【大阪府】うがい後に唾液PCR陰性でも鼻咽頭PCRは陽性の可能性★2[雷★] [納豆パスタ★]
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『ポビドンヨードによるうがいは新型コロナを改善させる』は本当か？医師が解説
堀向健太 | 日本アレルギー学会専門医・指導医。日本小児科学会指導医。
8/4(火) 21:32
（略）
『うがいでPCR検査が陰性化』をどのように捉えればいいでしょうか？
ここで、ちょっと例えをだしてみましょう。
あなたが、『インフルエンザかもしれない』と病院に行ったとしましょう。
その受診したときの医師に『ちょっとうがいをしっかりしてみてください』と指示されて、しっかりとしたうがいをしたとして、その後にインフルエンザの検査をのどで行い、その検査結果が陰性だとしましょう。
『陰性ですね。インフルエンザではありません』と、あなたは診断されました。
どう思うでしょうか？
あなたは、『鼻で検査をしたら陽性にならないんでしょうか？』
と思わないでしょうか（※※）？
繰り返しになりますが、今回の報道は、唾液の中の新型コロナが減っても、その後の新型コロナによる悪化が防がれるという研究結果ではないのです。検査の陽性率が下がった、という結果です。
うがいによって、一時的に新型コロナが検出されにくくなっただけなのかもしれないのです。
なお、新型コロナに関して、『予防的・定期的なポビドンヨードの使用が有効かどうか』は現在２本の研究が進行しているようです。これらの結果をみてからでも遅くはないように思います（※４）（※５）。
（略）
※※インフルエンザによる検査は、のどで検査をすると偽陰性（ほんとうは陽性だけれども、検査では陰性と誤って出てしまう）になりやすいですので、普通は鼻から検体をとります。
https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20200804-00191721/
関連
【大阪府】うがい薬で「唾液中」の新型コロナは減少したことを確認 大阪はびきの医療センター [雷★]
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【西村担当相】ポビドンヨードうがい薬「専門家判断で活用検討。これまで『うがい』は言っていない」 [ばーど★]
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前スレ（★1のたった日時：2020/08/04(火) 23:27:41.72）
【大阪府】うがい後に唾液PCR陰性でも鼻咽頭PCRは陽性の可能性 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596551261/ うがいしないのと、ポビドンヨードでうがいした群の２つじゃ実験としてダメすぎる
・ポビドンヨードでうがいした群
・緑茶でうがいした群
・水道水でうがいした群
・うがいしなかった群
この4パターンで実験してほしいな 問題ないようだな
＜主な疾病の重症患者数＞
糖尿病 3,289千人
ガン 1,782千人
脳血管疾患 1,115千人
喘息 1,117千人
骨折 677千人
アルツH 562千人
腎臓病 393千人
肝疾患 249千人
結核 18千人
コロナ 4千人 問題ないようだな
【日本人の半年間の死因】
がん 187,000人
心疾患 104,000人
老衰 55,000人
脳血管 54,000人
肺炎 48,000人
腎不全 13,000人
認知症 10,500人
アルツH 10,350人
自殺 10,000人
インフル 5,000人
転倒負傷 4,800人
交通事故 2,300人
結核 1,050人
コロナ 1,013人 新型コロナ 年代別の陽性者数と死亡率（7月22日時点）
10歳未 陽性者数0,469人 死亡者数000人 死亡率00.0%
10歳代 陽性者数0,852人 死亡者数000人 死亡率00.0%
20歳代 陽性者数6,626人 死亡者数001人 死亡率00.0%
30歳代 陽性者数4,337人 死亡者数004人 死亡率00.1%
40歳代 陽性者数3,727人 死亡者数014人 死亡率00.4%
50歳代 陽性者数3,542人 死亡者数033人 死亡率00.9%
【60歳以上の高齢者で死亡者の95%を占有】
