0001トモハアリ ★
2020/08/07(金) 19:28:39.92ID:Rrr8J6S29記事は有料サービスご契約者様限定記事です。契約すると続きをお読みいただけます。
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NNA 7月28日
https://europe.nna.jp/news/show/2074138
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【コロナ】フランス、ＰＣＲ検査を全て無料に＝無症状も可-医師の診察や特別な手続きなし [トモハアリ★]
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NNA 7月28日
https://europe.nna.jp/news/show/2074138
0002不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:29:24.48ID:WigJw4FB0http://imgur.com/UI0Gege.jpg
0003不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:30:21.08ID:ixl2zHQE00004不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:31:04.63ID:JL9XJRud00005不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:31:13.84ID:NBgb5rz/0これって、検査前に歯磨きしただけで陰性になる可能性があるってこと？
http://dotup.org/uploda/dotup.org2221269.jpg
0006不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:31:39.29ID:MmBnNaUn0検査も大事だけど、感染を広げない態度の方が100倍大事なのに
0007不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:31:47.99ID:EmnVDPG500008不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:31:57.34ID:7yTk9H8D00009不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:32:42.05ID:CHNrBpBp0じゃさっさと移民したら〜♪
0010不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:33:18.61ID:WigJw4FB0GOTOトラベルみたいなもんか
0011不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:33:41.69ID:0W5PzVR10自己負担で、25000円支払う必要あり
0012不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:33:51.18ID:7t7Xi/9Q0本当に危機感あればこうなるよね
日本はアベノマスクだもんな
0013不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:34:24.90ID:ltArUnwn0増税時は外国を持ち出すくせに都合良すぎだなw
0014不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:34:29.71ID:vqgcnDJ70発熱者限定でいいから
発熱してたら病院が受診を嫌がるから
0015不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:34:43.63ID:m8HbYBMJ0劣悪な日本の検査環境を只受け入れるだけのバカ
0016不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:34:51.11ID:yvTPwq9L00017不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:35:00.82ID:43qUqqhZ00018不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:35:38.68ID:T3Y1boMd00019不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:35:41.33ID:H+1Hfdul0「あれ、○○さん最近PCR検査に来てないね」
「コロナにかかって入院中らしいよ。私らもコロナの居そうな所は、注意して近づかんようにせんとな」
みたいな光景がPCR検査所で見られるのかと思うと、胸が熱くなるな
0020不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:36:12.89ID:vqgcnDJ70発熱しててコロナ陰性なら別の病気の可能性が高いだろうから普通に病院受診させたらいいんじゃね？
0021不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:36:20.36ID:TBok/WJM0むやみに自粛させるより
定期的に検査して経済を回す方が合理的なんじゃね？
0022不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:36:21.04ID:I+pDYfpZ00023不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:36:55.89ID:V9RnnZfF0こういうキチガイがスゴ〜イデスネ系見てホルホルしてるんだろな
0024不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:37:06.82ID:f5e7qEaA0もうこうなったら毎朝、唾液PCR検査して陽性だった人は玄関に鍵かかる仕掛け義務づけるしかないっ！
0025不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:38:10.05ID:X78BTXaj0むしろ行動証明を作って欲しい
遊び歩いてるのと、おとなしく引きこもってるのを分けるべき
0026不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:38:59.16ID:y4VTb/FL0混乱するだけだろ
0027不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:39:09.59ID:E6xi/tT90それな
安倍って無策無能の極みだな
日本、一日1500人って、安倍、無策無能すぎ、たまに何かやれば隠蔽か邪魔ばかりｗ
「野蛮人国家」韓国ですら抑えてるのに、安倍どんだけ無能無策なのよｗ
国民の能力は日本の方がずっと上なのに、安倍が無策無能すぎてこの結果
【7/23 過去最大数の感染】
+0 台湾
+6 タイ
+17 ベトナム
+22 中国
+59 韓国
+981 日本 →今じゃ1300人-1500人がデフォｗ
GO TO トラブル（笑）
第二波だと認めない安倍政権忖度専門家座長、尾身（笑）
あれ？東京はダメで、200人越の大阪はいいの？ インチキにも程があるわｗ
経済経済言うだけで、全然押さえ込めてない本物の無能無策＝安倍
超大間抜けなGO TO トラブルキャンペーンでさらに全国津々浦々ウィルスまき散らし
そして、都合の悪いスレは立てられないようにして北朝鮮並みの隠蔽火消しｗ
0028不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:39:32.98ID:tWmemk160ただだからと貧民が大量に検査に行って三密、クラスター大量発生で医療崩壊だな。
0029不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:39:34.86ID:NmEv0Lje0一方、日本のゴミこと安倍ちょん首相は
ＰＣＲに金かけないでアベノマスクに何十億もの税金をかけるのであった！
（アベノマスクは中国製なので、チャンコロナの元凶＝バカ中国大助かりｗｗ）
0030不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:39:45.64ID:xPIWcaRJO最貧国と同レベルの日本とは大違い
0031不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:39:52.53ID:yXOdQcdQ0合理的ｗｗｗ
知り合い居る？
0032不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:40:04.04ID:GkRiO5aG0フランスは病院に空きがあるんだろうね
よく知らんけど
0033不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:40:07.03ID:GtpdnI+I00034不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:40:09.67ID:D3YVFMi100035不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:40:38.71ID:+k0WD5v500036不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:40:41.38ID:UZefphPn0ひろゆき、お前が正しいよ
0037不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:41:28.99ID:tX5Sjr6a0うつされるのが怖くて老人は来ないぞ
病院が空いてる
0038不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:41:48.81ID:1BUdHDCE00039不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:41:50.88ID:G9ImLakp0意味あるの？無料にしたら毎日検査しに来る人だらけにならないのかなぁ
0040不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:41:53.59ID:11YZdbeM0モアオシー
ダカー
0041不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:42:14.99ID:rxsN+AJX00042不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:42:52.49ID:J97VHMWJ0PCR検査してもしてもしても同じようにコロナの蔓延も止まってない
フランスでもね
0043不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:42:57.78ID:2wjI/aY70治療法がないのに検査した１秒後にうつされるかもしれないんだから
0044不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:43:45.60ID:zJp4VYbJ0フランスレベルじゃすぐギブアップやろ
0045不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:44:24.68ID:UUzLUsSg0それを無症状の人にも無制限で解放したらどうなるか？
0046不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:45:05.52ID:ixl2zHQE0やなこった
安倍やおまえのようなゴミカスを
この国から叩き出してやる
0047不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:45:32.30ID:jhJUcD8s00048不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:45:38.81ID:FdbOZPI+0【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ 左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ） [ramune★]
0049不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:46:10.19ID:6NeChUna0イソジンがいいって
大阪知事が言ってたよ
0050不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:46:24.69ID:QBqSHJyf00051不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:46:29.66ID:GhYsf90H0アメリカ化しちゃうからな
0052不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:46:30.36ID:8C4OVb0F0日本みたいに検査が絶対的で今後感染しないとして考えてる馬鹿は
フランスにはさすがに居ないだろうて。
0053不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:46:59.67ID:NX2EqSVr00054不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:47:17.58ID:GhYsf90H0おまフランス人の賢人は僅かだぞ
0055不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:48:27.25ID:yspiDfhO00056不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:48:28.82ID:JaTBAod800057不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:50:37.62ID:1FbaPLXn00058不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:51:28.86ID:Lqwfh5E400059不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:52:09.09ID:ZNuf0J3U00060不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:52:19.23ID:9ftP/SY80感染を拡大させる産経
0061不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:52:20.61ID:mWIC/zEa00062不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:52:51.87ID:VWNQ3CS100063不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:52:52.54ID:NiSGEEHa00064不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:54:08.77ID:n/MhPWQ900065不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:54:24.97ID:qSJYn6SH0検査して陰性でも、三日後に再検査すれば陽性になるかも知れない。
検査した翌日に感染するかも知れない。
検査で感染拡大を防止しようとしたら、切りがない。
クラスター潰しの為の検査や症状ある人の検査は有効だがね。
0066不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:55:11.48ID:jr3McqOsO素晴らしい。良い事は日本も見習おう
0067不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:55:37.82ID:g1jvKA/H00068不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:55:55.34ID:bYbeeekC00069不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:56:14.18ID:QBqSHJyf00070不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:56:25.68ID:jd/bN1Bb00071不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:56:35.15ID:4r1iCX6w0そもそも陽性即入院じゃないんじゃなかったっけ？
詳しいことは覚えてないが。
0072不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:58:28.40ID:bJQBHOT600073不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:58:28.90ID:WRdAI5ki0一回4万円の検査を週に何度も受ける価値がある人生なんですねうらやましいです。
ちなみに一回２万円の検査だと結果出るまでに数日かかるから、陰性証明にはなりません。相手がそんな胡散臭いもの持ってきたからって、まさか濃厚接触しませんよねwww
0074不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:58:34.07ID:jd/bN1Bb0日本政府は、そんな事より観光業界にかねを落とせとの事
0075不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 19:58:53.10ID:0n5bU96p0フランスでも、安心するために、ここまでやるんですかねぇ。
リアルタイムで感染するのに、
何日何時何分までは感染してませんでしたという証明がほしいのか。
0076不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:00:13.06ID:8eP/VeHO0俺たちの安倍さんは裏切らないぞ？
閣議決定された予備費に検査の拡充と医療機関の支援は含まれていない
財務省は安倍自民党から検査の拡充と医療機関支援のための予算確保は要求されていないとのこと
アベ友企業に予備費使うと判明
https://i.imgur.com/EtW5DP8.jpg
0077不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:00:18.91ID:Vc6G9gcZ00078不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:00:45.22ID:y6et6Eyp0だれが検査キットをタダで作ってんだよ
0079不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:04:05.22ID:WRdAI5ki0いくらラテンと言っても、そこまでおめでたくはないでしょwww
0080不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:04:55.65ID:OPQrRef60絶望的な数値でも封鎖の判断基準になるし
この数ヶ月まじ日本何やってたの
0081不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:07:14.36ID:dAIpeTGo0まさしくその通り。
有効な使い方は入国時とか入院する時とか
隔離される場所に入る場合の時だよねー。
常に毎日動く人、仕事してる人はPCRやっても意味が無い
毎日やるんなら有効だけど
そんな金と人員には莫大な金が必要だ
本当に無駄。
0082不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:09:15.18ID:ivqVful30検査しないことには何も始まらない
0083不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:09:16.84ID:NiSGEEHa00084不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:10:24.81ID:u+Ru4ETc0馬鹿らしくて受ける気しないわ。
しかも陽性が出たら社会からドロップアウト。
0085不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:10:55.21ID:dAIpeTGo0君はアホ!!
pcrは他国から入国する時とか入院する時
閉鎖された場所に入る時でそこに入ったら他の人も陰性の時に有効だよ。
動く人、仕事する人はPCRやってもそれがコロナに掛かっていないという証明にはならん。
証明とするなら毎日検査をしなければならん。
そんな金どこにある??
0086不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:11:08.09ID:vNRwc4Xp0検査時点で感染してる人を隔離すれば、その瞬間から周りの人の感染リスクは低下する
その結果より安心して経済回せるようになる
0087不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:11:25.94ID:R0CijXj60アベトモランサーズは３，４万もかかるからむりだっていうけど、ではフランスは？
0088不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:12:38.59ID:dAIpeTGo0もうバカーーーーーー
仕事している人は毎日動いてるんだぞ
検査して日が陰性でも次の日、3日後、一週間後はコロナにかかってるかもしれん。
コロナに掛かってないという証明とするなら
毎日毎日検査しないとならん。
無駄!!
0089不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:13:12.19ID:NiSGEEHa00090不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:13:57.56ID:R0CijXj60目が粗くていくつか漏れる網を投げるのと、
網を全く投げないのと、
どっちが獲物を取れると思う？
検査スンナ派は何度も論破されてるのに、いい加減、新しいスレが立つたびに同じ話を持ってきて偉そうな嘘を書き込むのをやめてくれないか
0091不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:14:18.06ID:dAIpeTGo030パーセントが検査から漏れるんだぞーーーーー
100人なら30人。
10人の人が入国検査ですり抜けたら数万の人が感染するって
偉い人が言っていたぞ!!
