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【特別養護老人ホーム】ドーナツ無罪判決 介護関係者らが検察に対し上告せずに無罪を確定させるよう申し入れ [豆次郎★]
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0001豆次郎 ★
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2020/08/05(水) 15:50:13.15ID:hLdnLPPE9
2020年8月5日 15時42分
ドーナツ無罪判決に介護関係者らが上告しないよう申し入れ

長野県の特別養護老人ホームで、ドーナツを食べた入所者が死亡し、業務上過失致死の罪に問われた准看護師に2審で無罪判決が言い渡されたことについて、医療や介護に携わる関係者が、検察に対し上告せずに無罪を確定させるよう申し入れました。

長野県安曇野市の特別養護老人ホームに勤める准看護師の60歳の女性は、おやつの確認を怠ってドーナツを食べた85歳の女性を死亡させたとして業務上過失致死の罪で起訴され、1審では罰金20万円の有罪判決を言い渡されましたが先月28日、2審の東京高等裁判所で1審の判決が取り消され無罪を言い渡されました。

これについて医療や介護の関係者でつくるグループは、東京高等検察庁に上告を断念するよう申し入れ5日にオンライン上で会見を開きました。

申し入れでは「全国の介護関係者が現場の萎縮を懸念していたが、2審の判決は懸念を払拭(ふっしょく)し現場できちんと判断して仕事をしていれば刑事責任に問われることはないことを示した。画期的な判決で、介護の質を担保し高齢者の生活の質の向上に資する」として、上告を断念するよう求めています。


会見で、日本赤十字看護大学の川嶋みどり名誉教授は「現場では看護師などが、自分も罪に問われるのではないかとおそれていたが、介護の未来に安心と希望を与えてくれた。無罪を確定させてほしい」と話しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200805/amp/k10012552001000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200805/K10012552001_2008051453_2008051542_01_02.jpg
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:51:51.27ID:0Uj5c+1P0
金銭目的の裁判なんて認めるな
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:51:53.03ID:XtO3Iy7K0
ドーナツ盗られたくらいで
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:52:00.71ID:IAwmr8bQ0
もう明治時代みたいに女に相続権持たせないようにして女は家に居なきゃ食っていけないようにして
ジジババは嫁が見るってふうにしようぜ
0009不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:53:03.92ID:RkBaobm80
施設と担当者はミーティングしないのか
ドーナツから流動食への変更ってかなりのことだと思う
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:53:25.64ID:X6LqNEeF0
ドーナツ食べて死んだら有罪って意味がわからんな
毒?詰まらせた?アレルギー?
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:55:36.41ID://sJaNed0
>>8
そりゃ咀嚼可能な大きさに切ってあったかとか
飲み込み完了まで確認していたかとか
過失か無過失かをわける基準だね
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:57:25.25ID:wkq9iQK/0
自宅介護できずに施設に入れるなら文句いうな
嫌なら家で手厚く介護すりゃいい
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:57:26.26ID:WlbHpHTu0
>>14
うん
だからそこまでいちいち各ジジババに対して厳密に行うなんてやってられませんという結論なんだよ
君の言ってるのは「俺の考えた最強の介護」っていう脳内イメージな
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:58:29.63ID:hCWjslFL0
>>1
落ち度があるなら罰を受けて当然
日本は三審制だろうに法治を
捻じ曲げるような事をしてはいけない
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:59:05.88ID://sJaNed0
>>16
医者や看護師は医療過誤で訴えられるけど同じプロなのに介護士は免罪とかありえない
金とってやってるんだから責任はある
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:01:38.87ID:zxCp1jKj0
ドーナツも一人で食えないならもう寿命だよ無罪
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:02:46.27ID:HMAcWXVz0
>>19
被告は準看
そこまで見れれるかよ、ってことや
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:03:21.71ID:Ey6dPg440
>>14 肉親でもやりそうな事は無罪で良いんじゃねぇの
老人が持ち食って死ぬ程度の事に管理責任なんて不要

