【宮家邦彦】日本が闘って血を流したときに同盟国が助けに来る 同盟国に「先に闘ってくれ」と言った時点で同盟終わり★2 [納豆パスタ★]
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中国が開催を呼びかけた本当の理由〜日中が東シナ海情勢で協議調整
ニッポン放送 By - NEWS ONLINE 編集部 公開：2020-08-02 更新：2020-08-02
https://news.1242.com/article/237278
ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（7月31日放送）に
外交評論家・キヤノングローバル戦略研究所研究主幹の宮家邦彦が出演。
東シナ海情勢をめぐって調整されている日中外務省の局長による電話協議について解説した。
●日中が東シナ海情勢をめぐって協議を調整〜外務省の局長クラスで開催か
日中両政府が東シナ海の情勢をめぐり、
外務省の局長によるテレビ電話協議を7月31日にも開く方向で調整していることがわかった。
中国公船が繰り返し航行する沖縄県・尖閣諸島周辺での緊張激化を懸念し、
不測の事態を避ける狙いがあるという。
飯田）110日に迫ろうかというくらい、接続水域に中国公船が侵入し続けている状況です。
●米中関係が悪いときに中国は日本にいい顔をする
宮家）まず、この問題の本質は何かというと、米中関係が悪くなっているということです。
何度も申し上げていますが、中国から見た場合、日中関係というのは米中関係の「従属変数」なのです。
米中が悪いときには、日米間を割りたいから、中国は日本に対していい顔をするのです。
今回のことはその典型的な例です。それもあってかどうかはわかりませんが、
最近尖閣に対して相当なちょっかいを出して、しかもそれを続けているわけです。
尖閣だけの問題ではなく、南シナ海もそうですし、香港やウイグル、インドもそうなのです。
中国としては、何らかの形で日本との関係改善をしておかなくてはいけない。
だからこそ、中国側から協議をやろうと言って来たのだろうと思います。
●戦略的に譲歩をするつもりはない中国
宮家）話し合いをするのはいいのですが、
そこで中国側は「恐れ入りました」、「2度と尖閣には手を出しません」、「歴史問題は今後言いません」などと、
そういうことを言うつもりはないのです。
彼らは日本に対し戦略的な譲歩をする気はありません。
あくまでも戦術的に、日米をある程度牽制したいこともあって、
日本との話し合いができればいいと思っているのです。
だから、あまり期待はできないと思います。
協議は1対1で、対面で行う方がいいと思います。
テレビ電話でやるとなると、公式のやりとりしかできませんから。
対面で信頼に足る人との協議であれば、「本当はですね」というようなぶちまけた話ができます。
しかし、対面でできないとなると、公式論の言い合いになる可能性が高いので、
やること自体は大切ですが、あまり期待はできないと思います。
飯田）これに先立って、在日アメリカ軍のトップが30日に日付が変わるあたりで、
会見をウェブ上で行いました。尖閣については我々の責任を果たす、
守るということも言っています。「
助ける」とは言っていますが、これは「まず動くのは日本だろう」というメッセージですか？
●日本は自分で守るだけの能力を持つべき
宮家）確かに安保条約の第5条は適用されます。それはアメリカも明言しています。
日米同盟がある限り、必ず助けには来る。
問題は、日本が最初にアメリカに中国と戦って欲しいと思っていたら、その時点で終わりだということです。
日本はきちんと、自分で守るだけの能力を持っていなくてはいけないのです。
それを持った上で、闘って血を流したときに、同盟国が助けに来る。
これが本来あるべき姿で、同盟国に「先に闘ってくれ」と言った時点で同盟は終わりです。
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これが本当の対中国戦シナリオ！ 元自衛隊海将が語る〜鍵を握るのは潜水艦戦！〜【未来編集】
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本当の対中国戦シナリオ?元自衛隊幹部が語る【未来編集】
https://www.youtube.com/watch?v=Csz6s0UvZ14
前スレ ★1；2日19時22分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596363766/ 結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し。 日本に戦争をけしかけたのが差別主義者のルーズベルト >>1