0092不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:15:00.04ID:5wGkxd6H00093不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:15:14.65ID:hc8gqRFm0フランスにはトンキンがいないから
0094不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:15:55.52ID:R0CijXj60>>88
それスンナーズのテンプレ詭弁な
0095不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:17:46.51ID:R0CijXj60現在の日本のＰＣＲはそんなにガバガバだっけ？
それと、仮に３０％の陽性者が偽陰性で漏れるとしても、７０％を捕捉していち早く自宅隔離を命じることができるなら、パンデミックの速度減速に十分に役に立つ
もうさ、俺この話書くの１０回目ぐらいで、いい加減飽きてきたよ
0096不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:17:54.63ID:EgEqv13q00097不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:18:35.85ID:yX+Kp+Zr00098不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:18:52.84ID:5nlAi91/0実効再生産数を1以下にさえすれば良いんだよ
たとえ偽陰性で3割漏れても良いんだよ。実効再生産数が1以下にさえなれば。
お前は実効再生産数は0じゃなきゃだめだと考えてるのか？
0099不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:19:31.20ID:e3JBjssV0日本政府は感染がなくなると中抜できなくなるから収束させたくない。
0100不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:20:32.59ID:dAIpeTGo0入国で10人漏れたらお終いだって
言ってるじゃん!!
>>95
お前も。
0101不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:22:38.11ID:R0CijXj60ＰＣＲすれば止まるなんて誰も言ってねえのよ
ＰＣＲしても隔離できていなければ意味がない
ＰＣＲだけでその国のパンデミック速度が大きく上下するわけじゃない
他の国でパンデミックが起きているから日本でＰＣＲ数を増やすことは意味がないと直結する詭弁が理解できない
だけど、ウイルスの運搬者を早く見つけて早く隔離することが、有効でないわけがないだろ
これを否定するなら、じゃあインフルエンザで学級閉鎖する学校もおかしいってことだよな
0102不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:22:53.20ID:FkZnPXdh0TVで見たのは、自分では出来なくて、奥さんが採取して検査所まで持って行ってた
0103不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:23:24.11ID:YhMaH2sF0早晩予算尽きて中止になりそうｗ
外国のって後先考えないで突っ走るから信用できない。
0104不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:23:29.12ID:R0CijXj60なんでおしまいなの？ｗ
0105不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:25:02.32ID:e3JBjssV0現状を知るのが怖くて検査しない保健所。アホかと。
0106不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:25:12.12ID:d6r18bXm0新型コロナウイルスとどう向き合えばいいのか 豊田真由子がいま伝えたい3つのこと（まいどなニュース）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200807-11262322-maidonans-life
0107不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:26:18.58ID:R0CijXj60検査しない政治をしてるのは安倍自民であって、末端の保健所は命令に従って動くだけだぞ
0108不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:27:46.61ID:Qbrh4ZDC0こういう時だけ普通の国ですか。
安全保障では普通の国を基準にしないのに。
0109不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:28:09.52ID:e3JBjssV0どっかの保健所の所長が病院がいっぱいになるのが怖くて検査をおさえていたと言ってる。
0110不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:28:19.98ID:3nLiTGH200111不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:31:19.18ID:wgoyFmwk0GOTOで感染リスク高めておいてそれは酷い
0112不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:32:08.58ID:C/TdWOgQ0ムチなポチ
0113不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:32:41.52ID:wgoyFmwk0pmbokとか知ってる？
0114不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:34:09.99ID:ma2mHNrC0国民の不安はだいぶ軽減されると思うけど
0115不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:35:50.06ID:dOBH1bPd00116不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:36:02.10ID:+SzP5Frk00117不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:36:38.39ID:XKKkn1K10検査した後の対応が十分でないから検査だけしても意味ないって話かと思ってたけど
0118不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:36:46.97ID:wjLcbLZk0世界を驚かす為にも全国民検査はやるかもしれないですね。
1億2千万人検査してたったの1万人しか出なかった！日本凄すぎを狙いましょう。
0119不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:37:50.37ID:dOBH1bPd0でも頑張って成果あげてほしい
0120不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:38:18.97ID:H4dUg1IL0検査は保険適用で1500円くらいだったけど？
0121不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:38:19.93ID:9G+3jqui00122不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:38:24.84ID:zMkP0XGH0はっきり言って抑え込みのための最低条件に過ぎない
ロックダウンも同時にやる必要があるし鎖国に近い政策も必要
0123不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:39:56.30ID:Z57wbClP0さすがに複数回PCR検査するとか症状やCTなどの結果から複合して診断してるんじゃないの？
まさかいまのPCR検査の精度で1回だけで結果出してるわけないよな？
0124不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:40:09.33ID:TdiXRZtg0> これが"普通の国"のやり方
予言しといてやるが、これでフランスはもっと酷いことになるよ
2,3ヶ月後 これは間違っていたって嘆くような発表することになるだろうさ
0125不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:41:10.36ID:8FopX/7H0既にスペインの後追いで感染者数だけ急速回復？中だね
0126不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:41:15.90ID:cFoYOUO00日本の厚生省は何の利権がらみか知らんが、認可してなかった
0127不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:41:18.10ID:Z57wbClP0全国民検査なんて絶対しないと思う
さすがにそんな馬鹿ではないだろ
0128不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:41:31.22ID:TdiXRZtg0こんなのは抑え込みの条件になるどころか無駄に拡大を広げることになる愚策、逆効果
0129不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:41:42.31ID:s5JliQiD00130不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:42:50.40ID:NL10qTs/0ロックダウンや自粛するなら検査は不要だけど
経済回しながらだと大量検査しか感染防御できないよな
0131不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:43:11.08ID:Z57wbClP0抑え込める気がしないんだが
0132不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:43:16.18ID:qT/Og1lQ0根拠は？
0133不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:43:18.46ID:dAIpeTGo0https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061300124&;g=eco
0134不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:44:48.70ID:JGIykUOG0捏造
7/28
日の
記事で
工作する
韓国検査キット利権
検査料利権の
在日朝鮮人一味追放
0135不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:44:50.61ID:TdiXRZtg0最初にいちはやく大量検査やったところが、意味なかったどころか余計に酷いことになったっつって止めたのに？ｗ
フランスはずっと間抜けな事やって、今に至ってもっと間抜けなことをしでかす選択をしただけ
0136不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:44:57.27ID:sgImqPjH0感染防御のために検査なんか意味ないよ。
行動制限が必要な水準かどうかのデータウォッチング以上の価値はない。
0137不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:45:29.86ID:J/Lp1ynu0なんかめっちゃ精度の悪いものらしいな
検査なんかやらないほうが良いレベルの酷い感じの機械
0138不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:46:32.51ID:7EpB88tw0楽しみだなあ
カナダさん欲しいけどあきらめないとな
そっちが辛いでしょう
0139不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:46:33.39ID:JGIykUOG07月28日の
記事で
工作
在日朝鮮サイトでのスレ立て違反
【コロナ】フランス、ＰＣＲ検査を全て無料に＝無症状も可-医師の診察や特別な手続きなし [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596796119/
世論操作をしても、
韓国検査キットの購入は
認めない
北朝鮮工作員一味
世田谷区の
保坂
0140不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:47:45.85ID:nQhhhM5K00141不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:48:25.99ID:dfnSjuLl0れいわ立憲政権交代はじめるからな？
0142不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:49:11.45ID:tu+kaheP0なぜか日本政府はコロナ対策ではなく
GO TOにとんでもない額の予算
まじでふざけてんのかと
0143不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:52:03.77ID:TdiXRZtg0・闇雲にPCR検査をする→大量に我も我も！ 陽性だ！入院させろ！！！の人間が大量発生→医療現場崩壊
・なんとなく自覚症状ある人間が検査に向かう＆とりあえず不安だからといって検査に向かう人が同じ場所に集まってくる→確実にそこでクラスタ発生
・簡易検査じゃあ誤判定率高い、ほとんど使い物にならない ＆ まともなPCR検査なら時間かかる ビル・ゲイツ氏、「PCRは結果でるまでに時間かかりすぎ 全くの無駄だった 逆効果になる」
・そもそも3割近く誤判定がでるのに素人共が 陰性だった ヒャッハー！ と行動しクラスタ発生源になる
・無料でいつでも誰でもなんどでも → 予算どうする？ 確実にとんでもない今後の財政負担になる
0144不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:52:13.06ID:5wGkxd6H01日に100万件処理できたとしても全国民を検査するのに2か月かかるね
0145不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:52:13.75ID:vNRwc4Xp0PCRの偽陰性は感染してるけど鼻や喉にウイルスがいないまたは非常に少ない人
その人たちの出す飛沫にもウイルスがいないか非常に少ないから、偽陰性がどれだけいてもPCR検査は感染防止の決め手になるんだよ
PCR検査して陽性の人を隔離すれば経済回しても感染爆発はしない
もちろん偽陰性の人が数日後にウイルスを出し始めることもあり得るから検査は何度でも繰り返すのが有効性を高めることになる
0146不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:53:01.77ID:QBqSHJyf00147不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:53:07.80ID:JGIykUOG07月28日の記事で工作
在日朝鮮サイトでのスレ立て違反
●書き込み禁止
【コロナ】フランス、ＰＣＲ検査を全て無料に＝無症状も可-医師の診察や特別な手続きなし [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596796119/
世論操作をしても、
韓国検査キットの購入は
認めない
北朝鮮工作員一味
世田谷区の
保坂
0148不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:56:09.78ID:T9LxkDJK0何度でも受けられるの？そうでなければあまり意味ないよ
0149不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:56:15.89ID:sgImqPjH0それはすなわち無症状陽性者を最大2か月間自由にし、その間に陰性判定者を再び陽性にし得るということだ。
日本に置き換えれば3か月だ。
全ての陽性者を補足し、隔離して、完全に0にするまで一体何年かかるのか？
その間、片っ端から陽性者を隔離していって国内事業は成立するのか？
検査信者は現実をもっと見たまえ。
0150不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:56:53.94ID:43qUqqhZ0しかもPCR一回なんて検査してないとあまり変わらないしな
大甘で2週間に一回だとしたら、検査総数は実質無限と言って良い
政策としては詰みですわ
0151不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:58:16.05ID:h19QQuZZ00152不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:58:36.81ID:R0CijXj60その所長個人の監督する施設のお話でしょ
国がちゃんと設備を整えて、毎日コレコレだけの処理能力を持たせてやりますよっていったら公務員なんだからやるしかない
もちろんそれだけの設備、消耗品、人員は国がそろえてやる
0153不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:58:47.05ID:TdiXRZtg0しかも無料ｗ
経済活動云々の前に政府のほうが財政破綻するわなｗ
0154不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 20:59:29.86ID:y5uBv6Sr00155不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:01:10.37ID:wKvkLlKx0信用できないって、トランプにも名指しされたのになww
0156不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:02:49.84ID:i82+cour00157不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:03:03.62ID:R0CijXj60そこで陽性でたら即座に強制自宅隔離命令を出すのがセットならな
あと、国民の不安とかそういうのはどうでもいい
なんか、俺はコロナに掛かってないって保証が欲しいとか免罪符が欲しいとか安心したいんだろ？ とかいう奴いるけど、
早期発見早期隔離以外の目的も効果もないよ
>>117
いやいや、やつらはそういう話には応じないよ
「どこどこの国でも大量ＰＣＲやっても患者激増してるんだから、ＰＣＲしてもコロナは治らないんだ！！！！！！」 （本当に 治らない っていう言葉をつかってやがった）
もう顔真っ赤にしてこれの連呼
0158不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:03:26.77ID:vNRwc4Xp0君バカだね
検査を増やして陽性者を数多く発見しても無症状軽症ならホテル隔離なんだから医療崩壊なんかしない
入院必要なほど症状重い人はどっちみち検査必要だろ
検査機関でクラスターが起きると断定してるが飲食店やカラオケと違ってマスクとソーシャルディスタンスを徹底できるのだから徹底すればいいだけ
で、>>145のとおり偽陰性の人がヒャッハーするのは気にする必要なし
検査すれば陽性になる人が野放しになるよりずっといい
アベノマスクだのGoToに無駄遣いしてるより検査拡充に金使った方がずっと経済回せるよ
