだな 経済まわせは良いけど
何か対策すれば？
日本政府さぁ さっさと緊急事態宣言出せや
補償金なんかいらん
潰れるところは潰せ 安倍の支持率下がってるから知事たちに丸投げ戦法に変えたなｗ
西村の会見見てて絶望的な気分になったわ >>802
行動緩和にむけてる陽性を増やしてＯＫの方向なんだが
飲食の時短お願いとかやってるフリだけしてるけど
陽性が増えたら社会は許容せざるを得ない
指定を緩めてインフル並み対応にする
コロナは老人には危険だから老人は自粛させる外にだすな
コロナは老人病に向ける >>802
その大量検査て早期発見早期隔離のシステムを本当に数値が落ち着いてた6月の間に構築した気配がまるでないのが問題 政府の予定では、この夏にぱあああああっと経済を元に戻して復活させる夢を
描いていた。ところが大方の予想通り蔓延。ｗ
しかし、一度描いたマイルストーンってのは、中止って事を全く想定してない上に
「欲」で動く政治家や役人に取っては拷問に近い選択なんだよな。
コロナが忖度してくれない時点でこうなる事は自明なのにね。ｗ（笑）
>>793
それは自業自得、世界中の企業はもうコロナがどうしようもないレベルなのは
意識してる。Withコロナのビジネスに変えていくしかない。
日本は政府の対応を待ち続け、元に戻してもらえると思って、我慢してる。
コレじゃ、元に戻りません！っていきなり言われても対応不能で万歳するしかない。ｗ >>808
老人が月２０名死ぬだけで？
４５月やって大失敗した何の効果もないすぐ湧き出したのに？
低脳君なの？パヨチンなの？ｗ トドのつまりは何も分からないんだよ
指標のない分類ってなんなん？わらえる >>799
若いやつは金持たんから老人外に出さんと意味ないよ >>814
宣言出しても不要不急の店が潰れるだけ
何も困らんやん >>811
回ってないソースだせよ
少なくとも４５月の自粛休業８割ごつこ悪夢よりずっとマシ（当前ｗ
１ヶ月ゴーストタウンして何の効果もなかった（爆笑 >>812
陽性率1％～2％で推移していたから、たとえ10倍検査していても実情は変わらなかっただろうね
偽陰性偽陽性の問題をクリアできない現状だと
Rt-0.2から-0.3の効果はあっただろうけど >>819
潰れる店は必要ないから潰れるんやん
必要な業種は残る
それでいいのに何をそんなに必死に経済回さなあかんの >>817
２週間でＮＹになる４０万人だー公衆衛生バカ君の狼ごつこ飽きた >>820
検査体制充実してるニューヨークとかだと現在の東京より感染者が多い状態から感染者数を減らす事に成功している。
ドイツも同じ >>802
大量検査というのは6月中のくすぶってるときに東京風俗業周りに徹底的にやるべきであって、こんな全国で感染拡大してしまったからには1日数万件検査しても足りない >>823
もうそのニューヨークにすら東京は逆転されてるよ そもそも政治判断をねじ込もうというのが間違いなんだが？
ウィルスは、忖度もしてくれないし、従順な国民でもないし、まして政府や官邸と主従の関係にもない。
なんのために政治判断するの？
その脅威から、国民を守るのに、どのようにその政治判断とやらが寄与するの？ >>823
なー
必要ない店守るためになんでそんなに必死に経済回さなあかんの >>825
それ以前に東京は宣言解除前に相談件数900件に対して検査45件とかだったからね
最初から少なく見せかけるのに必死 >>820
明らかに高リスク源は分かっていたのだから風俗業に1日5000件検査してたら絶対に抑え込めてた 首相官邸のほうが国民の足を引っ張ってるんだろうが？殺す気か? >>822
店とかゴミ走らないよｗ
寿命老人が風邪こじらせ月２０名死んで何で緊急事態なの？
わけわからない
４５月やって大失敗した何の効果もないすぐ湧き出しただろ
わけわからない
子供が１００人１０００人死んだら非常事態だけどゴミクズ老人が２０名とか（爆笑 >>815
分からないなら分からないなりの指標出すべきだわ。
大阪は5人以上の飲み会は自粛と根拠ない数字出して叩かれてるが、
これはこの緊急時には仕方ないわな。
とにかく出血止めないといけない状態だからな。 判断するからには責任が伴うわけだが？誰が判断し責任取るの？ >>823
あんた、さっきから
ごつこ、ごつこて
小文字打てないかよ?! >>833
あれは出血止めたいなら5人が3人でも駄目だろって言われてるだけで、そんな中で何で5人なんだって所を突っ込まれてるんだから話がちょっと違う 分科会はあくまでお飾りでしかない。
分科会の議論が政府に伝わるのではなく、まず先に政府の結論があり、それに沿った適当な話をして終わり。
正直、意味が無い。
分科会のメンバーが話していた。 >>830
どんなに計算してもそうはならない
>>824
20％まで感染すれば何もしなくても収まるよ
行動制限－20％もらってるからね 感染なんかしませんオリンピックもやりますインバウンドも続けます
これが半年くらい前の政治判断だったわけだが、みんな間違ってたじゃねえか。
間違ってるうえに責任も取らないのに、判断はさせろっていうのがおかしいんだよ >>825
そう、あそこでしっかり増やさない体制作っておかなければならなかった
5月の末仮にもう少し1月ぐらい休業を続けてれは根絶できたかもしれないけど、仮に根絶してても外から入ってくるので
どのみち早期発見のためのシステムを作っておかなければならなかった
ただ6月コロナが生き残った場所は夜の街の歩合給で生きてる人たちのエリア
あそこは隔離されて働けなくなると給料がなくなって生活ができなくなってしまう人達のいるエリア
あそこを新宿がやったような夜の街と連携を組んで検査基準を下げるだけでは検査を受けてくれない人達、コロナが身を潜めたあの街を6月の間になんとかしないといけなかった
結局あの自粛期間の“出口戦略”を失敗した事が今につながってる しかし日本の主権が戦後も在民にあったためしがないな、戦前の指導者層がそっくり残っていまだに日本を握って離さないようだ >>832
ゴミが走る？意味がわからんが
コロナ蔓延させながら経済活動なんざ不可能なのに何言ってんだか >具体的な数値を示せば政治判断の余地がなくなり
現状政治判断で出して無いからなまぁ抵抗するわなｗｗｗ >>844
外から入ってくると言っても今は色々制限かかってるからそのルートから市中に蔓延する可能性はそう高くないけどね
一番の要因は結局東京の解除を急いだ事が一番だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
