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【コロナ】フランス、ＰＣＲ検査を全て無料に＝無症状も可-医師の診察や特別な手続きなし [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2020/08/07(金) 19:28:39.92ID:Rrr8J6S29
仏政府は、再流行の兆しが見られる新型コロナウイルスを抑え込むため、ＰＣＲ（ポリメラネーゼ連鎖反応）検査を無料とし、処方箋なしで行えることを決定した。無症状であっても、医師の診察や特別な手続きなしで検査を受けられるようになる。 ベラン保健相は地元紙パリジャンのイ…


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NNA　7月28日
https://europe.nna.jp/news/show/2074138
0362不要不急の名無しさん
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2020/08/09(日) 20:11:01.97ID:r+XzaqTy0
抗体検査なら意味があるかもしれないが
PCR検査陰性はまだいつでも感染する可能性があることの証明でしかないからな
0363不要不急の名無しさん
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2020/08/09(日) 20:13:16.89ID:O8yMfoyl0
>>114
一時は増大するけど、コントロールできるようになれば、低下すると思う
ニューヨークが一応実証はしている
0364不要不急の名無しさん
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2020/08/09(日) 20:18:32.31ID:FEURMRHJ0
アヘサポ・スンナーズ
「フランスはパヨク」
0365不要不急の名無しさん
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2020/08/09(日) 20:21:15.75ID:FEURMRHJ0
>>347
スンナーズの言う「必要な検査」って、基準が抽象的で動きまくり。w
0366不要不急の名無しさん
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2020/08/09(日) 20:24:23.42ID:/FSrcz0R0
>>44
日本の手作業でやるんじゃないからな…
自動検査機とかキッド使うから安いだろ
0367不要不急の名無しさん
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2020/08/09(日) 20:24:31.70ID:bytkU+V30
え？日本だってPCR検査無料でしょ。国費負担なんだから。

なんでみんな有料だと思ってんの？？
0368不要不急の名無しさん
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2020/08/09(日) 20:26:59.74ID:/FSrcz0R0
>>367

処方箋なしで行えることを決定した。無症状であっても、医師の診察や特別な手続きなしで検査を受けられるようになる。

だから保健所に連絡して認めて貰わなくてもいつでも誰でも受けれる
0371不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 03:55:30.98ID:79znvr2Y0
たかが風邪なのに。
持病抱えてるって９５％不摂生が原因だろ
全部消えたほうが医療費が減るからいいことづくめだ
0372不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 04:06:02.57ID:QOrNlfBw0
>>367
感染症予防法に基づく検査は国費負担。
それとは別に病院で個別に行なっている検査は有料。
0373不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 04:17:05.34ID:fRHh1Xw50
たしかフランスの全自動PCRマシーンは日本製だったよな
なぜ日本ほどの科学立国がPCR検査を増やせないのか外国は不思議がっているぞ

いくらすごい学技術があっても人のために使う発想や行動がなければ意味がないだろう
与党も野党も政治家が国民のための政治をしていないのが一目瞭然
0374不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 04:35:23.38ID:24MPx4eZ0
>>373
認可が通ったので今月から国内販売が開始されてるよ

ただし、騒がれる程は海外での導入例も多くないみたいだな
主力のジーン・リード12Plus は500台の導入実績とあるよ
0375不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 04:41:15.61ID:fRHh1Xw50
>>374
コロナが発生してからすでに6ヶ月
この非常時にまず必要なものを認定するのに
日本の役人は6ヶ月もかけているのか
0376不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 04:50:32.95ID:j7UDv5mQ0
>>375
効果がないもの認可して公金が使われると問題だとでも思ってるんだろう。
どうせ自動化するのは検査の前処理だけで
人間が目視でウイルス探すのは変わんないのにさ。
0377不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 04:57:13.32ID:yTz5m09R0
こんなの陰性って言われたのに発症したってやつが出て混乱するだけ


そういや、フランスって何人死んでるんだっけ？
30,000人こえてたよね？


日本の半分くらいの人口だけど
0378不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 07:25:48.72ID:gTf3/pZR0
>>363
何でよくニューヨークを持ち上げる人って
今の感染状況だけで以てコントロール出来ているとか成功だなんて言うかね
まるでこの先ニューヨークではこれ以上増えないかのように言うわけ？
もしこれから増えたらどうするんだよ
そんなのは分からないのだから
軽々に成功だのコントロール出来ているだの言うのは
ちゃんと検証して明らかになるまで慎むべきだろう