0159不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:03:59.42ID:XXFhE9OX00160不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:05:50.09ID:phSTjVoy00161不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:06:51.22ID:9sDZxHWF00162不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:07:21.04ID:R0CijXj60「シローズは全国民を検査しろってゆってる！できるわけない！だから検査はしなくていいんだ！！」
全部しろなんていってねえよｗ 理論上の最適解は全国民を毎日調べることだけど、そんなの無理だから、現実的な範囲で出来る限り検査を多くできるようにして、
ちょっと風邪かなって思った奴でもガンガンカジュアルに検査できるようにしろ、できればさらに無症状の希望者でもある程度は受け入れられるようにしろ、って言ってるだけ
しかも、全国民検査ができないのだからＰＣＲ検査は今までどおりの貧弱な処理数でいいって結論に飛躍するのかもう頭おかしい
0163不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:08:32.50ID:sgImqPjH0じゃあ、その最適解とやらを言ってみなさい。
0164不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:09:14.24ID:eX4pKaKR00165不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:11:43.91ID:BNOQDloH0> 偽陰性の人がヒャッハーするのは気にする必要なし
> 検査すれば陽性になる人が野放しになるよりずっといい
偽陰性と検査すれば陽性になる人って
どう違うんだい？
・偽陰性がヒャッハーする
・陽性のひとが野放しになる
何がどう違う？
0166不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:11:48.74ID:xPIWcaRJOでも安倍ちゃんは韓国の数字を信用しているから韓国人の日本への入国を緩和するよ
0167不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:12:01.92ID:63MxOZLx0君バカだね
検査数は医療崩壊とは関係ない
マスクとなんちゃってソーシャルディスタンスで感染防止できるなら、世界中誰も困ってない
検査検査言ってるヒマとカネがあったら、単に緊急事態宣言で外出自粛を徹底させればいい。
みんなが感染を怖がっているのに感染が拡大している状況で、
かけ声だけ経済回せ-いったってケツの穴に話しかけるほどの効果しかないね
まずはおまえが正気を取り戻せ
0168不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:12:31.01ID:bW0UDH+G00169不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:13:04.64ID:R0CijXj60日本語読めてる？
>>164
はいまたテンプレ詭弁来ました
「検査する行為が人間の接近を起こしてそこで感染が広がる」 だから検査しない方がいいんだ！
いやいやいや、そうならないようにサンプル採取を自分でやるなり（精度が落ちるのは覚悟の上で）、ちゃんと防御装備をした検査官がサンプルとるなり、改良と対策を加えて検査を実行するべきでしょｗｗｗｗｗ
0170不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:13:26.75ID:Ne3RAG2W0日本でも使われてんの？
0171不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:14:51.57ID:y5uBv6Sr0というネトサポの工作
アビガンが効かないと嘘流しまくったのもネトサポ
0172不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:14:59.43ID:qT/Og1lQ0キャプチャーしとくわww
0173不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:16:08.68ID:sgImqPjH0聞き方が悪かったな。
陽性→隔離が成立する限界点ってどこだよって話。
そして、それは感染拡大を抑止しうる規模なのか？
そうでないなら、金の無駄だ。
そんなものは出ないし、どんなに増やしたって感染者が増える限りお前は足りないと言い続ける。
0174不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:17:05.85ID:TdiXRZtg0どうぞどうぞ
確実に2ヶ月後くらいまでにはフランス政府が泣き入れてる結果になると思うぞ
まんま143の通りのことが起きてね
0175不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:17:42.55ID:R0CijXj60本当に必要な奴ってのは本格的に症状がある奴は当たり前として、軽微だけど何らかの風邪症状がある奴、無症状だけど三蜜に心当たりのある奴、とかだよな
もちろんそいつらが十分に検査回るようになってから、単に不安なだけの人々を受け入れるようにするんだよ
>>167
お前も何言ってんだｗ
１行たりともまともな事が書いてないぞ
0176不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:18:03.65ID:hBT71QWr0ホテル療養や家での自主隔離であってもないよりマシ
検査しなきゃそれすら正式にはできない
0177不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:18:59.85ID:63MxOZLx0はいはいまたテンプレ反論きましたー
あのね誰も検査することに反対はしてないんだよ
おまえみたいに検査したら全部解決して経済回ってーみたいな何も考えてないヤツにバカって言ってるだけ
１日に100万人を100%の精度で検査できたとしたって日本人全員を検査するのに120日かかる。
その間、検査で陰性と出たやつも自己隔離しててくれないと、
検査対象がいつまでたっても減らないだろうが
要するに必要なのは国民全員が自己隔離してくれる状態
それなしで感染が減って経済がまわるなんてうそっぱちを、
自分で信じてる時点でバカにしかみえんよ
0178不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:19:41.76ID:RwAPnEeK0何もしてない日本は増える一方
0179不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:19:51.44ID:h15GSlVx0頭悪いな。
検査せずに経済止めて未来があるのかよ？
検査を徹底して経済を回していくんだよ。
0180不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:21:25.72ID:63MxOZLx0いまどきレスに草はやすジジイはどんな程度のはしたガネでそんなつまんない仕事してんの？
どうしてそんなに落ちぶれたの？
ふと我にかえったとき、死にたくならない？
いや別に興味ないけどね
リストラされて当然の無能さ加減、頭の悪さ丸出しだよおまえ
0181不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:21:49.73ID:7I1dZotF00182不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:22:05.04ID:R0CijXj60やればやるだけパンデミックの速度は遅くなるのは理解できる？
俺は、ＰＣＲ＆隔離で、パンデミックが抑止できるとは言っていない
小規模なら速度低下が精いっぱいだろうし、大規模にやればどこかで横ばい、そして減少に持っていけるだろうが、
それが毎日１０万件なのか１００万件なのか、具体的な数字は知らんよ
で、速度をおそくするだけなら金の無駄なの？
減っていかないとやる意味がないのね？
そして最後の行は意味不明
0183不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:22:21.39ID:63MxOZLx0>>177 読める？算数できる？小学校ちゃんと卒業した？
0184不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:22:54.08ID:sgImqPjH0しかし、バッタバッタと人が倒れて労働者不足で事業が成立しないなんてことは起きておらず、
指定感染症による隔離という法によって事業が成立しなくなっているのが現実。
まぁ指定感染症を外す方向に舵を切ると思うよ、現実的に。
0185不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:23:12.95ID:h15GSlVx0おまえには解決策がないんだよ。
否定ばかりしないで出してみろよ。
0186不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:24:32.50ID:63MxOZLx0過去ずっと威力を発揮してきた感染症流行を止める決定的手段があるでしょって話。
それがロックダウン。
有効な治療薬や予防薬がないなら人と人の接触を減らすしかないの。
イヤダイヤだ言ってみたってそれしかないって科学的にもうわかっちゃってるの。
わかんないのは西村とおまえくらいなもんだよ。
0187不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:25:12.05ID:FU0MYp2Z0なぜフランスに出来て日本に出来ないの？
0188不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:26:14.03ID:63MxOZLx0もう３回も書いてるよ字が読めねーのかジジイ
人と人の接触を減らすしかありません。科学と実績で証明されてます。
検査と隔離では止まりません。
ほれ４回目だメクラ。
0189不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:26:51.74ID:RwAPnEeK0数週間ロックダウンした後、現在の濃厚接触者定義だと範囲が狭すぎるから広げたうえで、
徹底検査＆隔離。もちろん入国者の強制隔離。
これで一ヶ月半ももやれば感染者なんていなくなる
0190不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:27:07.76ID:g9MniD7t00191不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:27:39.63ID:y6et6Eyp0検査しても
その検査の帰りに感染するかもしれないのに
なんの意味があるんだよってのｗｗｗ
0192不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:27:58.39ID:h15GSlVx0どうやらおまえは派遣切りにあった無職みたいだな。
破滅しか望んでいないんだよね？
0193不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:28:30.03ID:hBT71QWr00194不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:29:49.99ID:dAIpeTGo0そう、人の移動接触。
しかしこれを止めたら経済が死ぬ
経済の死は医療の死!!
今期の税収は・・・
0195不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:30:14.89ID:y6et6Eyp0検査しようがしまいが
みんな感染してるつもりで
行動しろってのｗｗｗ
ほんと本質がわかってないよなｗｗ
陰性だった わー良かった！
その帰りに感染したら、検査で陰性だったからで
それこそ撒き散らすだろｗｗｗ
0196不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:30:32.45ID:sgImqPjH0その間、数多の人間をランダムで隔離して、国内産業の事業はダメージを受け続ける。
それで防止できる保証もなくな。
そんなことするなら、今すぐ全て止める方が、遥かにマシだ。
こっちの方が防止効果は明確だ。
止めたところで再開してブリ返すだろうから、それすらもどこまで有効かはわからんがな。
まぁデータは取りつつ、トレンドがヤバイってなったら止める方が時間稼ぎとしては効率がよいだろう。
データサンプリングとしての検査はすべきだ。
陽性者を片っ端から隔離するための検査というのはナンセンスにもほどがある。
0197不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:30:55.00ID:cI8wWXB20借金だらけの貧乏国家だから
0198不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:31:05.34ID:dAIpeTGo0その時点で陰性でも
仕事をしている限り3日後7日後にはコロナに掛かっているかもしれん
防ぐのなら毎日ま検査しかないけど
そんな金あるわけねーーーーーー。
0199不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:31:07.62ID:h15GSlVx0自宅にこもっていて隕石にぶつかったらどうするんだよ？みたいなことを言ってるな。
スンナ派は失うものがないから始末にわるいよ。
0200不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:32:27.65ID:RwAPnEeK0とにかく今の検査基準じゃ陽性者漏らしまくりだから、一日あたり現在の十倍は検査する体制を整えないと。
0201不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:32:28.77ID:8Mjh6llO00202不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:32:38.87ID:y6et6Eyp0は？
これだけ世界で感染者が出てる事と
隕石にぶつかったやつなんかいないものを
比較するって
バカか？
0203不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:33:19.57ID:7pwYAvuF0あのさぁ
3月4月あたり、いちはやく馬鹿にみたいにPCR検査検査！ってやった国（アメリカやイギリス、イタリアなど）がどうなったよ？
パンデミック速度抑えるどころか逆に感染爆発したろうが、 日本以上の強制力ももった外出禁止！にしても尚、ね
なんでか？って検査検査のせいで検査場などに大量の「せっかくまだ感染してなかった人たち」の中に高確率で感染者が濃厚接触してくるようになるからだよ
そして韓国みたいに陽性者全員を強制監視するような監視社会もセットでないと、検査検査は逆効果になる
あげく医療崩壊もセットになってついてくる始末
医療リソースも無駄に削られる
そもそも論としてワクチンが開発されない限りコロナの急激な抑制なんかどうやっても無理 検査検査しようがしまいがね （集団免疫はどうなるか不明なところがあるので、これに賭けるのはリスクが高すぎる）
結局、パンデミック速度を抑えるのは「国民全体がしっかり三密避けて、手洗いうがいをし、 医療体制を「余裕を持って」かっちり保守運営していける状況をつくるの」 が最適解
0204不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:35:14.14ID:hBT71QWr0誰も国民全員に毎日とか言ってないのに、極論に走るやつが多すぎる
風邪症状、感染者との接触、エピセンター
こういうところの検査が足りない
0205不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:37:59.41ID:5wGkxd6H0毎日は検査する必要ないな、4日おきだな
つまり1日に2500万件くらい検査する体制を整える必要がある
0206不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:40:12.13ID:cI8wWXB20症状ある人は氷山の一角でしかない
0207不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:40:46.32ID:eIMmD0AN0支持政党どこよ（笑）
なんでパヨクはいつも医療費がただなのか。
0208不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:41:38.87ID:Bw25ScVe0財源も実施内容も全然具体性無し
0209不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:42:35.09ID:qRKxQD6k0さっきから理論が破綻してる子供がほえまくってるが、すべて過去のスレで論破済みの古いネタばかりだ
反論せずにそのままにしておくとこれを読んだ子供が鵜呑みにしてしまうので後はだれかよろしく
0210不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:42:52.58ID:hBT71QWr0その氷山の一角すら蹴られかねないのが日本だろ
濃厚接触者の定義も狭いし
なんやかんや言って検査絞り
0211不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:47:32.60ID:qRKxQD6k0頼むから俺が上にすでに書いた詭弁テンプレそのままのバカなことをかくのはやめてくれ
いちいちこのレベルの妄言にレスしてるほど暇じゃないんだ
スマホは長文しんどいのでもう俺はレスしないぞ
とりあえずスンナーズのキテレツ詭弁はみんなどこかで論破済みだから、みんなよくよんでどっちがおかしなこといってるのか自分のあたまでよくかんがえてくれな
0212不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:50:56.55ID:7pwYAvuF0お前（ケンサーズ）が論破されてんだよｗ
現実にもうケンサーズをやった国によって結果がでてんだから論じるまでもないんだがな
0213不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:53:42.55ID:O4yk57fq00214不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:56:05.06ID:sgImqPjH0検査すれば感染拡大を遅らせられるとかいう、なんの実証もない話で論破とかw
そもそもそれでホントに拡大を防止できたなら、今更マスクだの3CだのとWHOが言う必要もねぇよw
行動制限等を含めた飛沫の抑止の方がずっと効果があるのが現実。
検査しているのは、あくまで現状のウォッチングであって、行動制限の手綱を動かすかどうかだ。
陽性者をかたっぱしから隔離して減らすとかいうナンセンスなことはしない。
それをやるなら全数は必須だ。
0215不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:56:36.48ID:SXNry5y80日本は異常だろこれ
0216不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 21:59:11.30ID:hLKbINWt00217不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:00:42.09ID:yok7tFvO0でも会話 等で感染させてしまうようなスーパ・スプレッダは確実に検出可能です
0218不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:04:06.58ID:cI8wWXB20無症状者が山ほどいるんだから
検査では感染は防げない
