【福岡コロナ警報】飲み会2時間制限「意味あるのか」と賛否。医療機関「『2時間なら飲み会やっても大丈夫』と捉えられると困る」 [記憶たどり。★]
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識者「長短より距離が大事」
新型コロナウイルスの感染防止対策で福岡県が会食の時間制限などを要請した5日、
「仕方ない」と冷静な受け止めをする店や利用者がいる一方、2次会以降の利用が多い飲食店は
「開けるなと言っているのと同じ」と反発した。専門家は「短時間でも感染の恐れはある」と強調しており、
会食の在り方に改めて注意を向ける必要がありそうだ。
■理解
東京都などが酒類を提供する店の時短営業を要請する中、福岡県は2時間の時間制限を設けて
「1次会のみOK」とお墨付きを与えた。福岡市・天神のバーのオーナー池尻将吾さん(37)は
「『2時間以内』は夜の店など特定の店舗にダメージがないよう考えてくれた」と評価し
「ルール内だと客も後ろめたさを感じない」と前向きにとらえた。
「2時間は長く、1時間ぐらいでもいいのでは」と話したのは、那珂川沿いのテラス席で茶を楽しんでいた市内の女性(67)。
店選びには注意しており「真面目に対策をしている人のためにも要請は必要」。
■不満
福岡市・中洲など繁華街では客足が落ち込んだままの店は少なくなく、さらに打撃を受けそう。
8日から月末までの休業を決めていたスナック経営の田中真子さん(52)は「スナックやクラブには行くな、ということ。
休業要請すると補償が発生するから嫌なんでしょ」と皮肉った。別のスナックのオーナー女性(68)も
「どれだけの経営者が肩を落とすか分からない」と反発した。
北九州市小倉北区の小料理店「グリーンオニオン」は売り上げが一時月約2万円にまで減った。
昼の営業に力を入れる店主の樋口静子さん(65)は「会社員は既に団体で利用しておらず、要請に意味はあるのか。
助成金などの支援とセットでやって」と注文した。関西から訪れた親子は「福岡はおいしいものが多い。
経済を考えるとマイナスだ」と残念がった。
■警鐘
感染者を受け入れる県内の医療機関は患者の増加に戦々恐々としている。
ある院長は「医療提供体制を守るため、会食の全面自粛などもっと強い要請が必要」と提起した。
一方、九州大の橋口隆生准教授(ウイルス学)は「2時間なら飲み会をやっても大丈夫、
という誤ったメッセージにならないか」と懸念。感染リスクを減らしつつ会食をするには時間の長短以上に、
間隔の保持や会話を控えるなどの対策が有効だと指摘した。
関連スレ
【自粛速報】飲み会は2時間以内、1次会のみで解散。福岡県、新型コロナ感染急増で県民に要請へ。8月5日 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596596501/ そろそろ普通の飲食店の感染パターンを整理すべきだよな
一緒に来た奴は絶対無理なので、他の客までうつるかどうかが問題
席が近い、クーラーの風の経路とか >>52
そもそも感染者と数分接触したらアウトなのにな >>54
営業規制せずに対策取るなら
「飲み会やってもいけど一切しゃべるな、しゃべったら逮捕」
これ >>26
意味の解釈=経済にもコロナ対策にも気を使ってるように見せたいだけ
ようは中途半端 >>57
逮捕するだろ?
逮捕されたら拘置所入れられるだろ?
拘置所がいっぱいになって密になるだろ?
