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【維ソ新】うがいによって、一時的に新型コロナが検出されにくくなっただけの可能性 [かも★]
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0001かも ★
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2020/08/05(水) 09:07:06.53ID:XC1zLkF89
(略)

今回の報道をみるかぎり分かることはひとつです。
『ポビドンヨードによるうがいをすると、一時的に唾液(つば)の中の新型コロナの量が減るということ』です。

ここで注意したいことがあります。
『唾液(つば)の検体でPCR検査が陰性化すること』と、『新型コロナによる悪化を防ぐか』は、似ていますが、同じではないということです。

(略)

ここで、ちょっと例えをだしてみましょう。

あなたが、『インフルエンザかもしれない』と病院に行ったとしましょう。
その受診したときの医師に『ちょっとうがいをしっかりしてみてください』と指示されて、しっかりとしたうがいをしたとして、その後にインフルエンザの検査をのどで行い、その検査結果が陰性だとしましょう。

『陰性ですね。インフルエンザではありません』と、あなたは診断されました。

どう思うでしょうか?

あなたは、『鼻で検査をしたら陽性にならないんでしょうか?』
と思わないでしょうか(※※)?

繰り返しになりますが、今回の報道は、唾液の中の新型コロナが減っても、その後の新型コロナによる悪化が防がれるという研究結果ではないのです。検査の陽性率が下がった、という結果です。
うがいによって、一時的に新型コロナが検出されにくくなっただけなのかもしれないのです。

なお、新型コロナに関して、『予防的・定期的なポビドンヨードの使用が有効かどうか』は現在2本の研究が進行しているようです。これらの結果をみてからでも遅くはないように思います(※4)(※5)。

(略)

https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20200804-00191721/
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:07:31.27ID:eISiOo5o0
偽陰性じゃん
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:07:48.43ID:MhJ7t9aM0
>>1
スレタイわろす
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:08:36.21ID:8jnsrC2D0
イキリネトウヨの頭の悪さはコロナウイルス以下😂
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:08:54.01ID:7E8spfI00
唾液PCRが信用できなくなった瞬間
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:09:19.05ID:nVTadtGo0
口内のウイルスが減れば飛沫感染しないから会食前に
うがいすると効果あるんじゃね?
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:09:28.06ID:xFjJcfbo0
検査結果の陽性逃れの手口をテレビで堂々と発表!!

品切れ、転売、株価急上昇!!

どうすんのこれ?大阪府民は連帯責任だぞ?
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:09:31.63ID:YopXVqw10
最初から皆言ってるだろ
とりあえず飲むなって報道しとけ、釣られてる馬鹿はやるのもいるぞw
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:09:38.82ID:NglAsAKP0
大阪は人の邪魔ばっかりしやがるな
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:10:21.85ID:aXOySwIZ0
揚げ足の取り合いやな
互いに協力しようという姿勢が感じられん
実になげかわしい
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:10:24.79ID:Ze/FJmSy0
保守?系から意地でもコロナを日本中に広めたいという頑なな意思を感じる
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:10:29.49ID:F8WnsHEo0
・カッパ!
・K値!
・ポビドン!

吉村新喜劇
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:10:56.88ID:RAik6S0r0
>>2で終わってる
むしろ偽陰性で実は陽性の感染者が外に出て撒き散らしたらまずいことになる
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:11:32.75ID:5xDIn0gb0
とんでもないデマを流してくれたな
K値に飛び付くような奴だからな
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:11:43.48ID:vPLjw8l/0
雨合羽市長にイソジン府知事に平熱パニックおじさんか
今の大阪にはお似合いだなw
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:11:45.85ID:8NTCSsJh0
夜のお店 「いいこと聞いた!」
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:11:55.34ID:dVmSoV720
うがいって予防には効果あるけどすでに感染してる人の場合口内や喉のコロナ減るだけだろとは思った
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:11.39ID:7iUV5XOI0
>>7
スンナ派はこの未来を予測してたのか
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:33.96ID:94ZaTfQJ0
だったらアルコールの代わりにイ・ソジンで消毒すればよかったんじゃね?
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:35.23ID:nBt1SQYt0
この実験の疑問なところは、「イソジン有効性」と「うがい有効性」の両方を一遍に実験してしまってる