0219不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:08:42.87ID:hBT71QWr0無症状の接触者を検査から外してた結果、どうなりましたかねえ
0220不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:22:06.34ID:qQATnGPP0謎の移民が多いからか？
0221不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:22:19.16ID:44EvkbtT0まだガセ広めてるアホいるのか
0222不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:24:12.42ID:yok7tFvO0保険診療になるのは発熱２〜９日の症状有り者のみ。無症状者は￥２万前後
0223不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:26:44.30ID:eIMmD0AN0検査の数のみに終始する。
テレビ朝日のパヨク社員もPCR検査の信頼性と超過死亡の話題は避けてるだろうな。
検査の信頼性は献血の話にすり替えたというし。
0224不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:30:25.23ID:8sbGTJsm0日本と単純に比較するのはアホ
0225不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:38:05.66ID:3Riv0mJP0PCR検査反対論をぶちあててきたけど、これって何かの冗談かなぁｗ
0226不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:43:02.26ID:/CKc212X0例によってブヒブヒと「検査はいらなーい」と絶叫しているスレ。
大抵ネトウヨどもって自称リアリストのその実、白人至上主義だから、
２ちょんの各種政治ネタでは欧米のやることは絶対にdisらないんだけどｗ
（ここ数日は原爆投下の正当性をそこらのスレで連呼しているぞ（））
こういうＰＣＲネタの時だけは嬉々としてdisって可なんだ？ｗ
へえええええええええ、そうなんだｗｗｗ
それにしても一国平和主義、なんていって昔はそこらのスレでネトウヨが
平和主義の左派をdisっていたもんだが、こういうのはなんていうの？
一国無検査主義？ ノーガード戦法？ ブラジル先生に見習え？ｗ
とにかく自称愛国者のネトウヨの皆さんの統一見解として
検査は夷狄南蛮の邪法でありこれを攘夷するのが祖法の国是っていうなら
それはそれでも（ﾁﾐらがそう信じるなら勝手で）いいんだけど、
じゃあ検査マシマシの諸外国をどう思ってるのかねえｗｗｗ
0227不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:47:10.74ID:7pwYAvuF0日本でPCR検査検査言ってるの、例の「国連の方面から来た人」をはじめ、インチキグラフの上さんに 再現性無い論文が話題のワイドショー御用達の岡田ちゃん
あとソフトバンクの禿とかだしなぁｗｗｗ
これ何の冗談だ？ｗ
0228不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:48:24.63ID:Zi6rFg5k00229不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:49:15.54ID:RNvB5H5U00230不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:49:40.27ID:vzyzy1Lo00231不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 22:58:23.42ID:7Rh/qLUt0このおフランスさん、もしかして使いもんにならない簡易検査をやるつもりなんか？ｗ
アホっすなぁ…
しかしコロナのせいで欧米が想像以上にアホだってことがわかっちまったな
この期に及んで馬鹿みたいに集団になってパーティしたりデモしたり…
0232不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:01:46.67ID:Q+4d4jWW0フランスって日本みたいに入院費無料なの？
0233不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:03:48.13ID:aA9yhZRe00234不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:07:03.64ID:/CDOunw50じゃあ感染学会にそう言って下さい。
医学部ではそう教えていますよ、どこも。
0235不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:10:13.61ID:nS7eGAUN00236不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:10:27.39ID:pmaEn5oF0陽性が出た人はどうなってんの？
受け入れる病院とか施設は？ そっちは無料じゃないでしょ？
結局PCR検査は一度受けておしまいじゃないからなあ
0237不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:11:59.36ID:nxG+pfbK0当たり前だろ
検査は無料なのは韓国もそうだったろ
0238不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:12:33.83ID:7Rh/qLUt00239不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:12:52.18ID:/CKc212X0珍しくも財政学のテキストをひらいて
「フリーランチは存在しない」（タダの行政給付なんてない）とか言い始めたがｗ
財政学の教科書持ってるなら財政の三機能とか
あるいは市場の失敗あたりのページを開いたらどうだｗｗｗ
疫病検査なんかね（治療もそうだけど）、市場に任せたら絶対に失敗するんだよｗ
なぜって？ そりゃ簡単だ、金持ちばっかりうけて
「金持ちセフセフ」とかホルってても、まさか金持ちだけ地方の
グリーンゾーンでサナトリウムとしゃれこめないだろｗｗｗ
（もっとも、政官財のような世間の上級国民、金持ちどもは
どういう根拠か自らは神に愛されているから大丈夫、と
どうも本気で信じているようにも思えるがねｗｗｗ）
疫病のウイルスは貧富貴賤の別なく罹患し蔓延するのさｗ
神や天使が平等なように、悪魔もまた存外に平等なんだねｗｗｗ
0240不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:16:51.77ID:re+CEkxb00241不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:18:47.60ID:lzbeMNR+0無症状で陽性になった連中はどう対応しているのか気になる
米国なんて入院したら目が飛び出るような額を請求されるし
症状が重くなったからって安易に入院も出来ないし
２カ月間入院した人が１億円だか２億円だか請求されたとかｗ
0242不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:22:01.81ID:ak2hHa7e00243不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:24:25.79ID:7Rh/qLUt0ビル・ゲイツ氏が米国内でのPCR検査を批判 「まったくの無駄」
https://news.livedoor.com/article/detail/18665276/
元はPCR検査やりまくれ！と言ってたビルゲイツさんが意見を変えるくらい
0244不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:25:40.50ID:re+CEkxb00245不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:26:16.88ID:1PSIrsKX0検査結果出るのが遅いから何とかせいと言ってるだけで
検査を否定してるわけじゃないんだよなぁ
なんか検査自体要らんと言っているように見せかけたい
奴らがいるみたいだけどな
0246不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:28:34.17ID:7Rh/qLUt0いやだから結果としてPCR検査しまくるのは結局駄目だったっつってるんだよｗ ゲイツは
手のひらを返すくらいの勢いでな
検査自体がいらない、って言ってる人は 上記のように「結果、逆効果になるから」いらない（やるな）なんだよｗ
0247不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:35:46.81ID:yok7tFvO0した人は「野放し状態！」で周りの人に感染しまくっている。確かに これでは検査する
意味が全く無いし、いくら全員検査しても感染は拡大するだけ！
0248不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:36:40.34ID:wE9AaWp40さてどうなるのか
検査待ちで殺到しそうだけど
仕組みどうするのか
0249不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:41:26.70ID:H7tmL18800250不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:46:34.99ID:1PSIrsKX0？
>感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染
>者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」>と語った。結果判明まで４８時間以上かかる検査にはコストをかけ>るべきではないとも主張した。
これをどう読んだら検査自体が要らないって言ってるように読めるのか俺には理解できない
検査結果が出るまでに動き回る馬鹿がいるから、48時間以内に結果を通知できるようにしろ、さもなくば違う手段を検討するしかないってハッパかけてるようにしか見えないわけだが
それとも検査結果が通知された後の抑止効果についてゲイツは尚肯定しているのが読み取れない可哀想なオツムなのかな
0251不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:47:23.29ID:H7tmL1880そもそも手洗いの習慣がない国だぞ。
0252不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:49:17.32ID:XLTcZO600偽陰性もあるから、心当たりがあるなら2週間は隔離か数日後にさらに受けるんだぞ
0253不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:51:13.53ID:VZq2FcZt0後進国は検査絞りかつ偽装する
0254不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:52:56.80ID:R2hjHcOf00255不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:53:01.26ID:t35rJqXw0もっとアフリカの情報をくれ
そっちのがよほど参考になる
レモネードとかガソリンとか
0256不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:56:36.49ID:F5pXag500妖精でも家にいてねってだけだよ
現地人情報だけど
元気な人は妖精でも外に出ちゃってるって
0257不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:57:53.95ID:0VxQAgcT00258不要不急の名無しさん
2020/08/07(金) 23:58:53.32ID:wM8HVXLO00259不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:04:02.68ID:GJoJ3Tjv0そのくせウイルス拡散→もっと医療費必至のＧｏＴｏに巨額予算
0260不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:06:47.67ID:yfa2xmNp0そもそも仮に陰性結果がでても「検査のための検体とったその瞬間はまだ感染してなかった」というだけで、検査終わった帰りに感染する可能性も十分あるからなー
大体にしてPCR検査はしっかりやったものでも感度は70%
こんな無料でいつでも誰でも何度でも、なんかやるのは簡易検査にきまってるし、簡易検査の感度なんかお話にならねーよ
こういうのはちゃんと「医師が選別してから」やらないと百害あって一利なし、っていう状態になるんだよ
しかもこのお医者さんの計算結果みてみ
http://spell.umin.jp/thespellblog/?p=336
馬鹿みたいに誰でもPCR検査したら偽”陽性”の数も膨れ上がることがわかるし、そもそもリソースが絶対に足りなくなる
ちょこっとホテルやなんや隔離施設つくりました〜程度じゃどうしようもないくらいになる
PCR検査検査！とやったら確実にこうなるんだよ、 隔離対象者が膨れ上がって現場崩壊
だからまともな医者たちは無闇に検査拡大するな！、重要なのは「死者を抑えること」でそれに注力しろ！っていう結論を出しているんだよ
データでもOCR検査数と死亡率は関係ないことがわかっている
0261不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:11:01.22ID:yfa2xmNp0隔離環境ととのったホテルだなんだの数なんか絶対に足りないから
なのに無駄にPCR検査に医療リソース、予算などが食いつぶされるという地獄
0262不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:14:03.97ID:srKYfCZU00263不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:26:07.89ID:5L80Pv4x00264不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:27:13.83ID:+3KBDZx80これくらいやるなら70％くらいは効果はあるかもな
0265不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:27:32.68ID:YO97Ne5x00266不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:30:58.70ID:AhabavXD0検査費用より何倍もかかる入院費を無料にしてるから
0267不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:31:37.45ID:yfa2xmNp0フランスや米が間抜けなだけ
0268不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:34:12.46ID:0JcoxQo500269不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 00:40:19.32ID:qzoJ3MoU0同意。
0270不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 01:04:10.83ID:Mere+Gql0ほんそれ
乞食どもが群がり食い潰されるだけ
>>3はアホ
0271不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 01:08:38.43ID:6kvm6UXw0安部、加藤、西村の三馬鹿トリオは、どうにかしてくれ。顔を見ると吐き気がする。
0272不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 01:11:02.16ID:60QSRGqM0全くだ。
ちなみにフランスは今バケーション期間で医療関係者や検査技師も休んでいて
PCR検査の件数が劇的に落ちて検査待ちが長蛇の列。
普通の国はこうでないとな。
0273不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 01:16:09.49ID:WODQVQ6y0ハッキリ言ってPCR検査は無意味
犬や猫、ガソリンや物からも陽性反応が出る
0274不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 01:22:43.75ID:Eckvptbf0検査が無料って言ったらそれだけ。検査の数を数えるだけ。
国によって仕組みが違うからそのまま比べずに。その辺ちゃんとしてほしいよね。
あと情報がいちいち古いからアップデートしていってほしい。
0275不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 01:23:57.32ID:yNPfoCb100276不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 01:34:04.27ID:6RGW60AC0フランスはどんだけ無尽蔵に金持ってるんだ？
0277不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 02:01:50.05ID:sS6WGNN30だからかーー
一昨日のフランスの新規感染者数が 1700人近くまで増えてて
人口は日本の半分くらいなのに同じくらいの感染者数になったからビックリしたんだ
これなら納得
0278不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 02:05:33.58ID:sS6WGNN30検査が無料のかわりに、日本みたいな隔離ホテルや食事の公費負担がない、とか？
入院できても薬とかの治療にかかった費用は、個人の負担とか？
どちらかでバランスとってるとかないかね
0279不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 02:33:39.63ID:EwNYjryQ0補正で通してるからだな
0280不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 04:40:07.16ID:sBtdQVQL0自由貿易協定から締め出します！！
ＴＰＰは日本主導です！！ 小国ですが、これくらいは言わせてもらいます！！
フランスが軍事力を誇示して、
ルノーと日産との関係は不可逆であるとか
偉そうにしてくるのが悪いです！！
0281不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 04:47:00.92ID:VP/6q2KK0結果的に全財産を失う
それが日本
0282不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 04:50:04.13ID:r/OmUtAU0検体を取るコストを除けば、数百円で収まりそうな気がする
0283不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 05:11:21.61ID:0JcoxQo500284不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 05:15:47.58ID:eOT5Hzw70安倍さんを信じろ
安倍さんは集団免疫で老人を一掃して財政再建するつもりだ
日本は復活する
0285不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 05:27:14.52ID:BaunAYc800286不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 05:54:41.93ID:rRp/o3cN0徹底検査した国しか生き残れない