感染するだろ?イヤだろ?だったらしゃべるな
これだよこれ >>3
人間、都合が悪くなると自分が信じたい情報を選ぶという典型だな。 それこそイソジンだろ
口をよく開くんだから消毒しとけば大丈夫 GoToのせいで日本全国に感染爆発が起きてる現状では、飲食店の時短営業だの会食の時間制限なんてのは「焼け石にお熱」にもならん。
全ての飲食店を1ヶ月完全休業にして、ようやく「焼け石に水」だろう。
このまま“無政府状態”が続けば、来年は今よりヒドイ状況になる。
経済だのオリンピックだのと言ってられるのは今だけ。 ウケる。福岡って延々と飲み続ける文化があるんだよね 酒飲んだら大声出すわ歌うたうわ感染の温床だもんな
そんなの2時間やったら確実に伝染る >>1
はっきり言えば理性を失うほど飲むなってことだろ
感染予防に一次会で帰ろうって判断できるなら
手洗い唾き直箸回し飲み等にも気をつける理性が残ってるから
飲み会してもまだマシってこと もうゴールデンウィーク前みたいにしなきゃダメじゃね >2次会以降の利用が多い飲食店は
>「開けるなと言っているのと同じ」と反発した。
うん。開けるな。 【政府】観光庁、「GoTo」参加ホテルでの感染者数は「公表せず」 ★2 [1号★] 基本的には接触感染なんだから
時間の問題じゃ無く、
人が触れそうなところを避けるしかない。 やるな、いくなと言われないと
自制できない方もどうかしてるな
お店の人には同情するけど。 飲食店も映画館みたいに1席空けて互い違いに座るようにすべき 二時間飲み放題プランで飲食しろだとさ
どこの飲食でも上限そのくらいだし意味ないわ >>83
言われないと行動出来ないのが一定数いる
さらにそれらは2時間と言われたら2時間の飲み会をやる 距離が長くても時間が長ければやっぱりリスクは増すけどな
やらないか酒なしにするのが一番よ 休業させても全部の補償は無理だから飲食をつぶさないために羽目を外さずに適度にやりましょう
って言ってんのに飲食店が反発て
補償はしないけど全部やめましょうって言ってほしいのか
俺はそれで構わないけども >2次会以降の利用が多い飲食店は、「開けるなと言っているのと同じ」と反発した
感染長期化して、グズグズ収益をあげたく無いのか??? >「『2時間以内』は夜の店など特定の店舗にダメージがないよう考えてくれた」と評価し
>「ルール内だと客も後ろめたさを感じない」と前向きにとらえた。
大手を振って感染媒介できるね^ ^
>「会社員は既に団体で利用しておらず、要請に意味はあるのか。
>助成金などの支援とセットでやって」と注文した。
タカリ屋が偉そうに注文するな^ ^ 福岡ではプロ野球球団までもが球団内でクラスター発生してるのに
平気な顔してお構い無しで他県に移動してるからな
所詮はチョン民度 今日の夜、支持者を集めて後援会の飲み会をする県議がいるらしい
迷惑極まりない 感染者と近距離で15分でアウト
COCOAもそれだろ
なのになんで、さらに移りやすい環境の酒の席が2時間、
という対応なんだかわからん もし飲み会を成立させるなら
1)食べ物は先に注文して、一切しゃべることなく食べきりましょう
2)酒を飲むときにマスクを外して、飲んだらすぐにマスクを再装着しましょう
3)誰かが酒を飲むときはなるべくしゃべらないようにしましょう
これしかない
味気ない飲み会だが、これならかなり感染リスクが抑えられる フェイスシールドかっこ悪いから、義務化しないと使わないぞ。 ガイドラインをハッキリしろとか、テレビで騒ぐからこんな事になるんだろw >>1
ポジティブな反応にせよ、ネガティブな反応にせよ、言葉通りの解釈ができない低学力ばかりで草 >>95
飲食と会話で、時間をきっちり分ければ比較的安全だろうね
子どもの頃の給食とか、これに近かったから出来なくもない 京都なりどこも居酒屋の2時間飲み放題みたいな
業界配慮ありきだよな じゃあマスコミはどのくらいの時間ならいいと思ってんの?
そこわからないで批判してるわけ?
ちゃんと専門家に取材しろよ
少なくともワイドショーに出てる専門家に聞けよ 二次会自粛は意味があるだろう。
最初から酔っ払いが集まるのは違う。 具体的な数字を示せって愚民が多いからな
1月に屋形船クラスターが発生した時点で宴会が危ないのは分かりきってる
宴会、飲み会は自粛しろってはっきり言えばいいのに 1人のみが原則でシールドなければ禁止ならわかりやすい
時間も少ない方がリスクは少ない 2時間で場所変えして違う名目で新しい飲み会を2時間開催すればいいだけの事、以下ループ マスコミ「会食やるな、って言ったら「権利を侵害するのか」「飲食店を潰す気だろジミントー最低!」って喚くんで、禁止令早く出してくださいw」 こんなことするより、1席ごとにアクリル板で仕切って料理は完全に個別に出すようにしたほうがよっぽど意味あるだろうに 普段から飲み会は2時間でお開きという文化になってほしいわ
18時から飲み始めて終電までグダグダやるようなメンツとか付き合ってらんね 2時間もやったら感染者がいた場合、ほぼ確実にクラスターが発生しているだろ。
2時間やったのなら、むしろそれ以上宴会を続けて他の団体が入れないようにした方が感染予防の面から見てもメリットだろう。 確率の問題で
4時間より2時間のほうがコロナ感染少ない
2時間より行かない方がコロナ感染は少ない オン・オフ的に自粛か解禁かじゃなくて
中間あたりを維持して行こうとしてんじゃないの?