イソジンの効果を見るなら、
イソジンでうがい vs 水でうがい vs うがいなし

を比較しないと意味がない。
大阪実験では、うがい効果なのかイソジン効果なのかわからんじゃん。
これ気づいてるの俺だけ?なんで誰も突っ込まないんだ?>>1
     
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:38.73ID:F8WnsHEo0
ポビドンヨードのうがい薬で、コロナに打ち勝てる、と言い切ってたぞ?
重症化を抑制できるから、励行するとまで言ってた

景品表示法か、薬事法違反では?

あるいはインサイダー取引
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:40.38ID:AIHpUynU0
こうでないんだって説明は今日あるだろ
誰でもそう思うが違うからこその大々的な発表だったんだろし
マスコミがちゃんと会見で質問できるかは不明やけど
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:44.39ID:dLYSN1uF0
これは夜の街で悪用できるな
感染源はうちじゃありません、みんな陰性ですって
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:48.28ID:nVTadtGo0
>>5
それ行政が感染者少なく見せる効果があっても
感染者にメリット無いよね

疑陰性なのか陰性なのか不明で体調不良が続くだけで
重症化してもコロナとして扱って貰うのが遅れる志村状態を
希望するなら別だけど
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:52.83ID:Zt2WSLZC0
株が落ちる
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:56.92ID:z175HKz30
検査で陽性になると困る人がいるからな、吉村お墨付きの方法でガンバレ
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:12:59.47ID:Uzr2R5T80
まあでもほら
この暑さでマスク付けて歩けない人もいるし
イソジンで口の中のコロナ無理矢理減らしたら
感染リスク減らせるんじゃね?
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:13:18.06ID:uzIXcEFF0
日本は動機主義の国だから
「吉村さんは府民や国民のためを思ってあの声明を出した。悪気は微塵もなかった」
となればこの件はむしろ追い風になる
株を仕込んでいたり金銭の授受があったりということになれば政治生命終わりだろうけど
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:13:20.83ID:HY3t1RGW0
キリトリによる悪質なスレやね。
この記事を最後まで見ればわかる。効果はある。

ポビドンヨードでうがいをする場面はどんな場合でしょうか?
たとえば、飛沫のなか含まれる新型コロナの量を短時間減らし、『飛沫による拡散を一時的に減らす』効果を期待するときでしょう。
たとえば、『新型コロナにかかっているけれども、無症状のひと』が3〜4割いると推定されています。
ですので、エアロゾルが沢山でそうな処置をしなければならないなら、その前にうがいをしっかりするといいかもしれませんよね。
実際に、歯医者さんでの処置の前にうがいをしっかりすると、歯科医への新型コロナの感染リスクを低減するかもしれないという考え方も報告されています(※6)。
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:13:28.24ID:IAn+UQq40
ヨウ素溶液は自分の細胞も殺すと聞いてむしろ使うの止めた俺は最強だろう
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:13:32.13ID:oBChlA3x0
DA・YO・NE〜
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:13:38.00ID:NglAsAKP0
>>26
これ昨日アベマで言ってたくらいだから
他の人らも知ってるだろ
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:13:44.92ID:yRZGNS190
これでコロナ対策の研究チームも信用落としたな
人同士の食い合いか…
いつの世も人間てどうしようもないんだな
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:17.12ID:7zaMzPe60
うがいで感染予防は出来るので、
夜の店は入店時にうがいを義務付ければ感染減るだろうね
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:30.35ID:+kB1qbby0
しってた
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:33.09ID:lUmwV4Ax0
福島原発事故の時にガブ飲みして腹壊したわ
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:34.69ID:mZ5t0qmz0
政治家には正しい事を速やかに行う勇気が必要だ
GOTOを即時撤回せよ
観光地に感染拡大が見られるのではないか?
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:14:43.77ID:QBzSbgOo0
上司 「お前が風俗言ってるという密告があった、明日PCR検査を受けてこい!」
部下 「やべっ、誰だよチクったの…」

