【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596454038/ >>625
元から交通の便が良いところに新幹線がないと〜とかほんと長崎人は頭おかしいわ。 東京から札幌まで新幹線で行く人なんてあまり居ないよ
それより札幌と函館旭川帯広釧路とかの都市間輸送が重要 >>641
でも実際佐賀の人口密度は九州2位で中国一位の広島よりも人口密度が高いから佐賀人は九州 中国 四国のなかで福岡 香川についで3番目の都会人って思ってるよ？ >>644
土建屋のために国と北海道が作るんじゃない？
JR北海道は北海道新幹線でトドメ刺されたけど、未だに新幹線建設してるからな。
JRが死のうが生きようが、土建屋の為に建設続けるのが整備新幹線の基本方針。
佐賀はそこを冷静に考えて土建屋だkっでなく地元全体の利益を見た訳だな。 佐賀人はみんな佐賀よりも面積が狭い香川は九州 中国 四国の中で2番目の都会人だって思ってる >>641
その時に吸収されるとしたら大半の場所は福岡県だからね。
福岡県は長崎ルートに投資する気ないから、結局長崎が一人負け。 >>634
https://www.mlit.go.jp/common/001297367.xls
2015年度の幹線旅客純流動調査
全交通機関合計
広島→長崎 17万1千人/年
長崎→広島 16万9千人/年 >>649
北海道は、札幌までできてやっと完成だろ。
函館目指してつくってきて、更に延長って意味じゃない。 佐賀人はみんな面積が佐賀の5倍以上もあるのに人口300万人しかいない静岡は土田舎だってみんな見下してる 佐賀人はみんな宮城の事を佐賀の4倍の面積があるのに人口がたった200万人の宮城県をみんな見下してる 540億かけて下北沢作るよりは意味がありそうなんだけど
そういや佐賀駅って駅ビルとか作る予定は無いんだろうか 長崎県民の県民性云々をとやかく言うつもりは全く無いが、谷川、金子らを増長さを許した責任は長崎県民にあるな 佐賀人はみんな 佐賀が開拓して上げた北海道の事を面積が佐賀の30倍もあるのに人口がたったの500万人しかいない北海道の事をみんな見下してる 「かもめ」という素晴らしい特急があるのに、あんな短い距離に新幹線を敷く必要があるのかね？
さだまさしが「静岡は欲張りだ」と貶していたけど、自分の所はどうなんだよと思ってしまう >>658
谷川の発言は差別的で失礼だとは思うけど
実際、佐賀人って朝鮮人っぽいよなぁ、とは思っている >>661
ゴネてなし崩しでフル化認めさせようとしている長崎人の方がどう見ても朝鮮人でしょ。 佐賀人は面積が佐賀の2倍もあるのに人口が佐賀よりも少ない山梨県の事をみんな見下してる >>665
コイツヤバいな。
反論出来なくなって佐賀人ネガキャンしか出来なくなったか。 佐賀人は面積が佐賀の3倍もあるのに人口が200万人もいない群馬人の事をみんな見下してる >>664
みんな順番を踏んで合意形成していってるのに
佐賀だけ駄々こねすぎ
世の中自分に都合よく行かないこともある >>652
福岡へ
基山、鳥栖、唐津、玄海
久留米へ
神崎、佐賀
長崎へ
太良、鹿島
大村へ
嬉野、武雄
佐世保へ
有田、伊万里
異論は認める、漏れがあるのは勘弁してくれ 主な需要は博多ー長崎で大阪からだと3時間ちょっとかかる
それでも東京から岡山に行くくらいでまだ競争力はある
東京ー札幌は5時間で東京から博多まで新幹線で行く人なんて殆ど居ないでしょ 永久リレー確定で気が立ってるんだ
許してあげてくれ >>668
合意形成されたものをゴールを動かしてごねてるのは長崎やJRだろ
頭大丈夫か？ カネ無いカネ無いって言うけど
他県の国体準備費は平均126億なんだよ
佐賀だけ540億はおかしい
カネあるじゃん >>668