0287不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 05:57:49.48ID:60QSRGqM0ブラジルとかアメリカとか凄いよね。
勝ち組国家は1日で10万人以上感染してる。
0288不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:05:42.06ID:6yTAczdU0移民とその係累と、市民権をもつフランス国民との死亡率の差が十倍以上の開き
さすが、「フランスの息子を戦地で死なせるわけにはいかない」と傭兵部隊を創設し
未だにフランス外人部隊を真っ先に戦場に投入する国らしい非情さ
0289不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:09:30.15ID:NBqfCUaj0自分から検査受けたい奴って
何を考えてるの？
陽性なら隔離されるし
陰性でも明日陽性の確率
変わらんぞ
特異的な症状があったり
接触歴があれば分かるが
それは現状結構やってるしな
0290不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:15:06.41ID:dKMZ4ejL0お前さんの中ではビルゲイツの存在というのは神のようにデカそうだな。
金の神を奉るとそうなっちまう。単なるコンピューター屋だろ？
0291不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:15:50.51ID:F0jud4CA00292不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:28:24.11ID:8pt6QMaE0社会実験だよ
0293不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:33:37.91ID:6UAFB0SK00294不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:34:15.10ID:TVOdxoDg0やたら滅多に出来んよ
フランスは金持ちだな
0295不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:35:03.96ID:6UAFB0SK00296不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:35:53.40ID:mrU7B1FX0日本は1回32000円だってさ
0297不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:36:13.90ID:zk6rIFl/0結局重要なのは規制
ロスが証明してる
感染拡大して検査体制を拡充、一時収束した後で、検査能力余って全住民PCR検査対象にした結果・・・全く効果なし
ロサンゼルス市 全住民が無料で検査可能に（2020/04/30）
https://www.news24.jp/articles/2020/04/30/10635103.html
アメリカ・ロサンゼルスの市長は29日、全米の主要都市では初めて、すべての住民が無料で新型コロナウイルスの検査を受けられるようになったと発表しました
↓その結果は・・・・・
ロックダウン、アゲイン
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200721-00188925/
今、ロサンゼルスでは、感染者数が急増し、病院も逼迫し始めている。
米国時間７月16日には、１日の新規感染者数が4592人、１日の入院者数は2173人とこれまでで最多を記録した。
総感染者数は７月18日時点で15万人を超えた。
ロサンゼルスの人口は約1000万人なので、100人に１人以上の感染者がいる状況だ。
カリフォルニア州の感染者、NY超え全米最多に 経済活動再開後に拡大
https://news.yahoo.co.jp/articles/a84e2d794179cc31ea351f495843e2ebe42d9f80
州当局は5月から徐々に規制を緩和し、6月下旬から感染者が急増した。
7月7日には1日当たりの新規感染者数が過去最多の約1万3000人を記録している。
特にロサンゼルス郡の再拡大が深刻で、中南米系移民の集住地域を中心に感染が広がり、医療体制の逼迫（ひっぱく）が懸念されている。
0298不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:38:49.72ID:1o7nYJWa0もはや利権とかなんとかみたいなことがどうでもいいポジショントークの恐れが無いようなお人が、
当初はPCE検査厨で金もだしまくったのに ”実際にやった結果” スマン！これはアカンかった！！！と結論を変えたっていうのは実に大きいな
0299不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:39:17.50ID:qqD5IM6t0それだけの検査能力があるならやるべき
システム的に大丈夫なのか？
0300不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:39:50.99ID:JtuB/NXf00301不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:39:55.85ID:Rgop3xC10そうだと思うわ、
松戸のメーカーのだと検査技師も要らない。
日本だと、学校の実験みたいにスポイトで職人技だから高いだろうな。
0302不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:40:13.71ID:TVOdxoDg0今日も元気だな
0303不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:41:32.68ID:60QSRGqM0＞もはや利権とかなんとかみたいなことがどうでもいいポジショントークの恐れが無いようなお人
鳩山由紀夫の事か。
お金持ちだから汚職とは無縁だとかいう話だったね。
0304不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:42:08.07ID:+aB5Kkvb0医療崩壊スッからやめるべきだ
0305不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:46:45.14ID:/QbPM4Qa0クソウヨどうすんだよ
0306不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 06:52:24.43ID:ALjuu0wT00307不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 07:04:40.40ID:r/OmUtAU0唾液検体での検査システムも開発中らしいよ
利用者が容器に唾液入れて蓋を閉める
上面がアルミ箔になってるので、検査時に容器を開ける必要も無い
検査機に容器をセットしたら、上面に検査機が穴を開けて検査全てが自動
感染リスクは容器を取り出して捨てる時だけだろう
１サイクル2時間なので、一日に５〜６サイクル（最大10サイクル）は回せる
コレが普及したら、容器をコンビニで売れば良い、200〜300円で売れるんじゃねぇかな
後は窓口さえ用意すれば、希望する誰でもが低価格で検査できる様になるわな
キャパの問題は有るだろうけど
お値段はワンセット5000万円ちょいで48検体を処理できる、一日に300検体くらいは行けるだろう
マンパワーも1人か2人で十分だろうさ、素人だって良いだろう
アベノマスクの予算が有れば、1日20万検体分の機器が揃っただろうなｗ
0308不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 07:29:19.04ID:MOdw7smS0自分がバカなこと自覚しろ
0309不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 08:39:14.67ID:KSsAFlge0例えばドイツの独身男性なんかだと収入の半分程度を持って行かれる。日本は政府の
無駄遣いも多いし、金銭的な余裕が無い
0310不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 08:41:29.33ID:xzQJg92C0全員しっかり隔離できてるの？
0311不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 08:49:55.50ID:OdRRlb3500312不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 09:06:17.78ID:ehLm1AZa00313不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 09:19:50.92ID:B1VgGeNu0NYも無料で誰でも検査受けれるけどNYだけで１日の検査数7万くらいあるぞ
もちろん検査すれば良いだけでなくそれだけの検査を裁ける医療体制と隔離施設も必要
0314不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 09:21:42.52ID:B1VgGeNu0日本と違って自宅待機が要請じゃなくて命令だからな
外出許可証とか罰金とかやってるよ
0315不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 09:41:12.33ID:Tb0QKHIs0国民が等しく負担している。検査するしないに関わらず。
それを無駄遣いと思うかどうか、不公平と思うかどうか
0316不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 09:55:42.13ID:80KsekmW00317不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:21:22.58ID:GJoJ3Tjv0しかも日本の全自動検査装置のお陰
日本では認可されてない
先進国で使われてるんだから
レムでシビルと同じように特例承認しろよ
薬しかできないなら法改正しろ
0318不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:21:50.68ID:5xTu/9ZY0何かソースある？
興味あるからみてみたいわ
0319不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:24:05.01ID:GJoJ3Tjv0はい？
ＰＣＲ陽性が確定診断じゃなかったの
ウイルスがある程度増えなきゃ陽性にならないなら、それは感染者だろ
0320不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:25:44.34ID:GJoJ3Tjv0それは自由診療クリニックのボッタクリ値段だろ
それに全自動装置で大量にやるなら単価は安くなるだろあれ
0321不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:29:12.52ID:GJoJ3Tjv0検査数がずっと多いから日本より深刻ではない
第二派の兆しには違いないから警戒高めるのは正しいが
この度に及んで何もしないどころか
ウイルス拡散してるアホ国とはちがう
0322不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:32:15.84ID:GJoJ3Tjv0会社で二人出た
うち一人は同じ階でトイレは共同
エレベーターのボタンだって押してる
検査してほしいと思っても不思議ないだろ
0323不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:34:38.04ID:GJoJ3Tjv0ロシュの自動検査装置が国内に３６台あるとか言われてなかったか？
まだ認可されてない日本製よりまずこっちを使い倒せよ
0324不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:36:11.49ID:GJoJ3Tjv0検査しないで今の数字に収まってると思ってたらお目出度いな
0325不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:55:03.13ID:ehLm1AZa0厚労省が自分パワーを周知させたいんだろうな
0326不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 10:58:14.19ID:41Np4pUI0日本のほうがすでに検査能力上だな
日本はPCRだけで週に36万2000件
抗原検査も加えれば合計で1日9万件近く
1週間では63万件の検査体制を持ってる
0327不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 11:37:52.10ID:jrti+3tK00328不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 12:00:45.44ID:n9l8adan03か月住民無料検査やってきた米国LAでは再度検査対象を絞ることに
フランスはどうなることやら
https://www.nikkansports.com/leisure/column/la/news/202007260000207.html
検査体制の拡充を目指していたLAでは症状のあるなしに関わらず希望者は全員検査を受けることができるとされてきましたが、
感染者数の急増に伴う検査現場の逼迫から、今では症状がある人と濃厚接触の疑いがある人を優先する方針に切り替えています。
査を受けるには予約が必要で、鼻の奥または喉の粘膜を綿棒のようなものでこする方法で行われ、平均で3日から1週間程度で検査結果が分かるとされています。
また、PCR検査とは別に有料で過去に感染していたかどうか分かる抗体検査も病院などで受けることができます。
0329不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 12:31:04.25ID:08dx4pcHO＞日本のほうがすでに検査能力上だな
＞日本はPCRだけで週に36万2000件
検査能力はあるが検査するとは言っていない
＞先月27日から今月2日までの1週間に全国で行われたＰＣＲ検査は12万7700件
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200807/k10012555431000.html
0330不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 12:47:41.58ID:N0ODi4qZ0陽性者の受入施設の確保とか保健所の処理能力とかボトルネックを計算してないな
実際の検査能力はもっと低い
0331不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 12:57:50.98ID:dJBV2q010すぐ受けれる訳ではないし
結果がすぐ出るわけでもあるまい
こないだ、誰でも検査可能と言ったら人が殺到しすぎてだめだったとこあったやん
0332不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 13:13:16.95ID:c0vWXyo50その記事少し間違えてるね
厚労省のデータは件数ではなく人数
だから件数にしたらもう少し多い
あと今月8月6日には、初めて検査人数が1日4万人を突破してる
厚労省の検査人数報告（5日間で125,562人）
8月7日 23,176人
8月6日 41,399人
8月5日 20,257人
8月4日 28,019人
8月3日 12,711人
ちなみに、民間医療機関検査数など入れなくても、先月27日から今月2日の検査件数なら242,609件検査してるよ
↓厚労省の資料より件数なら先月27日から今月2日（1,248,337-1,005,728）＝242,609件
２月18日〜８月５日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)におけるPCR検査の実施件数は、1,248,337件
２月18日〜７月26日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)におけるPCR検査の実施件数は、1,005,728件※。
0333不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 13:15:44.09ID:c0vWXyo50＞(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)
失礼
保健所”等”ってあるから
民間医療機関検査件数も入ってるかな
0334不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 13:51:17.95ID:uQZAYqYw00335不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 13:54:03.04ID:BEBb7aip0コロナと共に共存するしかない
0336不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 13:55:05.98ID:BT/YWrRG0お前も直ぐに60になるよ
0337不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 14:01:45.27ID:GBx/y/mU0投稿できないんだが、もしかして情報統制かな。見たい人はＹｏｕＴｕｂｅで、下記で動画検索
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「封殺されたコロナ記者会見！厚労省へ一人で乗込んだ気魄の4分間
コロナ騒動の根本原因を指摘！徳島大学 大橋眞 名誉教授。」
0338不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 14:18:07.33ID:r/OmUtAU0テレビで取り上げてたのを見ただけなので、ソースは探してみないと判らんな
ググれ
0339不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 14:51:16.54ID:MOdw7smS0どこの国も経済再開するために科学的根拠無視した
イソジン吉村みたいなのばっかりなんだろうなあ
0340不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 14:57:21.50ID:N0ODi4qZ0例えば橋下も保健所の逼迫や受入施設の不足を否定していたが、
それらを解消すればどんどん検査を増やすべきだとも言っていた
前半の発言だけ切り取って勝手にスンナ派って事にされてるだけ
0341不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 15:06:14.70ID:zX6DXw6S00342不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 16:02:14.85ID:GBx/y/mU0有識者ではなく、御用学者でない科学者（医学者）の意見が重要。
>>337の動画の医学者はＰＣＲ検査は無意味と言ってる。
0343不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 16:09:32.49ID:NJYkaIPe0宗教的に理解しちゃいけないんだろうなw
0344不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:14:01.78ID:08dx4pcHO0345不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:26:28.83ID:zw/lOjZY0ニューヨークでも結局テスト対象の制限が議論されてる
One prominent local official has even proposed the drastic step of limiting testing.
