【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596454038/ >>449
19年度は薄利多売のその佐賀に負けてる事実があるけどな 佐賀駅起点でその名も佐賀線という路線がありました。
廃線になりました。
県庁所在地を起点発着して、県庁所在地の名前を冠した県を代表する路線で廃線になったのは、言うまでもなく佐賀線だけです。
日本の恥ですよ。 >>445
フル推進の前佐賀県知事古川が、盤石の地盤を保利から譲られたのに、小選挙区で落選したんだから、当たり前の対応だ。 >>455
国の方向性で合意するなんて約束は誰も結んでないんだけどなw >>453
これいつも不思議なんだが
なんで佐賀人って自分が貼るソースの内容を読まないの？
異常に多くない？
IDコロコロ変えてる同じアホだろ？ >>372
上げたきゃ上げれば良いんじゃねえの？
客が根こそぎバスに流れて
西鉄大喜び >>435
新鳥栖−武雄温泉間を先に建設すれば良かったのにな。 >>457
長崎新幹線、ひょっとすると初の県庁所在地を冠した未成線になるかもよ？ もう国がトップダウンで佐賀県にお仕置きするしかないわ。
フル規格なら新大阪から長崎まで直行で行けるんだ。
佐賀県内のたかが数十キロの嫌がらせのために乗り換えできるかっての。
国土の均衡発展を妨げる朝敵だろ。 >>457
貶めたいだけやん
誰にも相手されなくなるよ >>460
これを読んで長崎県がフル規格を佐賀県に求められる筋合いにないことがわからないのが
お前の限界なんだよなw >>455
それ、佐賀県も受け入れられる条件の選択肢を示せって事じゃん
FGT頓挫のお詫びで国が建設費全負担とか入れた上でフルとかミニとか
言うところだよ >>465
美智子皇太后も雅子皇后も佐賀につながる血脈だ。お前のほうが朝敵だよ。 >>465
一体何本直通列車が走るのかと。
あと走るとしても何十年も先の話だぞ？ >>455
問題解決のために国へ対応を求める方針では一致したが、フル規格を望む長崎県と、それを受け入れられないとする佐賀県の温度差は大きく、会談は平行線に終わった模様だ。
具体的な整備の方向性を示してほしい、なんて言っていない。 >>338
嫌なら止めれば良いじゃん
特別企画乗車券だから、JR九州の一存で止めることも値上げすることも出来るよ >>465
なら整備新幹線の整備スキーム止めりゃいいんだよ。
長崎県とJR九州が受益者負担で理想の新幹線作れよ。
260 km/hの制限もなくなるし誰も困らないぞ。
ただ、そこに佐賀県は入らないし負担もしない。 仮にフルで整備するにしても、佐賀県側の並行在来線の取り扱いは協議すらなされてないから着工はしばらく無理。 ここの長崎人の意固地さを見ると向こう30年は2回乗り換え決定だなこりゃ >>469
国の方針に従うなんて佐賀が言ってもいないことを入れてるのはお前。 >>473
長崎博多の2枚きっぷ、4枚きっぷはないの? >>472
＜新幹線長崎ルート＞整備「国が方向を」 佐賀、長崎知事一致
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/323558
> 整備「国が方向を」
長崎でも佐賀でも同じ解釈がされている
当時のニュースをリアルタイムで見てておまえみたいな意見言うヤツいなかった >>475
それなんだよな。整備新幹線スキームは
並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、
JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
https://www.jrtt.go.jp/construction/outline/shinkansen/
だから、佐賀県が納得する並行在来線の解決ができない限り着工できないw 長崎はいまだに佐賀を朝鮮人扱いしたり佐賀が悪いみたいに言い続けてるもんな。こんな長崎に佐賀が協力したいと思うわけがないわな。 >>479
だったら長崎駅利用者も格安使ってるんじゃないのかね? >>480
その時に「フル規格かミニ新幹線かを選ぶ状況ではなく、自ら何かを発案する
という環境にはない。」と佐賀県が主張してることも忘れちゃだめ。
フル規格やミニ新幹線を提案しても選べるわけないだろ、と佐賀県に予め釘刺されてる。 >>465
人口も減り、若者も大都市部へ逃げて、コロナで経済も動かないいま、田舎にどんな発展がありえるというんだ？ >>486
おまえは文章読解能力ぶっ壊れすぎ
佐賀県知事「佐賀的にはどれ選んだらいいか決められないよ」という意味だよ