そこで亡くなるのが寿命だっただけ
預けてる=投資信託 と同じで それがいやなら自分で介護してろと

他人に預ける時点である程度のミスは甘受すべき
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:03:45.24ID:WlbHpHTu0
老人介護はロボットがやるようになるというのが俺の予測だけど
ロボットの進化がまだまだだな AI的な進化も含めないといけないし
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:04:38.95ID:sXcP7Lsx0
当たり前だわ
いま利用してんのは年寄りになってから介護保険払ってるような高齢者だろ
利用者も家族もお客様気分とか勘違いも甚だしいわ
お客様扱いしてほしければ全額自腹で個人的に雇えや
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:06:21.45ID://sJaNed0
>>32
介護関係者を甘やかしすぎだ
地位向上を叫ぶならそれなりの責任を伴うことを自覚しろ
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:06:51.86ID:Ey6dPg440
>>29 個人的には要介護=尊厳死だと思うけどね
活かしておくのを美談的な流れに持って行こうとしているけど
人の世話を掛けなければ生きていけないなら
ブレ幅はあっても長くて1年程度が限界だと思う
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:06:55.67ID:FbXfNUdz0
おやつは無しご飯は流動食にすれば良いんじゃない?
一人当たり何人見てるんだろうか?
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:06:59.76ID:U6jqUyXV0
これが罰金刑なら安倍は死刑だろ
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:07:02.62ID:JqQF7W0B0
上級の犯罪は平気で不起訴にするくせに検察は幼稚園児しかいないのかな
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:07:11.57ID:F8p5oAW80
もう介護自体を見直す段階だ
自分のことも満足に出来なかった底辺集めて給料払っても意味がない
こいつらに「仕事」なんて無理なんだよ
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:08:15.23ID:R9Aes4aF0
検察「共産党の主張なんて無視無視w」
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:08:18.38ID:ilN4uTdi0
>>40
仕事してるふりしてれば金もらえるからな
奴等は命懸けで仕事してない
明らかにおかしいのは死刑にしないといけないよ
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:08:22.94ID:kmpGWBsq0
有罪にしたら自力で咀嚼できるジジババにも流動食しか食わせなくなってQOLが低下するぞ
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:08:31.82ID:xvxRaYzS0
高齢の身内が介護上の不幸な事故があって亡くなったとして
まあショックだし悲しいと思うのはわかるが
この件で訴えるっておかしいわ
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:09:58.35ID:ilN4uTdi0
そもそも家族がみる方が細かく管理できなくてリスク高いので、家族が同じこと起こしても逮捕すべきなんだよこんなのが許されないなら
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:10:09.06ID://sJaNed0
>>37
それで近代国家が運営できると思ってんのか
国家はあらゆる国民の生命と財産を守る義務があるんだよ
日本国民である限りな
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:10:13.67ID:Ey6dPg440
>>31 完全でミスのない介護なんてあり得ないって事だよ
契約云々、保障云々とか言い出す前にある程度は諦めろって事

とくに今回の誤飲みたいな事を責任問題にしたら介護業務が成立しない
どんな簡単な介護行為にも死のリスクは存在すると思うべきで
そこで起きるミスも甘受する覚悟が無いなら「全部自分でやるべき」ということ
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:11:07.80ID:zuAGZsgn0
老人はしょっちゅう誤嚥して
誤嚥した途端、胃ろうにするようになれば、
みんなが楽になるけど、
老人は不幸になるんだぜ

この判決は実は老人を守ってる
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:12:02.99ID:Ey6dPg440
>>49 理想論より現実を見ろ、世界では飢餓で亡くなる子供も多いのに
未来のない介護老人に投資してどうする

優先順位を間違えるな 国家とか関係ない、まずは未来を救え
それで余ったら成人、最後の最後で老人だろう
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:12:06.41ID:hey9suxV0
でもこの裁判で手抜き介護が横行したよな
危ない事はすべてやらなくなった事業所
風呂さえ危ないから入れない老人ホームとか食べ物はすべて流動食

この裁判中にストレスでジジババけっこう死んだよな
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:12:47.53ID:F8p5oAW80
先日無罪になった准看護師があれだよ
どうみても八分だろ
介護なんてあれ以下だよ
普通の人は一生関わることがない底辺の集団
期待するだけ無駄だし、給料払うことも無駄
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:14:04.70ID://sJaNed0
>>50
だからプロである介護が家族ていどの管理責任で足りるというのとは全然違うだろう
おまえはある程度といいながら全部諦めろと言ってる自己矛盾にきづけよ
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:15:20.75ID:zuAGZsgn0
介護の現場では誤嚥しょっちゅう見るんで、
責任追及されたら心折れちゃうよ
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:16:59.15ID://sJaNed0
>>53
ばかなのか
日本で働いて税金を長く払っている日本国民が日本国家に守らられるのは当然だろ
日本国のために戦争に行って手足を失った兵士は恩給もあたえずに見殺しにするのか
他の国の子供がどうなろうと関係ないんだよ
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:17:06.35ID:ZWtaQjZF0
それは