（ある有力な地元当局者は、検査を受ける人を制限する措置を提案しています）
https://www.nytimes.com/2020/07/23/nyregion/coronavirus-testing-nyc.html
0346不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:32:29.68ID:sNtSo7Bf0検査会社：国の継続補償がないと迂闊に投資できない
自治体：感染者増えないから宿泊施設ふやしてない
医療機関：お前らでどうにかしろって言われてるから断らざるを得ない
国民：お願いだけで禁止されてないからまあちょっとくらい良いかな？
0347不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:33:30.69ID:jIcRBpBB0これでフランスで収束しなかったらケンサーズの負けが確定するんだぞ
0348不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:35:03.21ID:NIc6dFql00349不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:37:17.04ID:jIcRBpBB00350不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:38:46.93ID:jIcRBpBB0外部とは隔離されてたのに300人が感染者はしてたしな
PCRで感染抑制とか馬鹿の極み
0351不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:39:39.32ID:yiFlm9Ku00352不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:41:34.68ID:nT6FEEhH00353不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:54:15.31ID:5xTu/9ZY0テレビがそれだけ語るとは珍しいな
0354不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 17:55:12.02ID:nbXF2Uad0お前中心にこの国が回ってるわけじゃないぞ。たまには社会に出てみろよ
0355不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 18:04:16.13ID:ph9/Uc8t00356不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 18:09:23.70ID:r/OmUtAU0メーカーへの取材だったよ
唾液検体用の容器の使い方まで説明してたわ
0357不要不急の名無しさん
2020/08/08(土) 20:00:14.94ID:c9JVw7zo0感染者数にビビって却って不安になると思うけどなあ
0358不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 04:03:50.23ID:yi7kvsOc00359不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 18:30:42.80ID:BcAlfwcA00360不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 18:33:23.99ID:HgLvsbjk00361不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 19:57:08.44ID:speVNaib0感染していることがわかれば「隔離」という対策が取れるだろう。
馬鹿な奴らだ。
0362不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:11:01.97ID:r+XzaqTy0PCR検査陰性はまだいつでも感染する可能性があることの証明でしかないからな
0363不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:13:16.89ID:O8yMfoyl0一時は増大するけど、コントロールできるようになれば、低下すると思う
ニューヨークが一応実証はしている
0364不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:18:32.31ID:FEURMRHJ0「フランスはパヨク」
0365不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:21:15.75ID:FEURMRHJ0スンナーズの言う「必要な検査」って、基準が抽象的で動きまくり。w
0366不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:24:23.42ID:/FSrcz0R0日本の手作業でやるんじゃないからな…
自動検査機とかキッド使うから安いだろ
0367不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:24:31.70ID:bytkU+V30なんでみんな有料だと思ってんの？？
0368不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:26:59.74ID:/FSrcz0R0処方箋なしで行えることを決定した。無症状であっても、医師の診察や特別な手続きなしで検査を受けられるようになる。
だから保健所に連絡して認めて貰わなくてもいつでも誰でも受けれる
0369不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:30:30.91ID:bytkU+V30あー無症状でも何でもいつでも受けられますよって話のほうに反応してるのか
0370不要不急の名無しさん
2020/08/09(日) 20:41:13.01ID:qEgTqSKn0でも、お高いんでしょｗ
0371不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 03:55:30.98ID:79znvr2Y0持病抱えてるって９５％不摂生が原因だろ
全部消えたほうが医療費が減るからいいことづくめだ
0372不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 04:06:02.57ID:QOrNlfBw0感染症予防法に基づく検査は国費負担。
それとは別に病院で個別に行なっている検査は有料。
0373不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 04:17:05.34ID:fRHh1Xw50なぜ日本ほどの科学立国がPCR検査を増やせないのか外国は不思議がっているぞ
いくらすごい学技術があっても人のために使う発想や行動がなければ意味がないだろう
与党も野党も政治家が国民のための政治をしていないのが一目瞭然
0374不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 04:35:23.38ID:24MPx4eZ0認可が通ったので今月から国内販売が開始されてるよ
ただし、騒がれる程は海外での導入例も多くないみたいだな
主力のジーン・リード12Plus は500台の導入実績とあるよ
0375不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 04:41:15.61ID:fRHh1Xw50コロナが発生してからすでに6ヶ月
この非常時にまず必要なものを認定するのに
日本の役人は6ヶ月もかけているのか
0376不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 04:50:32.95ID:j7UDv5mQ0効果がないもの認可して公金が使われると問題だとでも思ってるんだろう。
どうせ自動化するのは検査の前処理だけで
人間が目視でウイルス探すのは変わんないのにさ。
0377不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 04:57:13.32ID:yTz5m09R0そういや、フランスって何人死んでるんだっけ？
30,000人こえてたよね？
日本の半分くらいの人口だけど
0378不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 07:25:48.72ID:gTf3/pZR0何でよくニューヨークを持ち上げる人って
今の感染状況だけで以てコントロール出来ているとか成功だなんて言うかね
まるでこの先ニューヨークではこれ以上増えないかのように言うわけ？
もしこれから増えたらどうするんだよ
そんなのは分からないのだから
軽々に成功だのコントロール出来ているだの言うのは
ちゃんと検証して明らかになるまで慎むべきだろう
これじゃあ
吉村知事のイソジン発言を批判出来ない
まだ因果関係が定かではないものをさも確定しているかのように言うのは駄目だろう
イソジン然りアビガン然りBCG然り
まだ効果がはっきりていないアビガンを効いているかのように言った人達マスコミは
吉村の事をとやかく言えないだろう
0379不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 09:44:21.08ID:HUfWiUAN0利便性が大きく向上するわけだからいいと思うけどな
使わなくなったときには結構な粗大ゴミと化すから
そこの釈明とかがめんどいんだろう...
0380不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 10:23:08.43ID:1vdpazMi0ポリメラーゼだろ
0381不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 10:30:01.84ID:az9VXetP00382不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 10:32:48.70ID:4pqXUgKT0そう。PCR検査機は日本製
でも、日本は利権絡みで厚労省が認めないとか
アビガンも同じ理由で認められてない
官僚（上級国民）のモラルが世界的に最低の国なのが日本
0383不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 10:36:40.88ID:H+GFSZt00受けたい人が受けられる、それが大きい。
日本じゃ無症状感染者として発覚すれば施設で隔離しなきゃならないから、
結果、施設のキャパによって無症状の人間に検査するのに及び腰になるのが問題。
0384不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 10:38:44.22ID:7Jlu3G5y0今は世界中がそうしている
対応の遅れた日本が世界最大の感染国になるかもな
0385不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 11:02:17.22ID:ydhXVQsM0保健所だか相談センターだかの判定させてくれるまでのハードルが高すぎる
0386不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 11:07:56.46ID:/PFw/L5I0＞日本のメーカーが作った便利な機械で検査してるんだっけ？
あれはスループットが悪いから無理。
ロッシュの大型のシステムだろう。
0387不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 13:56:20.54ID:KR5icIok0NYにまなべ！NYは検査で抑え込んだ！ってバカですか？
0388不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 13:59:25.11ID:KR5icIok0もう少しもとものな経済界の代表はいないのか？
0389不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 14:13:51.47ID:DNI7yuyj0そこが重要な気がする
まさか全部医者がやるわけじゃないでしょ？
0390不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 16:40:22.94ID:qDrcgGAG0フランス 検査やりきれるのかあ
できないよなあ
どうすんの
0391不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 16:43:53.62ID:qDrcgGAG0> 少し前まで２週間たったらNYになる！と脅されてビビっていたやつらが
> NYにまなべ！NYは検査で抑え込んだ！ってバカですか？
まったく馬鹿だよね マスゴミは最低だ
0392不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:10:08.23ID:KvlaxWda0当時のニューヨークは恐れる対象
今のニューヨークは成果上げた手本
なんの不思議もない
マスコミは新しい状況を報じるもの
0393不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:52:27.63ID:qDrcgGAG0NYは成功していない
第二波はこれからだ
あと半年様子を見ないといけない
まあ、屋内の飲食店は禁止とか
日本より数段厳しい対応だ
やっていいなら、日本の参考にはなる
0394不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:53:11.64ID:qDrcgGAG0やり過ぎて あふれてこぼれる 沖縄県
0395不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:54:11.17ID:vkG8UAL50> 対応の遅れた日本が世界最大の感染国になるかもな
これから世界最大の感染国になるには、大変だなあ
10万人ぐらい死なないといけないし
もう弱毒化した
死者は増えない
0396不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:55:02.31ID:KuqIbywm00397不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:57:18.65ID:ZrQsC4UB0飲み屋に行って身に覚えのあるやつが風邪の症状が出てビビッて検査してくれ〜と言ってる状態
こんなやつらを検査しまくってたら医療崩壊するのは当たり前
0398不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:57:56.33ID:cT48xAc/00399不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:58:05.17ID:tX7dfKDe0日本はアフリカイカのゴミ国家
0400不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 17:59:30.97ID:o3ch7RBp00401不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:10:03.16ID:9/XVgiHk0沖縄が良い例。
0402不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:11:22.09ID:b+wFbecb00403不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:12:45.32ID:ZeimSPV+0キチガイあへ信者
0404不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:14:19.05ID:4KdWrlJwO日本は差別されるから、無症状や風邪なみなら、絶対検査しないわな。
0405不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:15:52.48ID:b+wFbecb0自己責任されるからね
会社での評価下がるだろうし
0406不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:17:29.15ID:24MPx4eZ0毎日死者が出てるのに増えないとは、これ如何に？ｗ
0407不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:18:24.74ID:EhFb2l/X0現実問題として無料でしてもらえるハードルが高いから
会社で陽性が出た課も皆同じ部屋で仕事してたのに
無料で検査してもらえたのは隣の席の一人だけで後は会社が実費出して検査したって
0408不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:20:10.99ID:bItxFeYV0ニューヨークでもやってるよ。
陰性だとそれを証明するグリーンカード貰えて、
それが一種のパスポート代わりになる。
抑制に成功した国、都市の贅沢だが
0409不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:21:19.36ID:b+wFbecb0受ける事のリスクのほうが受けないでいるよりも高いから
