政府のコロナ分科会、感染状況を4段階に分類も指標は示せず…官邸が数値化に抵抗 ★3 [ばーど★]
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■対策強化の指標示せず 経済考慮し官邸が抵抗 新型コロナ分科会
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は31日、感染状況を4段階に分類し、次の段階に進む「予兆」が見えた時点で対策レベルを引き上げるべきだとする見解をまとめたが、予兆を見極めるための客観的指標は示せなかった。
コロナ対策が経済の足を引っ張ることを懸念する首相官邸が抵抗し、事前の調整がつかなかったためだ。
分科会が31日の会合後に公表した文書は、指標について「医療提供体制への負荷を重視する必要」を指摘したが、具体的には「今後検討」と記すにとどめた。「1カ月も2カ月もかける余裕はない。次の会で結論を得たい」。尾身茂会長は指標を明確にできなかったことへの焦りをにじませた。
関係者によると、尾身氏ら専門家は会合前から、指標を数値の形で明示すべきだと主張。これに対し、官邸は数値化に反対した。感染拡大の勢いが止まらない中、具体的な数値を示せば政治判断の余地がなくなり、経済への深刻な影響を承知の上で緊急事態宣言を再び出さざるを得なくなる展開も想定されるためだ。
4〜5月の宣言発令が日本経済に与えた打撃は大きく、30日の経済財政諮問会議で委員から「再発令すれば日本は持たない」との声が上がったほど。もともと再発令に消極的だった官邸は今や「絶対に出せない」（政府関係者）との立場だ。
尾身氏は来週中にも分科会を再度開き、指標を取りまとめたい考え。しかし、官邸は5月の宣言解除前にも、解除の基準を策定するに当たり「総合的に判断する」との文言を入れ込んで骨抜きにした経緯があり、明確な数値を示せるかどうかは不透明だ。
政府が急速な感染拡大への対応にもたつく中、東京都が独自の緊急事態宣言を検討するなど、自治体は危機感を強めている。鳥取県知事の経験がある片山善博元総務相は31日のTBSの番組で「国は都道府県に対策を丸投げしている。無責任だ」と厳しく批判した。
8/1(土) 12:26 時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0156ab7bfba855cc64161db06c1ebaf27e397b53
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200801-00000011-jij-000-5-view.jpg
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感染状況、4段階で対策 状況に応じ営業自粛要請 新型コロナ分科会
分科会では感染状況を、(1)感染ゼロ散発段階(2)感染漸増段階(3)感染急増段階(4)感染爆発段階―に分類。「爆発段階」は死者が急増する事態を想定した。尾身会長は記者会見で、東京都や大阪府の現状について「『感染漸増段階』に当たる」との見解を示した。
分科会は感染段階を判断する指標として、▽重症者向け病床の稼働率や60歳以上の感染者数を踏まえた医療提供体制の状況▽PCR検査の陽性率▽新規感染者数や感染経路不明の割合―などの項目を列挙。各指標の具体的な数値については、引き続き詰める。
その上で指標に基づき、「急増段階」に進む予兆があると判断すれば、都道府県知事から飲食店への休業要請や人数制限、外出自粛や、感染拡大地域への移動自粛などを要請。メリハリを付けた感染対策を取ることを提案した。
感染悪化に歯止めがかからず、「爆発段階」への予兆が見られれば、接触機会を全面的に低減する必要性を指摘。対策として、緊急事態宣言の再発令や県境をまたいだ移動の全面自粛、生活必需品を取り扱う事業者以外の全面休業要請などを挙げた。
7/31(金) 23:03 時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc00c71843b9efea65f981e74e7fb2ac82804cd6
★1が立った時間 2020/08/01(土) 12:56:02.70
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596261314/ 行くところまで行った方がいい