相手抜きで決めたものを、「これで合意したから飲め、お前の意見は聞いていない」と言うのが長崎人にとっての「合意形成」なんですね。 新幹線を作ったら維持費で佐賀県の住民税は上がるから
高速道路無料化したら上がっただろ >>671
線路敷設まだ半ばにも至っていないんだから狭軌にすればいいのにねぇ >>668
合意したのを身勝手にひっくり返しまくりなのが長崎だろw >>657
佐賀県知事が新幹線を望んだことは無いって断ったときに
JRの社長が、佐賀に駅ビルはいらないって発言した
佐賀市民の反応は、言われんでも分かってるって感じだった >>666
佐賀人は面積が佐賀の4倍もあるのに人口が200万人もいない岐阜人の事をみんな見下してるよ？ >>666
初めからずっとそうだよ
一度たりとも根拠のある主張なんてのはないし、レイシスト丸出しの誹謗中傷するしか脳がない
まあ、そういうマニュアルなのかもしれないが >>673
国にはもっとお金あるよ
整備新幹線じゃない新幹線くれってていえばよい >>674
与党検討委での聞き取りも
両県知事面談もあったじゃん
佐賀の意見は聞いてるけど、その上でフルがええよってなったのよ
厳しい現実だけどそろそろ大人になろう >>679
その後必死にJRQの社長言い訳してたけど、底が見えたり、って感じてさらに評価下がってたな
「あ、もうお前いいよ、帰って、どうぞ」って感じ >>681
佐賀人は面積が佐賀の5倍もあるのに人口がたったの200万人しかいない長野人の事をみんな見下してるよ！ >>678
国体は持ち回り制なんだが。そんなことも知らんのか。 >>683
また戻るか。ええよなんて、誰の権限で勝手に決めたのか。 >>666
佐賀人は面積が佐賀の3倍もあるのに人口がたったの200万人しかいない栃木人の事を見下してるよ？ >>687
持ち回り制がどうだと540億になるんだ？ >>688
3時間ちょっとだから新幹線に競争力はある >>691
望んでいようがいまいが発生するものに準備費を用意しておくのは当然の話。
準備費だぞ？予算じゃないぞ？ 佐賀県内の建設費用を長崎が負担すれば佐賀だって認める
静岡と違って佐賀はそこまで理不尽じゃない >>666
佐賀人は面積が佐賀の2倍もあるのに人口たった100万人の富山人の事をみんな見下してるよ？ ただでも要らんもまだループか。整備費の問題じゃない。 >>693
同意だな
競争力云々以前に、数十年後だとパイが一層少ないと想う >>679
駅構内テナントがガラガラなのにビルは要らんわなｗ >>681
佐賀人は面積が佐賀の2倍もあるのに人口がたったの90万人の和歌山人をみんな見下してるよ？ >>694
質問に対する根拠になっていない
540億の根拠は？
県民が最も望んでいないスポーツ振興になぜ？ >>698
だから在来線の維持は無理だね
新幹線に換えなきゃ >>691
最近長崎で国体あったと記憶してるので調べてみたら78億円かけてスタジアム作ってるんだな
その後はVファーレンが使うから問題なさそうではあるが、そういや佐賀にはJ1チームがあるじゃん 佐賀の財政は知らんが
540億貯まってたからパーッと使いましたって理屈なのか？ >>702
それいったら新幹線もアリーナもいらんて結論にしかならんだろ 佐賀人は面積が佐賀の2倍もあるのに人口がたったの110万人しかいない石川人の事をみんな見下してるよ？ >>706
佐賀知事がカネ無いから物理的に無理とか嘘こいてるよね、って話 佐賀人は面積が佐賀の3倍もあるのに人口がたった190万人の大都会岡山人の事をみんな見下してるよ？ >>673
カネがないというのが間違っている
要らないものに金を出したくない
が正解 >>683
聞いたけど無視する、というのは聞いたという話にはならんのよ？
予算執行を自治体に求めるのだから、地方自治の観点から国は強制することは出来ないし、