不当な圧力
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:18:21.01ID:7pTCBkNI0
准看護師が無罪なら、管理責任は特別養護老人ホームの責任なんだろう?
この追及はされてない。おかしいだろうが。
共産党のK弁護士が背後にいたのが亡くなった老人の不幸。
全国の病院(共産党系)に「介護士が委縮する」だとよ。
この全国からの共産党病院の職員が署名し裁判長の歪んだ判断に至った。
共産党員はドーナッツの穴でも食ってろ。
0065不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:19:13.14ID:zuAGZsgn0
認知症高齢者の管理も一番楽なのは鍵かけちゃうことなんだよな

昔ワタミが介護施設やってて(今は経営別会社)、
その施設で鍵かけてたから、俺の通ったホームヘルパーの学校がワタミだけ研修先からはずしてた。
地域にある数十の施設で研修あるんだけどワタミだけはずされてた
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:20:10.31ID:ilN4uTdi0
>>57
プロである介護というが
お前、最近の介護はまともに作文もできなかったり、計算もできないレベルなの知ってて言ってるの?
人間として、下等なんだが、下等な奴等が薄給で頑張って働いてるのに質を要求するって頭大丈夫か?
テストで万年30点以下の学習能力のまるでない奴がやる仕事だぞ介護って
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:20:33.16ID:2qOc/tJa0
>>5
お前はナース全員が男になって欲しいのか?
レストランや喫茶も男のウェイターだけ?
飛行機も男のCAだけ?AVも風俗も男だけ?
俺はそんな地獄には絶対に住みたくないがな
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:21:06.54ID:Ey6dPg440
>>60 だよな、祖母も結構介護レベル高かったが
あれはどうにもできない

ボケの程度に波が有るからね

それを理解できない理想論しか言えない人は
一定のボケと勘違いしてる

全く言語も理解できない状態なら流動食もやむを得ないが
調子の良い時は会話も成立するのに流動食は辛いだろう

起きてる昼間だけでも数回波があるのに、そんなのに合わせて食事変えられるわけもない
昼飯に固形食普通に食ってるのに1時間後はボケが最悪で飴ですら詰まるのが
毎日・毎時変化するのになにを抜けたこと言ってんだと・・・
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:21:10.40ID:zuAGZsgn0
風呂いれない
食事は誤嚥発生で、すぐに胃ろう設置
認知症は鍵で管理

楽で責任問われないけど、老人は不幸になる
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:21:50.52ID://sJaNed0
>>67
能力が低いことで免罪されるわけないだろ
それこそ努力不足の自己責任だ
底辺なら人殺ししてもいいなんてことはありえない
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:21:50.96ID:smzugMni0
>>14
一対一の介護をしてほしいなら毎月何百万で
個人をお前が雇えばやってくれるんじゃね?
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:22:36.61ID:ilN4uTdi0
>>71
これを人殺しと称するお前の方が学習能力がない無能だと把握しましたwwwwwwwwww
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:22:59.71ID:Q0wuQ4vX0
確認を怠るってところが気になるな。
あれもこれもできないだろうけど、過失があったってことだよね?
遺族はどう思ってるんだろ。
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:23:22.59ID://sJaNed0
>>72
食事の介助なんて一対一の介護でなくてもできるだろ
新幹線の掃除なんて全車両を10分で終わらせるんだぞ
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:25:36.69ID:XkX63lK70
点滴さえしていれば一ヶ月位は生きられるよ
無事退院してこの通りだ
0077不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:26:06.59ID:ilN4uTdi0
バカウヨは何でも気合いでできると思ってるから最悪なんだよなぁ
原発しかり、2次大戦しかり
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:27:19.47ID:UvQJeZlN0
まぁそうだよね
無理矢理押し込めたとかじゃない限り過失だよ