60歳代 陽性者数2,333人 死亡者数101人 死亡率04.3%
70歳代 陽性者数1,994人 死亡者数270人 死亡率13.5%
80歳以 陽性者数2,078人 死亡者数559人 死亡率26.9% 問題ないようだな
東京都は３１日、新型コロナウイルスに感染し、６月末までに死亡が確認された３２５人
に関する分析結果を公表した。死者の平均年齢は７９・３歳で、大半が糖尿病や高圧、
腎疾患などの基礎疾患を持っていたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aca37c24622b572c11e1bfa7dc0dc9b2cecf0ccd 既にコロナには効果ないが、強いうがいの効果はある可能性あるんか 「口の中だけウイルス死んでた」
「結果的に広まったニダ」
バカ大阪ｗ 高齢者なんて無視していい
もうすぐ死ぬだけの世代に気など使わなくていい
大阪自民党はこう言う高齢者に不安煽って共産党と組んで大阪の成長邪魔してるんだし
大阪は自民党も全国最低
大阪は自らの1票で変わろうとしてるんだよ 東京一極集中等改善しないから大阪の方から中国韓国アジア向いた方がいいよ
最近の関西経済もルックウエストいい始めてるしね 大阪はインバウンドを機にルックウエストでアジアを向いてる。
これからはアジアが物凄く発展しオワコン日本を追い抜いていく勢いだからインバウンドが重要 ここまで感染が拡大したら検査を増やすしかない。
検査を増やせ。 いい加減コロナを指定感染症から外せよ
海外は知らんが日本の医療と国民のレベルだと雑魚ウイルスだろ
軽症の連中がベッドふさいでるのが最大の問題
絶対今日なんか熱中症の方がヤバいことになるの分かってて雑魚が貴重な医療資源を費やす おいおい
それをいったら陰性っていわれても、
明日は？明後日は？明明後日は？
ってなっちゃうぜ
PCR教徒はこれから陽性になるまで毎日検査してもらいなよ うがいで口内のウイルスを除去するというより、口内のウイルスを死滅させるんでしょ？
だったら鼻穴噴霧すれば同じように表面のウイルスは死滅する >>26
おれは子供の時に耳鼻科に行っていたから
鼻から吸入するヤツは経験が豊富。知ってる。
あれの家庭用があれば鼻の表面のウイルスも手軽に家で殺せるね。 さらに、東京医科歯科大学名誉教授の寺岡加代先生によると、うがい薬を漫然と
使い続けることは、むしろよくない可能性があるといいます。
うがい薬には大きく分けてポビドンヨード系と塩化ベンゼトニウム系の2種類があります。
ポビドンヨード系はウイルスに対する抗菌効果が高く、咽頭から口腔内までのエリアで
効果を発揮します。一方、塩化ベンゼトニウム系は芽胞のない細菌やカビ類への
抗菌効果が期待され、口腔内の消毒や歯を抜いた後の感染予防に使用されています。
しかし、抗菌成分を持つうがい薬を、長く漫然と使っていると菌交代現象という問題が
起きると寺岡先生はいいます。菌交代現象とは、抗菌成分の効果が持続した結果、
本来存在するべき正常な菌が減少し、抗菌成分に対して抗体を持つ菌が増殖することを
いいます。そのため、寺岡先生は普段は水でうがいをした方がいいと言います。 PCR検査ていい加減な検査だと言うのはわかったな。 >>23
日本の国民のレベルが低いからコロナ感染が爆発している。 全国的にイソジンを買い占めさせて品不足にした後で言い訳言って身の保身に走ったな つまり擬陰性にするためのテクニックを大阪府知事が公開して
検査したホストとかに対して
(お前らわかってるよな？営業停止にしたくないならこのテクニックで検査を逃げきれよ！)
っていってるわけ？ 【朗報】安倍政権が批判の多い吉村イソジン提言を取り入れへ
安倍が吉村に助け舟を出した形となり
やはり総選挙後の自維連立は既定路線か
ポビドンヨードうがい薬、西村担当相「専門家判断で活用検討」
西村康稔経済再生担当相は４日の記者会見で、
大阪府の吉村洋文知事が新型コロナウイルスの感染防止に効果的だとして
「ポビドンヨード」を配合したうがい薬を使ったうがいを励行したことに関し、
専門家の意見を踏まえうがい薬の活用を検討する考えを示した。
ttps://www.sankei.com/life/news/200804/lif2008040054-n1.html >>28
そうなんだ
イソジンに鼻用はないから、片鼻穴ずつ吸い込んで消毒する人が増えそうだ 治療じゃなくて予防とか他者への感染防止だよね