0410不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:21:46.16ID:V0o0+hgm00411不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:22:42.60ID:TOlxZvqN00412不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:23:05.19ID:g3KTri8j00413不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:23:17.95ID:mVIPzr6g0日本人は馬鹿だから検査しなかった奴らがどんどん感染広げるからなあｗ
0414不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:23:44.17ID:mmRBLx0l0PCRで揉めてるのを見ても日本の衰退を表してる
0415不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:25:37.59ID:4+RZmR2t0ニューヨークだけ？アメリカ全部でやればいいのにな
0416不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:25:54.97ID:L3r9Gznm00417不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:26:58.61ID:fzIXWAkt0フランスオワタ
陽性患者が無数に増えて病院のキャパを超えてパンクする
重篤患者にも手が回らなくなる
馬鹿な政治家や活動家に乗せられて悲惨な末路を歩むしかない
0418不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:27:03.10ID:HzQFwvRU0フランスが遅すぎなんだよ
0419不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:27:03.19ID:KR5icIok0政治家がやってる感だすための愚策だよ。
0420不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:31:58.78ID:o0ZSVD7H0また暴動が起こりそうw
0421不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:32:28.49ID:KR5icIok00422不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:34:36.47ID:qDrcgGAG0たいして増えない
そのぐらい気付け池沼
0423不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:35:18.35ID:w48nkzHn0全世界の中でも第１８０位くらいであり、アフリカ諸国の後塵をも拝している。
「医療崩壊」真理教バカのお蔭で、
新型コロナ菌に対する「交さ免疫」等の諸要因のため感染率、死亡率が欧米諸国よりも著しく低い傾向にある東アジア諸国の中で、
日本は、最下位のフィリピンに次いで感染率や死亡率が高いコロナ医療後進国だ！
0424不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:35:48.47ID:qDrcgGAG0真の陰性の証明にはならない 雨理事官は馬鹿だな
陽性の証明には、かなりの高確率でなる
0425不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:36:25.42ID:qDrcgGAG0弱毒化下から、まあだいじょうぶだろう
0426不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:37:16.72ID:j7UDv5mQ0NYだけが突出して感染者多かった頃は
「他州への移動制限は宣戦布告と同じだ」とイキってたクオモ知事が
今や感染者の多い州民のNY州立ち入りを禁止してるレベルだから。
0427不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:37:54.68ID:nuModacy00428不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:38:51.25ID:b+wFbecb0西村「ですよね」
0429不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:45:27.56ID:WhpnmLTE0金額は病院によって違うようで、２万から38,000ってのがググったら出てきた
0430不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:48:21.35ID:vQfLTpZX00431不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:50:11.89ID:vQfLTpZX0http://agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「＋有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である（WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが）。
この渋谷氏が賛同する「国民運動」は、「一日1000万件検査により、全国民が2週間に1回の検査を、半年後までに達成」することを目指すという壮大なものである。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。
厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。
だとすれば、渋谷氏は、自ら率先して54兆円プロジェクトにかかわることを画策する前に、自分の主張を学術的に裏付ける根拠を示すべきだ。
0432不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:56:09.39ID:KR5icIok0バカをだますのが一番金になる。
0433不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 18:57:43.68ID:hjBhwm8e0どうなってんだろ
0434不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 19:00:49.95ID:mUILqt9t0Gotoやるのなら検査させるべきだった
Gotoのせいで見事にコロナ蔓延した
0435不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 19:03:47.73ID:DyJg2TNV0検査数でコントロールするとかどこぞの隠蔽国家の香りがするんだが。
0436不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 19:05:36.05ID:KuqIbywm0ｸｵﾓ最悪の知事だよな。
0437不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 19:20:10.62ID:vkG8UAL50日本の感染者をもっと増やそう
0438不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 19:21:02.64ID:klyRW1h600439不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 19:31:26.53ID:j7UDv5mQ0教条的な反トランプだからCNNでは英雄扱いよ。
0440不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 20:54:36.95ID:KR5icIok0ほんとのバカ
経済バカ
キット販売や検査請負でひともうけをねらうゴミ
0441不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 20:56:53.24ID:twJdGV/T0風邪とも違うからな
ただの風邪とか言ってるバカがいるけど
0442不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 21:29:29.65ID:mXkOqKxa00443不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 22:38:01.24ID:VrrflH1m0新宿の夜街がまさにそれ
蔓延してるってわかっときながら結局指咥えて見て「夜の街がー」連呼している間に市中そして全国に蔓延
>>434
Gotoじゃなくて結局夜街
家族やカップルがホテルとドライブ中心の沖縄旅行してる分にはあんなことにならなかった
0444不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 22:40:12.05ID:j7P8qHLk0検査に殺到することは無いだろうから
時期的には悪くないと思うよ
0445不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 22:51:18.47ID:+Y4DSrsw00446不要不急の名無しさん
2020/08/10(月) 23:17:02.65ID:Dhmo3IGa0日本モデルは失敗だったととっとと認めるべき
0447不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 00:40:06.69ID:iFsJtyiD0財源とか、人員、検査のために必要な資源はどうするのか教えてほしい
よく、玉川さんとか岡田先生は、「ニューヨークやドイツでは、やっているじゃありませんか」ってよく引き合いに出すけど、
これってニューヨーク市やバイエルン市とか、限定された地域の話だよね
いかにも、その国その地域全土でやってる、ふうな言い方してるけど
0448不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 02:26:34.31ID:Y2av1WhY0検査したって、治るわけじゃないよ。
0449不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 02:29:15.65ID:5T48tTal0こんなことしたら週に1.2回みんな受ける
そしたらどうなるか簡単に想像できるだろ？
0450不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 02:35:17.47ID:4T67tWyE0日本はマスクとか給付金とか旅行協会とか利権ばかりに積極的に投入する一方、検査はなるだけさせない、ケチくささ
0451不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 02:48:13.46ID:6wTWWTVY0マスクや観光利権のため、国民の健康を犠牲にする国って、どんな国だよ、
0452不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 02:59:04.64ID:xMDJ4s0a00453死神
2020/08/11(火) 02:59:36.80ID:jIweYVlf0経済と両立とか、ちまちまゴタク並べててはいつまで経っても収束しない。
全国民PCR検査無料(何度でも好きなだけ)にして抑え込んでからの方が経済成長は爆上がりになる。
無料検査キットをとりあえず20億回分作って全国民に郵送(ホームレスへは自治体スタッフが配り歩く)
唾液を入れて送り返すと結果はネットで連絡される。
海外からの外国人も空港等で全員無料でPCR検査
0454不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 03:07:59.25ID:njYYgNGo0真剣に国民のことを考えてくれる政党や官僚組織が出現して、この国の仕組みを
作り変えてほしいと心から願う
0455不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 03:09:18.97ID:Vu7uJyUXOそれとも開催諦めたか
0456不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 03:19:38.71ID:4MNgrjNC0結果は同じ。
気休めの検査は政治家のアピール材料でしかない。
0457不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 04:27:48.05ID:f8EOGDjO00458不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 04:39:35.86ID:gt9UnVxT0治るために検査するわけではない
感染者を隔離するために検査する
そんなこともわからないのか
0459不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 06:48:01.80ID:4MNgrjNC0ザルで水をすくえというケンサーズ。
0460不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 06:49:32.29ID:LUe54GAr00461不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 06:54:15.15ID:kCSMLe2m0本当に貧乏な国になったな
0462不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:12:18.46ID:AlqxQrV/00463不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:13:54.57ID:BDw1toN10再度ロックダウン。ベトナムのダナンもそう
隔離が完全にされないと意味がない。
日本は社会主義国じゃないし、韓国みたく携帯のGPSで監視追跡は出来ない。
0464不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:17:44.59ID:WLO4zkjfO＞ベトナムのダナンもそう
このタイミングでベトナム人の入国制限を緩和した安倍ちゃんってやっぱり神だわ
0465不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:19:32.36ID:8rRxYikT00466不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:20:13.34ID:A5yRCEll0国民皆保険制度は社会主義の名残り
日本て民主主義国家でありながら資本も社会も混合してる国家だよん
0467不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:21:01.10ID:BDw1toN10プライバシーなんて全く無い。
玉川やテレ朝は韓国大好き、安倍政権にGPS監視求めるんかねw
そこまでやる覚悟あるならpcr 増やす意味あるよ。
完全な監視社会
従わない奴は逮捕。
0468不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:23:32.05ID:Gpm5hC6z0ところが社会主義国で国民皆保険やってる国って無いんだよね。
0469不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:24:43.72ID:GT1IzuFT0しかし、PCR検査拡充大反対
0470不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:25:46.18ID:NGqV/4O10対面で一分もあれば感染するから
0471不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:27:25.56ID:A5yRCEll0だからこそ世界で初めて社会主義が成立した国って言われてるだろ？
0472不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:30:16.82ID:A5yRCEll0最高じゃん
民度高いやつのみ生き残れるサバイバルゲームみたい
0473不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:33:10.91ID:Ig8ZUtOw0医療崩壊は確実で内閣総辞職
下手すりゃ内戦騒ぎだ
0474不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:33:31.05ID:Gpm5hC6z0それは成功を目指すよりも成功者を妬んで足を引っ張る国民性を指す言葉。
そう言われてた頃の日本は社会保障制度が貧弱で弱者切り捨てだったし
日本が制度的に社会主義を採用したことはない。
国民皆保険の国は日本以外にもいくつもあるが全て資本主義国だ。
社会主義国では医療は全て公営なので保険診療という概念になじまない。
0475不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:35:00.69ID:vEXWBxPm00476不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:36:19.62ID:Hu07xHEJ0全然違う
自社の利益になる国と
日本を同一視するチンパン加減は修正したほうがいい
0477不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:40:35.57ID:A5yRCEll0今も昔も変わらず弱者切り捨てなのは戦国の世、或いはその前から現代においてずっとだよ
飢饉で苦しんだ者の話、羅生門とかな、容易に想像できるよね