役に立たねえ同盟だな、、、www
そもそも軍事同盟でも何もねえからな、
我が日本国に首輪でもつけたつもりなんだろ
不遜なアメ公は、、、wew じゃオマエが最前線に行けって言われても行くわけ無いやん？ 徳川政権がテロリストに屈した時点で日本の壊滅は決まった
連中は神仏分離なる信じらないような日本破壊をやり切った
原理主義、過激派、テロリストに265年続いた江戸の日本政府は転覆された
その後の日本は「神がかりの国」「カルト宗教のような国」になり結局自滅した アメリカは自分で戦う意思を示した国しか助けないよ。 >>1
＞宮家邦彦
＞同盟国に「先に闘ってくれ」と言った時点で同盟終わり
はあ、もと外交官？w
こういうバカが、日本の外交を担っているのだよな。
それじゃ、日本は外国にいいように利用されるだけになるのは仕方ないだろう。
それとも、また、安倍に忖度してるのか？
あんなあ、たとえ同盟を結んでいても、最初に敵国と単独で戦うのが自主独立の主権国の取るべき姿勢なのだよ。
もし、それをしないなら、完全に同盟国（アメリカ）の従属国になってしまう。 日本はどうすべきか
徳川政権主導で近代化していたらどうなっていたか
そういう国になるべきだ
国を開いて交易で儲けて強い国軍を作る
それが徳川将軍や井伊大老、譜代たちの考えだった
そうすればいいだけだ
原潜でもSLBMでも持てばいい
徳川主導で近代化してたら持っていたはずだからね >>1
日本を含め全ての国は国益になるなら行動する
その時の情勢次第かな つい最近までアメリカに押さえつけられてたんだけど、どないせいと言うねん
８０年近い歪みを一気に解決しろ？
ご冗談でしょう 敵国条項ってまだ残ってるんですがそれは
死文化してるっていってもあるものはある >>10
は？技術開発とか無視して砲術とか航海術とか全部世襲でやらせてほとんど発展させなかった徳川家とか無能の代表だろ。 尖閣にアメリカのミサイル基地を作ればいいんだよ。
キューバ危機を再現する。
相手が嫌な事をするべし。 遺憾と言いつつ最大級の注視すれば戦争なんて起きない >>13
また、オマエかい、チョン。
国連憲章の「敵国条項」は、
国連加盟国には適用されないのだよ。憲章内容に矛盾が出て来るからな。 何もされてないのに戦ってくれとか頼むわけないだろ。 台湾「闇の中で、のさばり続ける悪党ども！」
ベトナム「てめえらのようなワルは許せねえ！」
日本「天に代わって成敗する！」
アメリカ「純潔と燃える正義の…」
全員「チャイナ服反逆同盟！」 >>17
普通に、尖閣に「日の丸入り」の無人灯台を作ればいいって、もう随分前から言われてるのにな。
中国に忖度する安倍は、政権を取って８年にもなるのに、何の動きもない。
（今や安倍は、国賊と言われてる） 外務省の解釈では防衛義務だし、政府の国民向け見解でもそうなってはいるが
日米交渉とか見てると、あくまでも自衛隊が主体で、米軍は参加するかもねレベルなのは確かだな >>23
オマエが、「働いたら負け」と言ってるように、
「核武装したら負け」なんだよ。 日本は全力で北を支援し南を火の海にすべきだと思います、はい >>24
あんなあ、チョン。（書いてる内容で、スグにチョンと分かるよなw）
米軍は、「参加するかもね」じゃなく、
「日本の要請があれば、必ず参加する」と、先日、米・太平洋軍司令官も表明したし、
過去にも３回、米下院が議決表明してるよ。 まぁその通りだな
電通みたいに当事者が丸投げすりゃ、丸投げされた側は適当にやるだけ
日本人って丸投げばっかりだし、当然俺も自衛隊に丸投げするつもりだけどなｗ
ジャップのマインドは腐ってんだろうｗ そろそろ専守防衛は現代では全く機能しませんという当たり前の事実を国民にアナウンスしないと
政治が最初に始める仕事はこれ >>9
ん？
> あんなあ、たとえ同盟を結んでいても、最初に敵国と単独で戦うのが自主独立の主権国の取るべき姿勢なのだよ。
> もし、それをしないなら、完全に同盟国（アメリカ）の従属国になってしまう。
>1も同じ主張してるよな？ 竹島取られて遺憾の意
尖閣取られて遺憾の意
沖縄取られて遺憾の意 >>1
幸い日本に同盟国など地球上に存在していない
最低限の常識すら理解してない解説なんぞタダの雑音 >>29
あんなあ、
日本だけでなく、アメリカを筆頭にホトンドの国が、「専守防衛」なんだよ。
アメリカが国外て戦う場合も、「自国を守るため」なのだ。
国連憲章でも規定されてるが、
世界中、他国を一方的に攻撃する国は、「ならず者国家」として制裁の対象になる。 >>17
尖閣も北方領土もそうだよな。
日本が核保有して、近くには在日米軍基地置いて、