唾液検査をすり抜ける方法とも言える 当たり前だろ
殺菌効果があるうがいやったばっかなら唾液からはコロナ減少するわ
じゃあ何に効果的なのかと言えば
陽性が飲み屋やカラオケやるときにイソジンでうがいしとけば
飛沫感染リスクが若干減るかもってだけ ノドヌールの噴霧薬、鼻に使ってみる？
イソジンより濃厚だよ。 >>25
コロナにある意味打ち勝てる
コロナがある意味減っていく
ってどういう意味？
現実問題では勝てない、リアルでは減らないってこと？ 医療現場を余計混乱させただけじゃん
「さっきは陰性だっただろ！なんで今度は陽性になるんだ！」ってトラブル増えるぞ これとの違いをきちんと説明来んだろな
マスコミ含めて際のとこをちゃんと詳しくやる
当たり前だわな ホスト連中は客と一緒にうがいするプレイすればいいな！
どれだけの効果があるのか気にはなる 阪大出身アンジェス創設者 森下竜一氏
K値考案者 中野貴志教授
ポビドンヨードの研究成果を発表した阪大系の松山医師
大阪府専門家会議座長 朝野教授 タクシー、トラックドライバーの会社出勤時のアルコール検査で引っかかって、イソジンでうがいしたら数値が下がるのと同じじゃないの？ >>42
ずっと自粛なしで経済を回すためのこじつけを募集してる
唾液のPCR検査が主流になってきたから、感染者でも陰性だったら表に出る陽性者減るっしょ
あくまで擬陰性出る方法を実証してもらうだけで、リアルで増えても知らんがなってこと >>42
検査の数値上は減らすことができる
だからと言って治らないけどねって話 てか、手洗いうがいを推奨してたけど、あれも鼻はノーガードだからムダて話？ 吉村ｗもうこれ以上バカさらすなよｗ
イソジン買った奴もバカなの？バカばっかり PCR検査の前にイソジンさせて見かけの感染者を減らしたいだけ。 これ
バカな国民が
まだどれほど
TVに踊らされるか
調査する実験だからな >>52
うわぁ、酷いはなしだなぁ
名目陽性率下げるのに必死すぎ 鼻うがいは水道水でしてるけどイソジンではやらんよな
イソジン鼻うがい経験者いる？ イソジン クリア うがい薬 アップル
メルカリで１本1500円が相場やな >>60
マジで、イソジンの原液を飲むヤツが出てくると思う
政府の責任者が警告をすべきだね うがいだけじゃだめよ 町中華の番組で玉袋が
胃の洗浄っつってビール飲むじゃん
あれをイソジンでやらないと 偽陰性のおかげで隔離されなくて済むならありだろ
陽性になっても誰も喜ばん ならイソジンで手洗いすれば良いって事だわな
エタノール消毒よりコスパ最強じゃね？ 今は唾液でPCRが主流なんでしょ？
唾液PCRが陰性ならばコロナ陰性。PCR以外に手段が無いんだから四の五の言ってもしょうがない。実際に感染しているかはどうでもいいだよ。
あは 夜の街からのレビュー
吉村方式で検査に打ち勝ちました！ありがとうございます！
これで安心してずっと営業できます！ 陽性がやれば飛沫感染防げるけど、陰性がやってもなんの意味もないって話？ どんな汚い手使ってでもトン菌に追いつきたくないんだな
擬陽性減らして患者野放しにしたら市中では増えまくる一方だと思う これって体温計を計ったあとに冷やせば熱がないってのと同じでしょ 百歩譲って知事が発表するようなことではないね
医者や研究者が先導して発表説明していれば
ここまでの誤解は生まなかったんじゃ？
目立ちたがりパフォーマンス大好き人の手柄は自分のものって性質が社会を振り回して悪い方に向かわせる 口内にウイルスは入った直後のタイミングでイソジンうがいすれば
いいんだよ 直後な ちょっとでも遅れたらだめだぞ PCR検査は鼻から取るんだろ
本当に唾液のウィルスが減れば飛沫感染のリスクも下がるんだから
それなりに効果はあるんじゃね >>84
そう
なのに、イソジンでうがいするとコロナに罹らないって誤解しているおっちょこちょいが一杯湧いている >>85
けどその人たちもイソジン使えば陰性。把握できない。
けど大部分は無症状か風邪。 まあ、水うがいからだとインパクトが全くなかったし、
地元の企業と産品のPRにもなるからおkw >>1
なんだ、これじゃ意味ないじゃん
イソジンでのうがいはPCR検査の陽性率を下げることができるから大阪では推奨されるんだろ そういや東京の感染者増えてんだから色々実験してほしいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