だから国に整備方針を示してもらう、と繋がる 長崎は造船所もどうなるかわからんし、中華クルーズ船もしばらく来ないから、隣県にケンカ売ってる場合じゃないだろ。 >>480
国が方向をって、国が両県の呑める内容に調整しろって事で
勝手に結論を出せという事ではないよ
両者既存のルール内では決着がつかないのは見えてるんだから
暗に国がカネ出せよって事 >>427
ここを勘違いしてる人多いんだよな〜
７年で全線開業できたから、佐賀の区間も７年でできるはず
だからここから全線開通まで３０年以上かかるなんて反対派のでまかせ
→ しかし、現実には今作ってる長崎の区間もやっぱり３０年かかってる まあ、30年ぐらい武雄温泉で乗り換えて頭冷やせ。
そのうち慣れるさ。
JRQ自体が30年後に鉄道会社として存続してるか知らんけど。 もう少し正確に書こうかな
佐賀県知事「フルとミニは選びにくいなぁ、でも他のもどれにしたらいいか今すぐ決められないよ」
かな >>488
お前が読解力なさ過ぎ。
「フル規格かミニ新幹線かを選ぶ状況ではなく」
→ フル規格かミニ新幹線かという選択肢ではどれも選ぶつもりはない。
「自ら何かを発案するという環境にはない」
→従来の合意以外の考えを示す気はない。
と佐賀県が明言してるだけ。これ以外の解釈どうやってするんだよw >>488
いやいや、お前のほうが壊れてると思うぞ
これまでの経緯をきちんと理解していれば、「決められないよ」なんてアホな意味にならないことは明らかなんだが >>41
一年に一回乗るか乗らない奴の為に新幹線なんか作らなくていいわ
税金の無駄 >>465
もう佐賀県の合意なしに進むことはないと国交省は言質取られてるぞ
国道交通省鉄道局幹線鉄道課長からの正式回答な
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
6 地元負担を義務付けられている新幹線整備では地元の合意が前提であり、佐賀県が合意しない限り、協議は前に進まないと考えています。
1月16日の面談において貴職からも、「地元の合意がない限り、前に進まないというのは当然そのように考えている」との説明がありました。
当然ながら、佐賀県が合意しない限り、事業は前に進まないと考えており、事業実施が前提である環境アセスメントについても同様です。
このことについて、あらためて考えをお伺いします。
6 国土交通省としても、貴見の通りと考えております。 >>498
はっちゃけたゾンビイたちと、お高く留まった瞳美ちゃんか 県知事が「決められないよ、国で決めて」なんて情けないこと言うわけないだろw これは本当の黒幕は長崎てはなくJRQ
JRQが美味しいとこどりをしようとしているから話が進まない。 >>357
信号システムを在来線と同じにすればフル規格の施設でスーパー特急なんて一番難易度低い。
白いかもめを整備して新線区間をフルスピードで走らせれば当座は十分だよ。 >>493
曲解しかできないんだなw
うどんしか食べたくない奴が
「スパゲッティかそばかを選べといわれてもむり。
自ら（うどん以外の）何かを食べたいとか言う気もない」
って言ってるの。 九州はお終いだあ
ダム反対！ダム反対！ダム反対！
新幹線反対！新幹線反対！新幹線反対！ >>377
在来線が切り捨てられて高くて遅くなれば西鉄バス大勝利 フル規格を求めない佐賀県が人としておかしい。
全国と結びつくんだぞ。
昭和の心を取り戻せよ田舎者。 >>504
国鉄時代に決めた負の約束は民営化されたJRは引き継がない。
営利を目的として進むって言ってるし、筋は通るでしょ。 >>499
いや佐賀はあの悪名だかい徳川幕府を滅ぼして日本政府を作った九州のヒーローでもあり全国のヒーロー >>503
つ鏡
「両県が飲める内容に調停」の根拠が無い >>509
要らないものを欲しがれって方がおかしいわな。
要らないものはいらないんだよ。
さっさと「欲しいと言うから造ってやる」というスキームを止めりゃいいんだよ。
それされたら長崎県とJR九州が困るだけだろうけどな。 徳川幕府がそんなに慕われてたんなら
佐賀人も徳川の方についてるよ >>510
なら新幹線の運営は競争入札にしないとなあ >>483
JR九州の2枚きっぷの値段設定は非常に露骨で
高速バスと競合している博多佐賀間や、新幹線と競合している小倉博多間は極端に安い
逆に競合のない区間は、あまり安くなかったり、そもそも設定がなかったする
博多長崎間は格安というほどでは >>509
お前は韓国か北朝鮮か、は情をもってほしいって趣旨だった某長崎老害ご本人がおでましだ！ だから長崎が整備新幹線とは切り離して単独で県営鉄道作れっての
国や佐賀に財源を乞食するから話が進まない
長崎が自分の財布で新幹線ではなく県営鉄道を作ればいいのよ
それくらいの算段あるから既工区間にゴーサイン出したんだろ？ >>513