保健所 「唾液検査しますので、つばを私に吐き付けてください」
部下 「ちょっと待って」

(念のためイソジンでうがいしておくか)

部下 「行きますよ、か〜〜〜〜〜つ、ペッ」
保健所 「アホ、それは痰や!」
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:45.39ID:ffVnZuBZ0
検査の精度が悪い
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:50.19ID:QxkTcoXe0
「鼻で検査しないのでしょうか」のセリフで有名なヘミングウェイの小説で、サムウッドによって映画化された作品はなんでしょう?
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:53.41ID:8p9S6QnN0
コロナはアジア人にとってはただの風邪。
いつまで煽るのか。
「うがいをしっかりしましょう」とだけ言っておけばよかったのに。
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:55.55ID:Np1ye1Kp0
確率統計までやった高校生に夏休みの宿題を出して
きちんと科学的な方法論に基づいた
「自由研究」をやらせて
ポスドクとか雇って査読させて合格しないと文系を含めて高卒資格を与えない
とかにしないと
吉村みたいなバカが永遠に量産されるんじゃないか
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:14:57.51ID:lBs2Wd6K0
可能性?じゃなくてそうに決まってるだろ
唾液検査なんだからw
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:25.50ID:10nRby6x0
安倍は無能だけど自分がアホだってことも余り前に出ていったらヘマしちゃうってことも知ってる
こいつが総理になったら毎日ぶら下がりして日本中を爆笑させてくれそう
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:27.97ID:0SXR0P1x0
ポビドンヨードうがいでは極めて限定的効果

市販の某除菌液は3月からの実験結果で体内ウイルスもほぼ瞬滅できたけど
教えないw
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:29.58ID:wBKFrr4+0
>>33
検査対象者のみ除外すれば良さげだわな
アルコール除菌より効果はあるだろう
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:32.89ID:6MIWG/110
トイレットペーパーなくなるぞーっと言って需要作ったのと同じで
うがい薬を売りたかったんだろうな

じゃなきゃ馬鹿すぎるコロナ関係で煽動する奴は罰則つけた方がいい
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:41.10ID:+v8FFE8A0
偽陽性が増えるだけwww
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:46.49ID:nVTadtGo0
>>29
感染源がウチじゃ無いです!って言っても常連全滅じゃ
意味無い上にキャリア長い奴は内蔵疾患抱えてる奴多いから
重症化してもコロナとして扱われないで志村さん状態だよ?
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:50.16ID:O2Q/jUsb0
一世帯二本
アベノイソジン配布
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:15:52.43ID:PDeL1zSN0
確かに感染者数が少なくなる。検査しなければ感染者は増えないと同じ理屈
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:16:22.39ID:1+VK8E+u0
>>1
「鼻腔からも採取したが、そちらでは差が出なかったが黙ってる」
って可能性はないのかね?
医療系論文ではしょっちゅうしでかされるブラックに近い手法。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:16:24.17ID:94ZaTfQJ0
アルコールの代わりにはなる(次亜鉛酸水より上かも)かもしれんが体内の作用は限定的だろうな
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:16:25.85ID:34MeyqHN0
>>7
水商売やブラック企業は検査前イソジン徹底になるやろな
それで陰性証明書もらって来いと
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:16:26.01ID:0DTmhUSN0
>>30
無症状のコロナ上等の若者に流行したらイヤだな〜。
PCR前にイソジンやれば陰性判定になるよ!!って。
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:16:40.53ID:6MIWG/110
>>53
お前が馬鹿なのしか伝わらん
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:17:12.75ID:HY3t1RGW0
>>26
吉村が持っていたグラフは
イソジンうがいと水うがいでの比較だと思っていたが違うのか?

そもそもうがいなしの比較なんかしていないんじゃ?
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:17:28.80ID:pOtp5cpj0
吉村知事が8月20日までと言い切って
励行を呼びかけた訳

大阪都構想の協定書の採決が
大阪府議会8月28日
大阪市会が9月3日
この段階で、イソジン吉村知事の大阪モデルが赤信号になっていたら
11月の住民投票を断念。
つまり、何が何でも陽性者数を
見かけ上だけでも減らしたいんよ
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:17:33.57ID:7boMWR5G0
ようは吉村は医療的にシロウトだけど今回は医療機関も首突っ込んでるんだろ?