そもそも、どっちかと言えば酷い業者ほど食事はミキサーに掛けてゲル状にして流し込んでいる
フォフグラ工場じゃないんだからさ
食事は最後まで人間らしい食べ方したいだろうに
0082不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:28:58.80ID:ilN4uTdi0
>>79
だったら現状を見てみろよ
どうして介護専門学校の半分以上がまともに日本語ができないレベルの外国人なんだ?
君は脳ミソがいかれてるよ
君の語る現実は妄想ばかりだ
0083不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:30:28.64ID:adUSEXLO0
>>1
>>6
今回の判決はドーナツが原因であることを否定されていなくて、
かつ、准看護師は業務上献立が変更されていたことを知り得なかったって判決だから、責任があるのは法事だってことだよ。
民事裁判では大金が取れるんじゃないかな。
0084不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:31:56.46ID://sJaNed0
>>82
それは介護技術のレベル向上の問題と義務と責任の問題を意図的に混同させようとしている
両者は別の問題でありなおかつこの被告の問題とも関係ない
0085不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:33:14.62ID:ilN4uTdi0
>>84
アホかお前の言ってることは元々能力のない幼稚園児に軍曹とか地位をこれてやって、職責を果たせって言ってるに等しい
バカシステムの竹槍右翼さん
0086不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:33:56.18ID:sh13UDRF0
>>70
生き地獄で草
やっぱり介護施設で暮らすくらいなら事故とか倒れてポックリ逝きたいね
私は安楽死したい…老いは怖いな
0087不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:34:03.01ID:cuCOhAtv0
危険度の高い餅ならこんな擁護はされないのかな
今後ドーナツも危険リストに入る?
あるいは目を離した隙にということで集団での施設養護の限界これは起こりうるという話だろうか
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:34:29.64ID://sJaNed0
>>83
それはそれでいいよ
ただ介護は適当でよくて入所者から金とってても殺すのは当たり前と言ってる奴を否定してるんだ
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:35:14.46ID:GV3ci6aE0
こんなんが有罪なら、自宅でおやつ詰まらせて死んだ場合はあげた家族も殺人罪だろ?
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:35:25.81ID:cnhxjZyI0
介護で個人の過失責任を問う奴は、一晩中奇声をあげながら糞まみれになる爺さん婆さんを介護してみりゃわかるわ
オレは、婆さんコロしてやりたいと思うほど家庭介護したが老人ホームに預かってもらって救われた
コロンで骨折することもあったが文句はない
0091不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 16:35:37.79ID://sJaNed0
>>85
ばかじゃないのか
それなら幼稚園児を雇った奴に責任があるだろ
今回の被告は幼稚園児じゃない
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:36:31.65ID:ilN4uTdi0
>>87
限界はあるし頭の悪い事業者も不良スタッフも良いスタッフも混在してるのが現場
全てに目を光らせることはできない
自動ドアつけるまでの新小岩での自殺者を防ぐことができないくらいには誤嚥事故を完全に防ぐのは難易度が高いぞ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:38:26.12ID://sJaNed0
介護保険とか健康保険というのは医療なり介護なりのサービスが正しく行われることを前提にして成り立ってるんだよ
それが行われなければ制度が成り立たないんだ
税金も保険料も払ってない奴にはわからないかも知れないがな
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:39:11.99ID:ilN4uTdi0
>>91
はー、君がとてつもなく子供で社会を知らないバカだというのは理解しました
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:39:42.50ID:uhlKcVG+0
「○○さんは(水分取れるように)おやつはゼリーにした方がいいねー」
って担当同士では話してたけど
他の入居者のトイレ介護でバタバタしてる時に「おやつあげときましょうか」って
助っ人した人がドーナツをあげちゃって詰まらせた件だっけ

「ほら見ろ!(嚥下弱ってるから)ゼリーにしろって書いてある!連絡不足だ!」
みたいに突っ込まれたけど良く調べたらそういう話じゃなかったっていうんで逆転無罪
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:40:03.03ID:7HHLnN/M0
介護関係してるけど、100%のチェックや見守りは不可能
しかし契約上で取り決めあっても何かあれば
判例が強い影響をもつ
つまり今回厳しい判決になると今後困る

専門職だろ、と言われればつらいとこだが、
どんなにプロフェッショナルな現場でも、
ヒューマンエラーは必ずある
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:40:27.42ID:anwW9Wus0
>>89
それ
介護スタッフが目を離した隙に
勝手にドーナツ食って喉詰まらせて死んだんなら
餅食って死んだ爺さんの家族も逮捕すべき

精神疾患の患者なんて、家族は殆ど「入所費」払ってないのに
「損害賠償」でがっぽり儲かるとか

なら自宅で介護してろよ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:41:34.66ID:ilN4uTdi0
>>96
君は鉄道関係者らしいから自動ドアのついてない新小岩での自殺を防ぐことが可能というなら納得してあげるよ?
どうなの?人殺し鉄道マン
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:41:57.07ID://sJaNed0
>>97
結果の完全性を求めてるんじゃないよ
業務の完全性を求めてるんだ
業務が完全だったのに起きた結果の責任は問わない
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