寧ろコロナは日本を大きく変えるチャンス
多分政治家もその覚悟でノーガード選択してる >>8
底辺を切り捨てれば済む話
いい歳して嫁も子供もいない底辺なんか、社会の足を引っ張るだけ
そんなの国が助ける必要なんかないんだがな
チョンパヨクが騒ぐから、いつまでたっても切り捨てられない 今すぐ抹殺すべきは、マスクしない池沼だよ。
やつらは池沼だし、人類の敵だ。
マスクを着用したり、社会的距離を取るのが面倒？それは作業記憶が劣っているからかもしれない（米研究）
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Karapaia_52292720/
認知心理学における「作業記憶（ワーキングメモリ）」とは、短時間（一般に数秒）だけ心に留められる情報のことだ。作業記憶として保つことができる情報量（作業記憶の容量）からは、知能・理解力・学習力といったさまざまな認知能力を予測することができる。 >>1
感染者が急増してから１ヶ月以上経ったのに、死亡者も重症者もほとんど増えてない現状
東京
感染数●回復者数●死亡数●現重症入院数合計（増減）
＜7月＞
22日 238●254●1●18（4）
23日 366●*85●0●21（3）
24日 260●*62●0●16（−5）
25日 295●*52●0●16
26日 239●158●0●18（2）
27日 131●340●0●19（1）
28日 266●294●0●21（2）
29日 250●351●1●22（1）
30日 367●329●1●22
31日 463●177●2●16（−6）
＜8月＞
*1日 472●133●0●15（−1）
東京 7月（１ヶ月間）
都人口 14000000人
感染者 ****6067人
死亡者 ******* 5人（実質）
重症者 *******24人（新規重症入院合計 ）
東京の7月発表の死亡者
90代男
90代女
80代女
80代女
70代男
70代男 （20日発表の死亡確認は6月28日）
50代男（31日発表の死亡確認は6月18日）
70歳以上死亡者 *******5人
69歳以下死亡者 *******0人 数値については
都知事も数値設定しといて超えたら無かった事にしたからねｗ >>72
非常事態宣言もダメ 経済優先もダメ
つまり政府はもう打つ手がない
60歳以上の高齢者だけ感染に気をつけて生活を送ってと言うしか無い
60歳以下はまあ、罹っても大丈夫だろ 俺は専門家じゃないから良く分らんが >>56
3.11の時、民主政権でなかったら今笑うことすらできなかったんだろうな
日本はなくなってただろうし この人たちは一番重要な議論が抜けてるからね。
それは「病気の毒性の判断」です。
大した毒性もない病気で休業要請なんかするのはおかしいでしょ？
そして、武漢コロナみたいな世代を重ねて弱毒化するウイルスはその判断もしっかり行うべきなのです。
菅という人物もようやく口を開きましたがね、重症者や死者の数を基準にすべきであって
そこまでの病気ではないのに休業とか異常ですね。
武漢コロナの死者なんか少なくとも日本ではほとんど出ていませんし、
死んでる人は志村けんという芸能人みたいに他に持病がある人物がほとんどです。 数値化はいらないだろ
数字に振り回されるしすぐ基準変えるし >>84
そのデータが本当ならもう大丈夫だよ
コロナ騒ぎは終わった 武漢発の最弱ウイルス 日本人は誰も死なない もう取り返しのつかないくらい蔓延させて強引に経済回す方針なんじゃね
当然我が身は徹底して守るんだろうけど >>86
若い奴でもかなりの確率で後遺症残るから安心してくれ 指標は示さないとか、数値が無いとかならば、
分類わける意味ないだろ？
安倍たちは、なにやってんの？ 死者重症が少ないっていうなら
それを数値目標にすればいい >>1
この姿勢を４月でしてくれてれば、俺はビジネス失わず済んだ >>86
国が出すことをあんなに批判されてたらそりゃ出せなくなるよな
地方に一任しろってやってたのにね
愛知だけども知事の対策クソ甘いわ 年間の死人が3人しかいない食中毒と比較すると大勢死んでるよね >>65
いちいち5分10分程度歩いては外して着けてを繰り返すのアホ臭くね？ >>87
菅直人総理（当時）東電スピーチ（2011.3.15早朝）