経済活動ゼロはまずいけどフルオープンも駄目ってなると
曖昧な感じで行くしかない
あのな!
東京都の感染者 ( 正確には検査陽性者 ) が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
PCR検査数を増やしたんだから 「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ ( 苦笑 )。
6月までは保健所に届け出た ( 自覚症状のある ) 人を検査していたが、
以降は無自覚の者も検査するようになったからだ。
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問題は、検査の反応機能も変わり、
微量のウイルスしかなくて発症せずウイルスを撒き散らす心配もない者までも
感染者とみなされるようになったことだ! ( 苦笑 )
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おまけに今のこの検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%!でしかない!!
( ソース:https://www.yushoukai.org/blog/pcr ) 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30%もあるシロモノ!
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感染者数 = 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない ( 苦笑 )
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致死率 ( 死者数/感染者数 ) も分母が感染者数なのだから信頼性なし。
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意味があるのは死者数な!(きっぱりと)
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死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通。
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日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
死者数は感染爆発 = 指数関数的増加、どころか逓減さえしてるじゃねーか! ( 怒り )
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何故か日本のマスゴミは以上のことを絶対に報道しない。
政権批判につながらないからだ。
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国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な!( きっぱりと×2 )
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アメリカは死亡率が7月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加!
しかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。
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こんな実態で 「 第2波が大変だ! 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ!( 怒り )
29 大阪にいるが、この週末に友人宅でご飯会とか言われたけど、4家族合計15人ぐらい。そいつの言うには、4家族は4人と一緒とか、
そういう解釈すんだなあと思った。 感染るのに時間設けるのが謎すぎて仕方ない
最悪挨拶交わしただけでも感染る時は伝染るやろ せっかくしてるのに、マスクをずらして至近距離で話してる奴らみてると、
指示されないとその意味すら理解できない馬鹿には、
2時間なら大丈夫とかになるんだろうな。 飲み会をしたい奴は間違いなく2時間なら大丈夫と解釈する 酒飲みと喫煙者は、脳が殺られてるから仕方がない。
10人以上は駄目と言われたら9人なら安全と解釈する池沼。
そしてその池沼をかき集めて感染者増やしを手助けする腐れ商売人。
こんなキチガイを救済する必要はない。 飲食店経営者も生活かかっているしね。
税金投入にも限界があるから、いつまでも休業させて補償という訳にもいかない。
だから間をとって「対策をとれば店開けてもOK。飲み会も気をつけてほどほどにね(二時間)」なんじゃ。 飲み会したい奴は勝手に感染しておけと思うけど
酒好きの上司に2時間以内だから大丈夫と飲み屋に連れていかれる部下とかはきついな 広さ、人数、時間でどっかの天才が感染リスクを数値化できんもんかね
まあ潜在的な感染者がいたら元も子もないが 飲み屋も飲食店もすべて台湾みたいに、アクリル板で一人一人囲え
台湾って感染者ずっとゼロで死者7人から増えてなくて
なのに危機感ずっと持って対策してる
一番参考になると思う >>134
これ、初めてニュースで見たのはタイだったけど、日本ではあまり広まってないね
お客さんが退席したら、アルコールスプレーをシュッシュってかければいいんだし、いいと思うんだがなあ そこまでして飲みたいのか?と飲みに行く奴の頭を疑うわ。www けっきょく感染症対策してねえんだもん
席の間隔あけるの無理なら仕切り入れるとかさえしない
そんで文句いったってみな勝手に潰れろなるよ 大手飲食チェーン店でいいから個人をアクリル板で囲うの義務化したら
他の飲食店もならうと思う
もちろんそれで完璧に防げるわけではないが、多少は効果あると思うし安心感がある
第3類医薬品・イソジン=ポピドンヨード は、あくまでも
風邪気味のときに使ううがい薬 だと思っておいてほしいよ。
予防的に使おうとすると、口内の免疫バリアも殺すと同時に、
口内組織自体も殺していくことになって、虚弱化して崩れていくこと
になるよ。むろん新型コロナにも感染しやくなるというわけだ。
ポピドンヨードは副作用があるよ。
吉村大阪府知事管内にある赤線ナイトライフでは
ポピドンヨードによって傷口の開いている口内で、それぞれに
汚い陰茎を次々とくわえ込んでいくので、みんなは絶対に
大阪へ行ってはいけない。
お前らクソ土民が尾翼にゴキブリ2匹描かれてる真っ黒の気色悪いゴキブリフライヤーとか
嬉しがって飛ばしまくってんだから感染拡大に水害連発とか当たり前やんけ笑わせんなww
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!