その地図の複線化区間
肥前山口〜武雄温泉になってるけど
国交省が「勝手」に隣の大町〜武雄温泉に工事区間短縮してしまった
フルありきでケチったと捉えられ佐賀の態度をさらに硬化させることになった >>509
昭和の心なんて古臭い考え方はいらんわ。
昭和の考え方で新幹線で富国共栄とか言ってる無駄遣いしてるだけの無能なんて願い下げ。 佐賀から博多まで特急が１時間に３本走って、時間は40分くらいでしょ。
新幹線になると博多行き本数も減って料金は上がる。
特急は廃止。普通や快速も減便。
時間は10分ちょいしか早くならない。 >>522
国交省は反日創価学会の公明党に乗っ取られてるんだよね？佐賀長崎の分断工作を意図的にやってるんだね >>512
調停は双方受け入れなければ不成立です
裁判とは違うんだよ
両得あるいは両損の妥協点を示さないと駄目 整備新幹線スキームは、我田引鉄で破綻した国鉄の反省から生まれたもの。
だから、採算性も問われるし、費用負担や在来線経営分離などの
地元の覚悟も問われる。
「それだけの負担は受け入れるから、何とぞ此処に新幹線を」という
要望があって国も腰を上げるってのが大前提なのに、
フル推進派はそれをガン無視したレスばかりだな。
裏を返せば、スキームを無視する以外に、佐賀区間に
フルを建設する方策は無い、と言うことか。 昭和の心って、在来線長距離列車のボックスシートで、冷凍みかんとか食べながらのんびりってイメージだな。 長崎市はふるさと納税で費用集めて、建設費出すって言えばいいのに。建設を支持してる人が多ければ集まるはず。 >>512
調停
《名・ス他》
対立する両者の間にはいって、両者の妥協点を見いだし、争いがやむようにすること。
佐賀丸損のどこが「妥協点」だ？
調停になってない案だから飲む飲まない以前の話よ？ 九州の新幹線着工よりも、毎年降る「数十年に1度？」の大雨から街が水没すること守る治水工事を優先したほうが、九州の人たちは幸せになれる。 那覇とは言わんが
屋久島くらいまでなら行けないかね >>512
争いが止むようにするんだぞ、調停は。
争いが止んでないんだから、調停になってないんだよ。 中途半端な状態になりそうだけど、乗換のついでに途中下車、鉄道唱歌にうたわれた武雄温泉につかるのも悪くないかもね >>534
佐賀フル着工にはその道しかないね。
整備新幹線のスキーム適用を外し、国策新幹線として強制的に建設する。
何の為に国鉄を民営化したんだ？と長崎人以外の全国民猛反発だがな。 >>527
我田引鉄で先走った長崎がバカを見たということで >>527
何せ、佐賀県知事に正式にフル整備を断られた後、
「予想以上に頑なだ。これから緊急会議を開く」
「会議で佐賀県知事を説得する材料を(佐賀県知事を除く六者協議参加者全員で)探したが何も見つからなかった。しかし、説得することだけは決めた」
ってコントを演じなきゃいけない、理がない状態だもん。
更にこの説得内容は「お前は韓国か北朝鮮か」という落ちにまで発展。このスレにいたIDなし長崎工作員も擁護できずに逃げ出す位の自滅につながる。 たった50キロをケチって日本の誇る新幹線網に汚点を残すとか、後世の日本人に恥を晒したいのかな？
佐賀県人は。 有明海の佐賀 福岡 長崎 熊本の問題も在日朝鮮人の反日菅直人が分断工作をやったんだよね？ 静岡と同時に知事の権限取り上げ法をやってみよう
面白そ >>538
でも、今や民間企業となったJRには、運行を拒否する権限がある。
在来線も新幹線も両方面倒見ろ、なんて言われたら、拒否するだろ。 >>541
恥を晒すのは長崎県だろう
もう割り切って日本中の新幹線車両でも集めて走らせとけ
人気になるぞ 佐賀県西部のフル賛成派たちはもっと県内で積極的に活動しろよ。
長崎県が支援する。 >>541
地元が要るものを作る、が目的の整備新幹線は、日本の誇る云々が目的じゃないので。
日本として誇って良いのは整備新幹線ではないものだけ。整備新幹線は地元の利益が目的。
そこをどうしても日本の誇る新幹線にしたければ、国が費用を出す他はない。 >>528
そうだね一昔前の日本人はテレビのインタビュー受ける人も欧米人見たいに止まって受け答えする一人が殆どで民度が高かった >>544
そもそも鉄道業なんて無駄遣いは止めて
関西での不動産業に専念したい（株主にしろと怒られてる）JR九州
今回の区間を早々に放り出すところまでは想像できる 九州新幹線のせいで福岡の在来線めちゃくちゃにされたしそんなの見ちゃったらねぇ 佐賀もん
佐賀もんが九州で嫌われる理由がよくわかったよ >>547
逆効果だろうな。長崎の、対佐賀人格攻撃を一緒にやらされるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