恐ろしやwwwwwwwwそここそ問題じゃね?
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:17:39.41ID:/XVbQcf90
新型コロナ特効薬欲張りセット置いていくぞ


マダガスカル、薬草飲料が新型コロナの「治療薬」と主張 WHOは警告

「コロナにウオッカ効く」豪語のベラルーシ大統領が感染

トランプ氏「消毒液を注射」 発言が波紋、医師ら「危険」

フィリピン大統領「マスクはガソリンで拭くといい」 専門家は警告

「神に祈ろう」大統領が外出促す 感染拡大のタンザニア
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:17:39.59ID:Fvz82tfe0
これでイソジン入手出来なくなって風俗がリステリンとかで誤魔化して感染拡大させるな
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:17:51.00ID:94ZaTfQJ0
>>63
うがいの効果は水が触れて流れた部分だけだからな
つーか体内に取り込まれたらこんなもんい見ないし取り込むスピードもものの数分
0079不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:18:07.98ID:59AkhI450
オイオイ
0081不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:18:27.71ID:Rdltj6So0
>>37
歯科医院で治療前に患者にポヒドンヨードで最近うがいしたかを確認し
してなかった人を対象に診察台のところでその場でうがいしてもらう
でいいんだよ。それは歯科医師会からクリニックに情報が出ていればいいことで
一般人が気を使うことではない。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:18:46.35ID:1+VK8E+u0
>>3
「なんちゃって」「うそピョーン」なんてネームの記者も涌いて来るのを予言しとく【転載不可】
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:18:47.42ID:Erf7ZCk30
昔、がん研究センターの偉い人に
うがいは15分に一回の頻度でやって効果が出るって
聞いたからうがいはそんなに意識していない
イソジンで予防より検査に拾われないようになる可能性の方が高そう
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:18:48.19ID:Qv9MQSt40
このスレを見てもわかる通り、

維新の敵は、シナ・チョン・トンキン
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:19:26.15ID:yEQXGNE20
全身に墨汁をかぶってるのに、しっかり手洗いしてください
墨汁の汚れが取れたかどうかは、手を見て調べます

みたいな馬鹿げた話。
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:19:35.66ID:74cI/9Zu0
世界から笑われるな
日本は検査で陽性者を増やしたくないと思われる
0090不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:19:43.78ID:3J+ukUue0
人体に無害でコロナウィルスだけ殺菌する薬ができればいいのにな
イソジンは口や喉に入れても大丈夫だからそれの全身版でも開発すればいいのに
0091不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:19:58.42ID:K66MnKxg0
>>76
じゃあイソジンはリステリンとかより感染拡大防止効果があるということだなw
0092不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:19:59.93ID:bSpU42cs0
イソジンなんか使わなくても
リステリン使ってる奴はPCRで偽陰性になりそうだな
0093不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:20:42.58ID:l/XT4oBj0
>>90
ウィルスを殺すのは簡単だけど
人を殺さないようにするのが難しいって
0094不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:20:46.70ID:COp5lmoo0
これ検査の陽性逃れで使えるだろ
あんな大々的にやったから悪用されんじゃねえか
0095不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:20:47.50ID:bvIk4odF0
予防にはなるのか?
0096不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 09:20:54.35ID:94ZaTfQJ0
>>76
そんなこと言うけどリステリンの方が強いぞ
歯医者で抜糸したときリステリンじゃダメか聞いたら強すぎるからイ・ソジン使えって言われたぞ
あと何年か前に淋病菌やクラミジアに対するリステリンの効果が確認されたってニュースもあった
https://www.afpbb.com/articles/-/3111996
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:20:59.10ID:4qW6LR/Z0
そもそも感染予防にはならないのに買い占める奴は何がしたいんだ?
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:21:13.22ID:1+VK8E+u0
>>88
天才やっ!!
予備校教師なみにわかりやすい w
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:21:15.36ID:+eBhiO8B0
まさかこれで大阪の感染者減らせる!とか思ってないよね?吉村w
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