60年代にガキだった時代のおっさん達はあの頃が一番良かったと言うよ
ほぼ全て
だから一概に悪いとも言えない
むしろ資本主義の方が弱者モロ切り捨てて金1番に考えるから人間の醜悪な部分も露呈させてるわよ
0478不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 07:52:33.41ID:Gpm5hC6z0近代以前はどうにもならんね。
飢饉になると物理的に食う物ないんだもの。
どんな制度にどんな金をかけようと食い物は何もない所から沸いて出てきたりしない。
社会保障制度が作れたのは資本主義で国家経済に余裕ができたからだし
飢饉を何とかできるようになったのは地球の裏側から大量の食糧を輸送できるようになったからだ。
60年代にガキだったなら当時の輸出入がどれだけ大変だったか分かってるだろう？
子供じゃないんだから味噌もくそも一緒にしちゃいかんよ。
0479不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:06:29.91ID:A5yRCEll0うーん、60年代は親の世代になっちゃうから生まれてないのと、社会人になるとだいたいその頃のおっさんたちの昔話をよく聞いてたんだが、一億総中流社会だったあの頃は良かったってほぼ同意見だったのさ
結局のところうまい具合に日本も取り入れてるよ？
表は民主主義といいつつそう思えるのは選挙前くらいだからな
本当の自由なんかねぇよ
同調圧力で抑え込まれて何百回と自分を殺した奴沢山いると思うぞ
都合のいい部分だけ抜き取ってるとしたらそれはもう心のない政治家と竹中みたいなクズ、メディアに出てる自称専門家が中心になって世論誘導してるだけ
0480不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:25:31.51ID:Gpm5hC6z0年寄りの「昔はよかった語り」を真に受けるほど愚かなことはないが
60年代ってもしかして昭和60年代の話か？
1960年代はオールウェイズ三丁目の夕日って映画の通り貧しくて小汚い時代だ。
一億総中流は高度成長が終わった後、70年代終わりころに出てきたキャッチフレーズ。
もちろんこれも当初は「この程度の生活で中流と思ってる日本人の貧しい品性」に対する皮肉だったけどな。
本当の自由なんてのは経済とも社会制度とも関係ない。
どっかの哲学好きと好きなだけ議論してくれ。
どうせ最終的には「神が悪い」で終わるに決まってるんだから。
0481不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:27:04.17ID:zts91XjL00482不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:33:20.86ID:6Ip8T/ce0陰性でも検査直後に感染する可能性もあるからな
毎日pcrやれば？なんて医者が死ぬ
0483不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:34:25.14ID:gt9UnVxT0差別、もとい区別
0484不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:40:56.58ID:UfgvqZ+m0沈静化傾向で検査希望者が殺到しすぎないと判断した
ってことのはず
医療体制も検査能力も一向に拡大できない日本とは感覚違うでしょ
0485不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:42:45.57ID:Owz7wE7g0ベトナムは１０人出たらン万人検査して療養施設もン万作るような国
ダナンの数も日本の都市部と比べたら微々たるもの
死者もこの間まで全国でいなかった
悪い例にするのは失礼
0486不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:45:53.62ID:UfgvqZ+m0ニューヨークもそう
拡大途上の日本とは状況が違う
0487不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:52:33.67ID:YZJV+22F0日本でもすでにそうなってないか？
島根のクラスター、ほんとに新型コロナなのかね？
0488不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 08:58:08.82ID:Owz7wE7g0ニューヨークは感染拡大局面からガンガン検査増やしてただろ
あの抑え込みに貢献したと見るべき
0489不要不急の名無しさん
2020/08/11(火) 12:49:42.11ID:B+EmOM2b0コロナ患者を受け入れてる病院のほとんどが赤字なので増やされても困だけるだろ
0490不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 00:04:53.16ID:aQhseEoY0なんで検査をガンガン増やすと感染が抑え込めるの？
0491不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 00:16:09.76ID:LqazvMpZ0検査して隔離すれば再生産数が下がる
検査できてなきゃ普通に撒き散らす
0492不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 00:34:13.67ID:XEsX8P6s0偽陰性だっているし検査後に感染する奴だっているし
検査受けていない感染者もいれば無症状も、いる
隔離の為の検査なんて精度が高いものを短期間で国民全員にできないなら焼け石に水
検査なんかで感染を抑えるなんて夢のまた夢
0493不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 00:48:15.19ID:LqazvMpZ0その時点で感染してる陽性者を確認して隔離すれば十分意味がある
偽陰性３割としても７割は確保
検査しなきゃ野放しなんだから
0494不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 08:07:48.96ID:XEsX8P6s0国民全員を検査できるなら感染者の7割は隔離できるという計算になるが
実際はそんなに検査できないのだから
結局全感染者のうちのほんの一部だけを見つけて隔離するだけのものでしかない
対策してますよー頑張ってますよーっていう感じを出してお茶濁してるだけ
0495不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 08:29:25.21ID:LqazvMpZ0闇雲に検査してるわけでもないのに極論言うな
0496不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 08:52:18.36ID:XEsX8P6s0記事読んだ？
希望者が処方箋もなしに検査受けるって記事なんだけど
闇雲に検査しますよって記事なんだが
0497不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 09:12:44.54ID:y/eAZk9W0闇雲じゃないだろ、希望者というとこは何らかの心当たりがある人や、少しでも危険を排除したい人などだろ
ある程度蔓延してる国なら、「向かいの席でないと濃厚接触じゃない」、「マスクしてるから対象じゃない」などと言わず、幅広く検査すべき
どっかの国もな！
帰省の前に親に感染させたくないない人も多かったろうに、自費４万円家族人数分とかハードル高すぎ
0498不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 09:52:28.15ID:XEsX8P6s0無料で処方箋も必要ないっていうんだから単に安心したいだけの人が殺到するだけだよ
逆にもし陽性だったら嫌がらせを受けてしまうかもとか会社に迷惑がかかるかもと考える人は却って検査を忌避する可能性もある
希望者の検査なんて大して意味がない
0499不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 10:33:43.42ID:y/eAZk9W0なら自分は遠慮しろ
ただでさえ貧弱日本のキャパ使うなよ
体調怪しければ引きこもれ
話しても無駄のようだからこれで最後にする
とにかく検査キャパ拡充
秋冬に向けてこれが必須だ
0500不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 11:09:03.42ID:/Ub4snEz0国民の要望をかなえるのが政府の仕事。
安心したい人が安心するならそれで充分。
さらに関係者もバンバン儲かる。
それ以上を求めるほうがおかしい。
PCR検査とディズニーランドが同じ位置づけでもかまわないじゃないか。
0501不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 12:08:16.21ID:XEsX8P6s0実際体調悪ければ引きこもるというのが現状でもっとも良い対策だと思うよ
アビガンが本当に効力あって副作用も問題ないってことで治験終わったらその時は検査しまくればいい
0502不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 12:14:53.14ID:1vS6pdkP00503不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 15:04:07.17ID:21imukIy0イベルメクチンなら、効果が不明でも使えるだろ
副作用が大きくないから、駄目元気分でさ
日本でも制限無しの検査が可能になってる、問題は全額自己負担で３〜６万円かかる点だなｗ
これって陽性が出たら国庫負担にすべきだと思うんだけどな
0504不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:19:24.74ID:UoukTQuH0＞山賊海賊ウィルスハクジンの一連の流れ（スペインポルトガルベルギーイギリスフランスアメリカ等…完全に行動一致）
侵略→元々の名を無視して侵略者或は皇帝の名を付ける→旗立てて銅像もつくる→
犯罪者等送り込んで先住民虐殺→兵営を各地に設け更に犯罪者等を住み着かせて占領
神戸大学経済経営研究所 新聞記事文庫 アジア諸国(2-088)大阪朝日新聞 1920.11.24-1920.12.16 (大正9)
尼港と樺太 法学博士 山本美越乃
一八五〇年に其の基礎を置かれたる今回の惨劇場ニコラエフスク市は・・・
富源即ち豊富なる鮭鱒漁業及び砂金採掘業等の為めに、
経済上に於ては頗る重要なる地点として歳に共に益繁栄に赴きつつあった
・・・殊に此地方の漁業は全く我が国人の手に依って開発せられたと称しても可いのであって、
漁獲方法の伝授は固より漁漁資本の如きも我が国人が之を融通し来った額も決して少くない、
故に元は我が国人の自由漁獲を許して居ったのであるが、
其の後河川及び入江に於ては一般に外国人の漁獲を禁止することとなった所から、
我が国人も黒竜江岸にては唯露国人の漁獲したる魚類を加工販売して利益を占むるに過ぎなかった
0505不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:20:09.46ID:UoukTQuH0オムスク政府の瓦解は過激派に一大活躍の機会を与え爾来各地に其の蜂起を見るに至ったが、
恰も当時ニコラエフスクの西方約百里のウードスクと云う所にも亦一団の過激派が起り、
トリアピチーン及ニーナの両名が之を率いて狂暴を逞しうした・・・
彼等の目指せる掠奪の目的地は実に尼港であった、其の訳は尼港は前述の如く薩哈嗹州に於ける唯一の都会であって
黒竜江の呑吐する物資は凡て一応は此の地に集まるのみならず、
此処には又官立の砂金精錬所の在る所から精錬の為めに断えず奥地より送り来る金塊もあり
其の他漁業とか商業に従事して相当の資産を有して居る者も少くなかった、
故に彼等の掠奪の目的地としては最も適したる所であったからである、
斯くして彼等は自己に味方する者には生命財産悉く其欲する所に随うて自由に之を得せしむべしと云う宣言の下に
愚民を誘うて部下に引入れ、昨年末頃には尼港の西方約十里のマゴ辺迄下って来たが、
吹雪を避くる為に一旦黒竜江の南岸に渡り河口より橇に乗じて北岸の白衛軍を襲撃して
砲台及び無線電信所を占領した為に、茲に尼港と外部との連絡は全く杜絶せらるるに至ったのみならず、
彼等は更に砲台に拠って尼港を砲撃することを得る有利なる地位に立ったのである
0506不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:20:31.00ID:UoukTQuH0当時尼港には我が居留民保護の任に当って居った水戸聯隊に属する二個中隊の守備兵と
コルチヤク軍の一隊とが居ったのであるが、パルチザンが尼港附近に於て掠奪を恣にする所から協力して之が討伐に努めた、
併し如何せん砲台及び外部との通信機関を彼等の手に奪わるることとなった為めに、殆ど活動の自由を失うに至った
時に偶パ軍の方から我に妥協を申込み掠奪暴行等はしないから尼港に入れよと言って来た
・・・味方の極めて手薄なるに反し敵の頗る優勢なりし等の事情の為めに、
終に我が軍にては敵の妥協の申込に応じて尼港に入ることを許容した、
然るに彼等の尼港に入るや忽ち其の仮面を脱し休戦に関する約束の如きは之を無視して掠奪殺戮を恣にし、
進んで白衛軍に代って尼港の行政を其手中に収むるに至った、
0507不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:21:00.45ID:UoukTQuH0彼等が資産家階級を襲うて其貨財を掠奪し家族は悉く屋内に幽閉して外部より火を放って焚殺したるが如き、
或は黒竜江の結氷に穴を鑿ち此処に投じて溺死せしめたるが如き、
或は練兵場に整列せしめて射的練習の目標となしたるが如き残虐暴行を敢てしたのは此の時である、
此の如き暴状を黙視するには余りに我が守備隊員の人道的観念が強過ぎた、
彼等は斯かる残虐なる行為を到底坐視するに忍びずして終にパ軍に対して抗議を申込んだ、
所が反対に彼は我に対して期日を定めて武装の解除を要求し来ったのである。
・・・妊婦は腹を裂かれ、幼児は石壁に投殺せられ女子は老若の別なく悉く凌辱せられ
身に鉄を帯びざるものは衆人環視の間に於て弄殺せらるる等の兇行は此の時に行われたと云うことである、
軍人は固より非戦闘員に至る迄多数の戦死者を出し、
領事館は焼かれ館員等の悲愴なる最期を遂ぐるに至ったのも亦此の間の出来事である、
・・・我が救援軍の漸次尼港に近づきつつあるを知りたる敵は
白衛軍の残党と共に我同胞をも悉く黒竜江岸に曳出して虐殺し、死体は之を河中に投じ然る後
全市に火を放って黒竜江の上流の方に退却したのである
0508不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:21:25.85ID:UoukTQuH0パルチザンが此くの如く強盗強姦、放火、虐殺等あらゆる極悪非道野獣的兇行を敢てしたことについては、
吾人は今更ながら遺伝的血統の恐るべきことを想い起さずには居られない
前に述べたる如く露国の東漸策の実行には偉大の功績のあったムラビエヨフも、
其の拡張したる領土の開発策については殆ど見るべきものがなかったのみならず、
理論上に於ても実際上に於ても一大謬見たるを免れない所謂罪囚植民なるものを西伯利に実行したことが
終に今日の惨劇を生むに至った遠因を成して居るのである、
古より今に至る迄領土を拡張するも如何に之を開発すべきかを知らざる国民は、
結局領土の拡張によりて自他を幸いするよりは寧ろ災いする方が多い・・・
ムラビエヨフの西伯利経営策は当時世界の一般的風潮となって居った。
0509不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:22:15.94ID:UoukTQuH0ムラビエヨフの西伯利経営策は当時世界の一般的風潮となって居った。
罪人を植民地に移して此処に定着せしむる方針を其の儘採用して、
強盗、強姦、放火、殺人等の極悪なる罪科を有する重罪人にして刑期の満了したる者又は満了に近き者を
黒竜江及び烏蘇里江の沿岸に放ち、之に配するに又男囚に劣らぬ無頼の女囚を以てした、
斯くして是等男女の無頼漢に依りて散布されたる毒血が
現今の黒竜江及び烏蘇里江岸の露人の多くの者の血管に遺伝的に伝って居るのであるから
優生学上から考えてもパルチザンの如き獰猛なる残忍性を帯びたる者の出来ることは決して怪しむに足らぬのである。
過去三四十年間海外発展の先駆として、遠く西伯利の北端に櫛風沐雨の苦心を嘗め、
漸くにして其の地盤を築き上げたる数百の同胞と、之を保護せんが為めに派遣せられたる陛下の忠良なる兵士・・・
0510不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:25:07.12ID:pdQztUt30お盆休みで検査数1/4になってる
それで新規感染者数が減ったから収束とか言ってる
安倍サポは害悪でしかない
0511不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:32:01.24ID:yVpe3e+w0けど橋下さんはちゃっかり検査するけどな
0512不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:51:22.15ID:cQMB31RX0日本は金の心配ではなく多く出るであろう無症状者や若い軽症者の
扱い等に困るからPCR検査拡大に二の足を踏んでいるんだろ
無症状者や若い軽症者は全て2週間自宅待機しかPCR検査拡大
に移行する手はないかな
0513不要不急の名無しさん
2020/08/12(水) 17:56:10.38ID:V/xWaMPT0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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