相手国には「御宅の指導者の愚策のせいでこうせざる得なかった」と宣伝し続ければ良い。 >>32
オマエ、日本語が理解できるのか？w
スレタイを見れば分かるが、>>1が言ってるのは、「最初に単独で戦うことが強いられるなら、同盟の終わり」と言ってるのだよ。 >>25
核武装して負けた国なんて過去に一つもない
バカじゃないの そんな事はないだろ。自分で戦わないで警察に電話した方がいいに決まってる(´・ω・｀) 丸投げは楽だからな
それに丸投げする方はとてつもない高尚な仕事やってる訳じゃないし
丸投げできる会社を増やせるように仕事を取ってくるのが仕事
世の中の全ての経済システムはネズミ講で出来ていて
経済学は後出しじゃんけん
微分積分は頭良さそうに見せるためのツール >>36
あんなあ、チョン。
北方領土は、日本自らがサンフランシスコ講和で手放しているぜ。
また、自国領土の保全を、他国軍の基地化に頼ることはないぜ。
現在、日本にある米軍基地は、第二次大戦後に、連合国（アメリカ）が決めた流れにあるだけ。
以後、米軍基地の拡大・増加は一つもなされていない。 >>40
そうだな。
丸投げは、出自が朝鮮といわれる安倍と、その配下の在日企業がやることだ。
普通に日本人なら、恥ずかしくてマズやらない。 米軍が出来ないって言ったら、やればいいんだよ。ぶっ殺すのは手間の掛かることじゃない(´・ω・｀) 台湾の存在を外して東シナ海情勢を解説するって詐欺だよなｗ
尖閣問題も、中国の動きも、沖縄米軍の存在も、台湾を抜きに語ることはできないのにさ
この人は分かってないわけじゃ無くて、分かっているのに日本国民を騙そうとしているだろ >>37
米軍は去年か一昨年、日中戦争が始まったら沖縄から撤退して
反攻の態勢作りに2か月は要す、と言ってたんだけど
自衛隊は2か月単独で戦うことを強いられるよ >>46
そのソースはガセだったな。
先日の米・太平洋軍司令官の言葉を読んでみな。
日本の要請があれば「ただちに動く」だ。 自衛隊がイラク派遣した時に、
現地で同盟国オランダ軍の車両が横転して、
そこに居合わせた自衛隊は
｢戦闘で攻撃された同盟国を助けると法律違反になるから出来ない｣
の呪縛が有って救助活動の初動が遅れたらしく、
後から駆けつけたオランダ軍部隊の隊長が
｢なんでお前らは助けないんだ！！同盟国だろうがぁ！！｣
と佐藤隊長にブチギレられたらしい。
その後、同盟国の間で
｢日本は同盟国なのに仲間を助けないで黙って眺めていた｣
とレッテルを貼られて悔しい思いをしたそうな。 そりゃ自国を守る気概もない国を他国が助けるわけないわ
トランプはアメリカの若者が海外の紛争で命を落とすことを避けたがってるし >>22
安倍が忖度しているのは、中国じゃ無くて台湾
日本が尖閣に灯台作ったりしたら台湾世論が激怒する
そうなると反日親中の世論が強まって、馬英九みたいな親中派がまた出て来る
安倍が就任早々やったのは、尖閣海域での台湾漁船の操業を認めること
尖閣問題を巡って台湾世論が反日になるのが何より怖いんだわ いざって時に、助けないよ、と米国に言われたらどうするんだか。 >>49
中国は、日本に核は使えないな。
核保有国の「非核国には核を使用しない」という取り決めがあるからな。
また、中国自身もそう明言してるな。
まあ、たとえ中国が日本に核を使えば、
アメリカの核によって全滅覚悟でやるしかないだろう。
（中国の核弾頭保有数７００発。アメリカ７０００発） >>53
あんなあ、チョン。
安倍がどんなに言い訳しようが、自国領土に「無人灯台」を作ることに、一切の他国への遠慮は必要ないのだよ。 アメリカとしては米中戦争よりも日中戦争を起点にしたい
というのは伝わる なんで日本人てこんなに腑抜けになってしまったのか？
働かない
自国を自分で守らない
文句だけ一丁前
日本人が毎日批判している中国や韓国や北朝鮮ですら自分たちの手で自国を守っているぞ。 >>38
アホ。 チョンかい？
核武装して戦争した国、アメリカは、ベトナムに負けてるぜ。
（確か、核武装した中国も、ベトナムに負けてるなw） >>50
直ちに動いてC-17やC-5で米軍家族の撤退させるだろうな
それが何を置いても最初にやるのが米軍 アメリカも先行ってどうなるか分からんし最低自分で戦える力はつけとくべきだな
正常性バイアスでもって話し合いができる状態が続くなんて思ってるけども完全に優位に立たれた時にどう豹変するか分からん
憲法9条があればなんてのは戦中の精神論と同レベルの妄想にすぎない
ただしコロナ対応が酷すぎる
日本人のやり方を変えないまま戦争できるようになっても隠蔽と事なかれ主義の楽観論に先送りでまた焼け野原になるだけだろう >>61
トモダチ作戦で真っ先に助けてくれたのも米軍 >>63