今回のことの重大性は皆さんが一番分っていると思う。政府と東電がリアルタイムで対策を打つ必要がある。私が本部長、海江田大臣と清水社長が副本部長ということになった。
これは２号機だけの話ではない。２号機を放棄すれば、１号機、３号機、４号機から６号機。さらに福島第二のサイト、これらはどうなってしまうのか。これらを放棄した場合、
何ヶ月後かにはすべての原発、核廃棄物が崩壊して、放射能を発することになる。チェルノブイリの二〜三倍のものが十基、二十基と合わさる。日本の国が成立しなくなる。
何としても、命懸けでこの状況を押さえ込まない限りは、撤退して黙って見過ごすことはできない。そんなことをすれば、外国が「自分たちがやる」と言い出しかねない。
皆さんが当事者です。命を懸けて下さい。逃げても逃げ切れない。情報伝達が遅いし、不正確だ。しかも間違っている。皆さん、萎縮しないでくれ。必要な情報を上げてくれ。
目の前のこととともに、五時間先、十時間先、一日先、一週間先を読み行動することが大事だ。金がいくらかかっても構わない。東電がやるしかない。日本がつぶれるかもしれ
ない時に、撤退はあり得ない。会長、社長も覚悟を決めてくれ。六十歳以上が現地に行けばよい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない。撤退したら東電は必ずつぶれる。
（東京新聞２０１１年９月９日朝刊掲載） 感染をまず減らし抑えることをしないと、
なにもうまくいかないぞ
感染したくないからな
これを理解することだ >>84
ああ言い忘れていたけど、コロナ死亡の場合、コロナが原因で死んだのかそれとも持病で死んだのか
非常に分り辛いから いくらでも捏造できる数字に意味などない
官邸も厚労省の出す数字を信じてないからこその判断だろ >>65
コロナ前から鍛えるために、マスクして走ってたおかげか、全然気にならないわ。 >>108
俺の最新データだと
60歳以下はコロナ感染しても大丈夫だよ
平気平気 1週間〜2週間は熱と下痢で地獄を見るけど、それから直ぐに回復するって
あとは普通に生活できる 付けたり外したり面倒だし、田舎じゃないので大抵2m以内に人がいるわ。
結局つけっぱなし。午前と午後で替えてるけど。 しかし有事が起こると現政権は機能不全を起こす事がハッキリしたコロナでこれだもん、尖閣諸島に中国軍が上陸して来たらまったく何も出来ずに占領されそう >>109
コロナと持病の両方だと、持病で死んでもコロナでカウントされることがあるんだよな
勿論、逆もある 感染をまず減らし抑えることをしないと、
なにもうまくいかないぞ
程度に関係なく、みんな感染したくないからな。もし感染したら治療して休むしな
まず、これを理解することだ どちらにしろ、コロナ放置したまま経済回すことは不可能。破滅は近い。 7月頭に吉村府知事、松井大阪市長が「大阪での外食キャンペーンPR」と銘打ち、マスク無しでマイクも使い回ししながら飲食したエリアが、8月頭に休業を余儀なくされる。
人災やろ。 中京大学教授で元名古屋大学教授の武田邦彦先生と
京都大学教授の宮沢孝之先生のコロナに対する見解です
皆さんは、どう思いますか？
【武田邦彦×宮沢孝幸】ただの風邪を徹底討論！
某ウイルスが寿命の体内に居ただけ？令和の世界的大冤罪事件！？
https://www.youtube.com/watch?v=LnpTNnoJtug 数字出したら責任取らないといけなくなるからな
やってる感で乗り切るためには数字は邪魔 >>107
今同じことが起きたら、電源消失は起きていない、事態を注視するといって私邸から動かないだろうなw >>7
経団連が自民のスポンサーで、
経団連の操り人形が自民党なのは、
これ見ればすぐ分かるだろ。
自民支持者が、
官僚や民主党、マスコミの悪口を言っても
経団連の悪口を言ってるのを
いまだかつて見たことがないだろ？ >>18
最大の反日は底辺対策だぞ
給付金10万とか何なんだよ
どうせ後で増税されるだけだろ
老後の自己資金は最低2000万ってずっと言われてたんだからな
仕事なくなってもすぐに困る奴なんてほとんどいないだろ
いるとしたら底辺だけどな
底辺なんかどうでもいい 今日は絶対熱中症と水辺の事故死者の方がコロナ死より多いわ
だけどこの国はコロナ感染者様でないと構ってもらえないらしい 経済優先が起こした悲劇