日本で最も空港が機能してない岩手は感染者ほぼ出てないし
さっさと空港国境閉鎖した中米ニカラグアなんて一切自粛してないのに感染拡大してないどころか
自粛しろとか主張してるやつを逮捕するほどの自粛禁止やってるぞ
欧米や中東、バカチョン半島に武漢の近くの空港までバンバン国際線行き来させてウイルス運び入れて
日本中ウジャウジャ航空機飛ばしまくってウイルス拡散させてる賄賂癒着天下り癒着のテロリストを
滅ぼすことなくしてウイルス問題の解決などあり得ない
何ひとつ価値生産せずに無断で他人の環境切り売りして騒音まき散らして知的産業根絶やしにして
人に物乞い乞食するだけの観光業(笑)なんて害虫に血税くれてやることが経済対策とか勘違いしてる
キチガイテロリスト自民公明
環境破壊して騒音まき散らして技術力根絶やしにして台風だコロナだと自然様にボコボコにされて
CPUから最終製品に至るまで全敗状態の技術力100周遅れの完全無欠の技術敗戦国日本
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実に着目して滑走路倍増に航空機倍増
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして水害連発させてウイルス拡散させて国民殺しまくって
海域が最短であろうと上空から地上眺めるためにわざわざ陸域飛ばして私有地直上を無断侵犯して
騒音まき散らして威力業務妨害して知的産業根絶やしにして私腹を肥やす世界唯一のテロリスト集団JALANA
北海道は東北の中心抜けて行くし、東海なんて富士山眺めるために神奈川やらを被災地にしてるし
挙句の果てに都心眺めるために都心航路化
もはやこの世でテロリストと呼べるのは人殺して食ってる航空関係者以外に存在しないってのは健常者の常識
こんなマッチポンプ丸出しの白々しい人殺し政策を自然災害だから仕方がない(大爆笑)
なんて受け入れちゃう住民って頭に虫でも湧いてるのか?wwwww
受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三による3本の白々しい殺人政策
・テロリストJALANAに温室効果ガスまき散らさせて水害連発させて破壊活動させて利権拡大
・GoTo皆殺しキャンペーンやらで癒着JALANAにウイルス拡散させて人殺しまくって利権拡大
・JALだのANAだのに騒音まき散らさせて威力業務妨害して知的産業根絶やしにして利権拡大
不公平極まりないなんちゃって減収で他人の血税にたかるとか乞食丸出しなことやってないで
史上最悪のテロリスト
JAL,ANA,スターフライヤ,スカイマーク,エアドゥ,ジェットスタ,ソラシド,ピーチ,バカチョンエア,fedex,空港管理会社,安倍晋三,赤羽一嘉
に対して数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を巻き起こすのが筋だといい加減気づけや盆暗愚民
個々に損害賠償請求したところで忖度判事に蹴散らされるだけだが
集団訴訟だとそれなりの判決になってるしな
弁護士は名を売るスペシャルチャンスなんだからさっさと原告募れよ 福岡って自粛期間中の飲酒運転の検挙って減ったのかな? 飲食店に配慮するなら1時間にした方が回転率も上がってwinwinだと思うの 県が2時間ならOK言おうが言うまいが
外食や飲み会には行かんよ
経済がとか飲食店を救えとか
行政が云うのは解るが
俺ら個人には関係ないもん 普通の飲食店ではなるべく会話を控えて、個室の飲食店ならアクリル板で仕切りを付けて1時間毎に換気と消毒をして、って言う指示なら、自然と食事の時間は短くなるのでは? 時間じゃなくて対策するかどうかだろ
知事はバカなのか おとというちの上司が「おい、飲みに行こうぜ、1時間半で帰るなら大丈夫だろ」って
もちろん行きませんでした。
アル中老害は怖いなと思いました。 飲んでも良いけど席が横並びの仕切りある店で他人と一切会話するな
取り敢えずそれで店に金落とせ
ってのが感染対策と経済両立するって事だろ 行政が飲食店に支援金出せばいいじゃん。
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