平行在来線区間が生まれるのでその点でも同意必須となる訳で、通したければ法改正しかない。 >>710
運動公園整備も他県並みの126億とかでよかったじゃん
それ以上いる？
8000席のアリーナ作ってどうすんの？ >>711
ごめん、キミの日本語めっちゃ読みにくい 大阪から熊本や鹿児島に直通が走ってるからって
みんな大阪から乗ってるんじゃないから
博多で乗降してる人もかなり居るはず >>583
作者の橋田壽賀子先生によるとラストで夫が責任を取って自死するのが、葉隠の精神ということで、佐賀にしたそうだ。 おしんとかアリーナとか突破口他に見つけられなかったのかなｗ >>713
同意要るんだから妥協点探せ。
強制させるなら法改正しろ。
国鉄民営化に逆行する法改正なんて国民から認められんだろうがな。 >>714
ぶっちゃけ西からしたら、博多行きで良い。 >>237
その時系列の順序どおりだとすると、JR東海はまともで、県民や県内企業の存亡の危機だとはいえ、どう見ても静岡県のほうが一方的に悪いということになりそうな気配。 コロナで人も移動しないし、そもそも高速バスよりちょっと早い新幹線を必要としてる人らって結局土建屋なんだよね 東北人は可愛そうだから言わないでおいてやろう 葉隠れの情け >>712
それで400億余ったからって要らない新幹線に全額突っ込むなんてあり得んからな？
当初の整備新幹線予算の100億に足しても500億にしかならんし、普通に足りませーん。
国体費削れても削れなくても金ありませんね。残念でしたー >>718
法改正無しで強制できる方法もあるらしいで >>712
知恵遅れか？
1976年から整備できてこなかったSAGAサンライズバークは自分のところの事業だからいくら使おうと佐賀県の自由
それに文句が言えるのは佐賀県民だけ
整備新幹線は佐賀県にとっては不要なJRと国の事業で、その負担金を押しつけられている
それを理解できなければ、直接関係しないSAGAサンライズバークの事業費をいくら叩いても何の意味もないし、別スレで勝手にやれとしかいいようがない >>727
長崎市が消滅してる可能性の方が高い。利便性は伊万里港の方が高いからね。 >>726
今はだれも興味持ってないけど、大々的なニュースになったらどうなるかね？
無理筋じゃないの？ >>712
あと660億って所謂実質詐欺だからな。
貸付料の県分配30年分を差し引いているので、実際にはもっとかかる。 >>730
それじゃダメでしょ
外国の船が入ってきても誰も気付かないよ >>732
地方自治法が根拠みたいなんだが
まだ調べきれてない >>734
国防は佐世保と対馬が重要で、長崎市はそれほど重要じゃない。 >>729
鹿児島ルートですらその様なので長崎ルートなんて要らないと西は明言してるな。 長崎のオナニーにつきあわされるだけだからな
そら断るわ >>736
人が住まない広大な地域が出来て良いのかって聞いてるんだが >>726
地方財政法第二条2
国は地方公共団体に負担を転嫁するような施策を行ってはならない。
法改正必須だね。 >>737
だから東京から博多まで走ってるのと同じでしょ
東京から博多まで乗ってる人は殆ど居ないよ >>740
人が住まなくなった斜面をビワ畑にしたり、茶畑に転用して農業をやればいい。小浜とかそれなりにやってるだろ。 >>695
その場合でも新佐賀駅は拒否して、在来線維持を希望するだろうな。長崎にとっても時間短縮できていい。
へんぴな所に駅ができても使いづらいし、普段は在来線特急が使いやすい。新幹線に乗る時は新鳥栖からで大丈夫。
長崎の乗客が減る分本数は減るだろうけどその程度は仕方ない。
佐世保のために武雄には停車するけど、嬉野は1日2本程度かな。
まあ、長崎は欲しければ自分で金出せばいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