感染拡大を止めることが出来たチャンスはいくらでもあった
goto云々の前に感染拡大してる地域をしっかりそこを移動制限すべきだった >>113
そんな話ではない
感染したくないからな
ちなみに中等症もきついだろう
軽症も38度とかが発熱が続いたら嫌だしな
悪化しないようにする
まず感染したくないからな
感染を減らすことだよ 経済の足を引っ張っているのは安倍政権だという自覚がないらしい 力士はコロナ無ければもっと長生きしたよね
持病は確かにあったが1ヶ月も闘病しなければならない状態には無かった 国家の国民の生命と財産を守るって建前すら放棄するとか、もはや反社やんけ >>119
吉村が安倍と一緒に
春節ウェルカムやってたのは
維新支持者は内緒にしてるよな。 口出しせず金だけ出してりゃいいのに出さないから何やっても文句言われるんだよ K値みたいに明解に説明できないなら発表しないほうがいい
大阪府は宴会の人数まで計算している >>107
これになら命かけられるわ
安倍の会見は日本人として悲しい気持ちになるだけ 新規感染者数 1,539 ココを強調
退院者数 (前日比 +501) テレビが報じない事
死亡者数 (前日比 ±0)
ヤフーの統計
https://hazard.yahoo.co.jp/article/20200207 はやくしてくれ！
死者の年齢 最新版
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*28人 50-59歳
*86 人 60-69歳
242 人 70-79歳
322 人 80-89歳
157 人 90歳-
毎日働き盛りが亡くなってる 分科会の先生たちやめちゃえば
こんな無能な政府に協力できないって
あとあと自分自身で悩みますよ 経済って言うけどまともな家庭ならリスクおかしてまで消費しないだろ
風俗、飲み会、カラオケなんて近づく訳ないだろ withコロナでええやろ回して行け
それに年寄りは死んだ方が国のためだしな つまりもう政府は何もしないんだな？
前回と同じで自治体と国民に丸投げと >>1
まさか、民主党政権より下劣で無能で無責任な政権が有るとは思わなんだ。
モリカケ、桜、検察の私物化、アホノマスク、辺野古新基地、転売許可、GoToトラブル
等など、政治の私物化を含む犯罪行為。
安部の罪はそれだけに留まらず、五輪利権の為、習近平に媚びる「国賓として招待」を
予定通りに行いたいが為にコロナ対策を意図的に遅らせ、日本のコロナ感染者と死者を
大きく増やした。
海外での多額のバラマキも頻繁に行い、韓国に対しても謝罪と賠償を繰り返し、何十兆円
もの血税を搾取し、ドブに捨てて来た。
最早、馬鹿嫁と子分達と共に死刑にするしかないね。 >>131だが軽症、中等症の区分けがよくわからん
38度発熱ならどちらかわからんから訂正
自治体も分類を分けて出さないとな
どちらにしても感染したくないから、
感染を減らさないと、うまくいかない
夏だけではなく、これから秋か冬にまた来るだろうからな 安倍が総理大臣８年間で緊急事態に役に立ったことが一度でもあるか？
水害の時も豪雪の時も地震の時もゴルフやってた天ぷら食ってた宴会やってたそれだけ
今回だって当然の様に全くの役立たずｗまさに無能総理 >>27
国民は別に死なないぞ
宣言解除されてから、どの会社も回復してきてるし
政府が国民を殺したりしないよ
企業が底辺なんか負債でしかないって気づいただけ
底辺が勝手に滅びてるだけだろ もう病気の正体はかなりの所まで判明していて、その性質も予測できてるのですから
後は経済をガンガン回すしかないのです。
この人たちは病院が恐慌でドミノ倒しで倒産していったらどうするんでしょうね？
そうなったら元も子もないからね。
コロナの死者数も正確に判断できない状況で指標なんか厳格に決めても意味がないからね。
精度の高いPCR検査キットは今後出てくるでしょうからそれを待つとして、
今はとにかく大雑把でも仕方ないから臨機応変にやっていくしかないですね。
そもそも数値化ってどんな風に数値化するんでしょう？ 理論疫学とかやめてくださいよ。
最低でも天気予報並みの精度の高いシミュレーションが出来るようになれば数値化もいいでしょうがね。 国は何で税金取ってんの？ここまで何もしないならいらないじゃん 政府は放火犯
東京都大阪府はサイレンだけ鳴らして消火活動をしない消防車 >>124