＞ただしコロナ対応が酷すぎる
アメリカがな >>1
宮家邦彦、佐藤優
外務省の負け犬が偉そうに振る舞っている状況こそが馬鹿げている。 助けに来てもらうってのは違うよなぁ、まあ分かりやすくする為の表現だろうけど
相手の先制攻撃を受けるとこに同盟国の戦力を配置するのが大事
日本だけを攻撃できるようだとポーランド侵攻のヒトラーみたいに勘違いで攻撃する輩もいるから安全保障としては弱い
38度線に米軍が居るのも同じ理由なんだがあの国の国民は感謝してないのは意味判ってないんだろうなぁ >>59
先の戦争であまりにも犬死にしすぎたから馬鹿らしくなったのもあるが、
今の為政者たちのお遊びに付き合って犬死にするのは誰だって嫌さ。自衛隊員に死ねとは言いたくない。 中国とアメリカが結託して日本に武器を買わせる戦術だと思えるわ
ロシアから武器を買ってみたらどうか？
そく、安保なんて終わりそうだけど >>59
もうなんか、なんべんも言ってるからうんざりだけど言うね
ならおまえが行けば？ >>66
あそこまであけっぴろげて崩壊してねえからすげえんだよアメリカは
日本には透明性がまったくない そもそもなんで中国と戦うんだ？
しかも同盟国を巻き込む大戦争になると言ってしまっている 仮に日本が中国の属国になって何が不都合なんですか？これから世界を牛耳る大中華圏に入れてもらえるんだから、この先も安泰じゃないですか。それに共産主義によって生意気に政治に口出ししてくる経団連企業なんかも駆逐出来るよ。平等社会と堕落した社会を立て直す良い機会だよ そもそも敵の攻撃を受けてからじゃないと反撃できないというのがおかしいし、そんなの軍隊じゃない。
最初の敵攻撃で全滅する可能性も高いわけだから。 >>1
戦争すること前提なのがおかしい
自由の航行作戦とかでよいんだよ
同盟力をみせつけるところさな 何言ってんの
日米安保は同盟ではないｗ
一方的な保護国への安全保障の供与である >>19
ホラ吹くなよ。
誰が言ったの？名前を挙げてみろよ。 というか戦争しないから自衛隊に入った人が大半でしょ >>71
59も日本人なんだから行かないだろw
もちろん俺も行かないしお前も行かないw
日本人だからw
日本は戦争になったら即降参即奴隷となる事で戦争しない平和を得たんだよ。
それこそが9条による絶対的平和主義w 中国に媚びへつらって自国の領土まで差し出す勢いだなw 宮家のいうことには、基本的に同意する
しかし、そもそも、考えなきゃいけないのは
最近１０年間の自公連立政権の外交の結果が
今のていたらくだと言うことだ
特に安倍政権の外交が大失敗に終わっていることに触れないで
きれい事を言われても困る 「同盟国が助けに来る同盟国」の意味が分かんないよ。 >>59
他国と違い、日本の国民にとって目の前の敵は陸続きの隣国ではなく
国内の失政や悪意、金の亡者に向けられがち
そして敵の脅威がなければ、国民は個人主義や保守に向かっていく
そこらへんはアメリカの支えが、逆に悪い方向へ作用してる一面もあったりする 朝鮮が平和なら日本の警察と自衛隊は組織編成となります
日本が今の体制をとってるのは朝鮮戦争があったからだよ
慰安婦問題の合意履行と
在日たちは兵務で平和帰還できる
>>83
まあそうだよね
だからあんな無駄なこと言うなだよね（笑）
鬱陶しい 実際に戦争が起きたら、現代の若者は自衛隊員も含めて全員が逃走するかもね。愛国心もないから。中国みたいに愛国心を育てる教育をしないと >>80
日本は保護国じゃない植民地。だから国家主権がありそうで無い状態が継続してる。 日本は莫大な対価を戦後アメリカに支払ってきてるからな
用心棒が主人に先に泥棒と戦えと言えようなもんだ 勿論アメリカという支えはあった方が絶対良い
他国の脅しが通用しないからこそ平和があるし >>80
ほとんどの同盟ってそういうもんだぞ
完全な対等の同盟なんて直ぐには思い浮かばないもの 日本政府は米中戦争で日本列島が決して戦場と化さないように上手く立ち回って欲しいが、
それさえ出来ないくらい愚鈍化してる危惧がある。 >>82
自衛隊員｢9条有るしどうせ戦争にならないから適当にやりすごすぜ！｣
こんな動機なんかな >>83
黒王に踏み潰される無抵抗村の村人状態かよw あと在日については中国とも話ついてるので
政府と官僚の東京次第ですね
東京は監督権あるから
電通もあぁなっちゃったからマネーロンダリングの追及が始まるよ >>92
もうトランプみたいな大統領が安保ただ乗り論をアメリカ人に吹き込みまくったから
援軍も期待できなくなったよな
もっともあっちは日中で共倒れになれってのが本音だろうけどよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