何せ
(,,´J｀)<原発の津波対策は万全なんですよ！w
と宣った国賊だからね >>7
ぶっちゃけ昔も今も真の敵はいつも国内にいるんだけどね。 >>153
消化活動の殆どで国の許可いるからどうしようもねえ >>113
時間と金がある60歳以上の人が金使ってくれないと経済まわらん
結局のところコロナ対策が経済対策になる >>149
有事にも弱すぎる。台風、地震、水害も。豚コレラもダメ。
コロナでも責任を持たない姿勢も判明
（とはいえ、無策なら無策でそれが政治判断だから、政治判断により責任はともなう） >>130
台湾、ＮＺの成功と日本の失敗として記憶されるだろう。大馬鹿な政治家の名前も歴史
に刻まれる。４千万で子々孫々の恥を買った２Ｆ。 ジジィババァが外に出ても死にませんただの風邪です後遺症なんてないですって安倍が言えば経済回るやろ
責任取りたがらない逃げ下痢ゾーにそんな危害があると思わんが 経済復活させるにはまず内部留保を溜め込んでいる企業は前年同様の給与を支給するように法制化｡
飲食店に関してはテイクアウト限定の店に業態を変更
他県をまたいだ移動は当面禁止
テレワークを推奨 夜の街で経済壊される日本
まじで営業取り消しにして欲しい
ウイルス感染は今回だけじゃ無いだろし。 200億とか2兆とか無駄遣いが過ぎる
効果無いし
キングボンビーなんてことしてくれるんだって思いはある >>4
いや、夢じゃなく現実です。
地獄の安倍政権。 >>149
山梨の雪もあったな
対応遅れた
豪雪、安倍で検索したら出てくるな >>158
無策なら無策で対策しない、経済優先でやるから自粛するなって言わんと自己責任で押し付けたら結局国民は怖がって経済回らんからな
今のどっちつかずで自己責任で逃げ回ってるのは経済も弱者も死ぬ最低の悪手 戦前を賛美して庶民を虐待するスタイル
戦前回帰の何が良いのかわからん 国会議員に感染者が出たら何か変わるかな？
遅かれ早かれ出るだろうけどそれで変わるのを待つしかないか >>123
責任というより、ゴールポストを動かせなくなるのが問題
結論ありきで動いている政府にとって、具体的な数字は言質を取られるに等しい 沖縄の惨状よく見るべきだよ
結局ああなるってことだろ >>148
39度熱が出ても自宅療養が可能なら
軽症って言ってたじゃんか。
入院して酸素投与が必要になって
初めて中等症だぞ。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/600300/
＞感染症科の医師鈴木祥太郎さん。
＞熱が39度でも37・5度でも、自宅療養が可能であれば軽症。
＞「軽症でもつらかった」という患者の声もあるが、
＞発熱の程度で重症度が決まるわけではないという。 >>117
そこが基本ですよね。
人を動かさずに、金を動かす事を考えないと。 これだけ市中に広まったら不要不急の外出を自粛するよな普通
誰も感染したくないし知り合いに拡散したくない https://maonline.jp/articles/why_corona_has_broken_medical_business200727
見てください、もう病院が経営難で破綻してる状況なのです。
この人たちに抜けてるのはね、そういう常識的で総合的な情報の理解であってね。
とにかく各自感染が広まらないように気をつけながら経済を回していくしかないのです。
休業要請？ そんなのあなたが通ってる大学だけでお願いしますよ。
コロナが蔓延しかけてますし東京大学と京都大学、北海道大学だけ休業要請で休業にしたらどうでしょう？
もちろん賃金カットでしょうね、この人たちの論理でいくと。 今さら官邸が情報操作しようとどのみち次の選挙で大半が一般人の仲間入りなんだ
諦めて数値化しろや無能政府 >>28
底辺を切り捨てれば、すぐにでも経済回復するんだけどな
雇ってみればわかるが、底辺は文句ばかりで仕事しないし、仕事覚えないしすぐに手を抜く
正社員が尻拭いするはめになるから、底辺なんかいないほうが生産性が向上する
むしろ外国人のほうが、簡単に帰国なんてできないからしっかり仕事してくれる
国が底辺なんか助ける必要はないんだよな
日本もスラムつくって、底辺全部ぶち込んどけばいいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