これじゃあ
吉村知事のイソジン発言を批判出来ない
まだ因果関係が定かではないものをさも確定しているかのように言うのは駄目だろう
イソジン然りアビガン然りBCG然り
まだ効果がはっきりていないアビガンを効いているかのように言った人達マスコミは
吉村の事をとやかく言えないだろう
0379不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 09:44:21.08ID:HUfWiUAN0
>>376
利便性が大きく向上するわけだからいいと思うけどな
使わなくなったときには結構な粗大ゴミと化すから
そこの釈明とかがめんどいんだろう...
0380不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:23:08.43ID:1vdpazMi0
>>1
ポリメラーゼだろ
0381不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:30:01.84ID:az9VXetP0
なんで医療崩壊しないの？
0382不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:32:48.70ID:4pqXUgKT0
>>18
そう。PCR検査機は日本製

でも、日本は利権絡みで厚労省が認めないとか
アビガンも同じ理由で認められてない


官僚（上級国民）のモラルが世界的に最低の国なのが日本
0383不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:36:40.88ID:H+GFSZt00
無料か否かはあまり関係ないな。
受けたい人が受けられる、それが大きい。

日本じゃ無症状感染者として発覚すれば施設で隔離しなきゃならないから、
結果、施設のキャパによって無症状の人間に検査するのに及び腰になるのが問題。
0384不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:38:44.22ID:7Jlu3G5y0
結局は感染者を根こそぎあぶり出して自粛させるしかないという事だな
今は世界中がそうしている　　


対応の遅れた日本が世界最大の感染国になるかもな
0385不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:02:17.22ID:ydhXVQsM0
日本だとバリバリ症状あったって帰国者じゃないからって検査に数万円払わされた人もいたよね
保健所だか相談センターだかの判定させてくれるまでのハードルが高すぎる
0386不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:07:56.46ID:/PFw/L5I0
>>18
＞日本のメーカーが作った便利な機械で検査してるんだっけ？

あれはスループットが悪いから無理。
ロッシュの大型のシステムだろう。
0387不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 13:56:20.54ID:KR5icIok0
少し前まで２週間たったらNYになる！と脅されてビビっていたやつらが
NYにまなべ！NYは検査で抑え込んだ！ってバカですか？
0388不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 13:59:25.11ID:KR5icIok0
日本財団の経済代表がやたら検査検査言っているのは渋谷とつながっているから。
もう少しもとものな経済界の代表はいないのか？
0389不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 14:13:51.47ID:DNI7yuyj0
これが成立する仕組みはどうやってつくったの？
そこが重要な気がする
まさか全部医者がやるわけじゃないでしょ？
0390不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:40:22.94ID:qDrcgGAG0
>>1
フランス　検査やりきれるのかあ
できないよなあ

どうすんの
0391不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:43:53.62ID:qDrcgGAG0
>>387
> 少し前まで２週間たったらNYになる！と脅されてビビっていたやつらが
> NYにまなべ！NYは検査で抑え込んだ！ってバカですか？

まったく馬鹿だよね　マスゴミは最低だ
0392不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:10:08.23ID:KvlaxWda0
>>391
当時のニューヨークは恐れる対象
今のニューヨークは成果上げた手本
なんの不思議もない
マスコミは新しい状況を報じるもの
0393不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:52:27.63ID:qDrcgGAG0
>>392
NYは成功していない
第二波はこれからだ
あと半年様子を見ないといけない

まあ、屋内の飲食店は禁止とか
日本より数段厳しい対応だ
やっていいなら、日本の参考にはなる
0394不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:53:11.64ID:qDrcgGAG0
検査して、その後どうする　検査--ズ

やり過ぎて　あふれてこぼれる　沖縄県
0395不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:54:11.17ID:vkG8UAL50
>>384
> 対応の遅れた日本が世界最大の感染国になるかもな
これから世界最大の感染国になるには、大変だなあ
10万人ぐらい死なないといけないし

もう弱毒化した
死者は増えない
0397不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:57:18.65ID:ZrQsC4UB0
今検査受けたがってるのは
飲み屋に行って身に覚えのあるやつが風邪の症状が出てビビッて検査してくれ〜と言ってる状態
こんなやつらを検査しまくってたら医療崩壊するのは当たり前
0400不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:59:30.97ID:o3ch7RBp0
毎日朝晩受けるがよろし
0401不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:10:03.16ID:9/XVgiHk0
>>3
沖縄が良い例。
0402不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:11:22.09ID:b+wFbecb0
西村「検査してもまたそのあと感染したら意味ありません」
0403不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:12:45.32ID:ZeimSPV+0
>>9
キチガイあへ信者
0404不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:14:19.05ID:4KdWrlJwO
フランスは差別受けないのかね。
日本は差別されるから、無症状や風邪なみなら、絶対検査しないわな。
0405不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:15:52.48ID:b+wFbecb0
>>404
自己責任されるからね
会社での評価下がるだろうし
0407不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:18:24.74ID:EhFb2l/X0
>>367
現実問題として無料でしてもらえるハードルが高いから
会社で陽性が出た課も皆同じ部屋で仕事してたのに
無料で検査してもらえたのは隣の席の一人だけで後は会社が実費出して検査したって
0408不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:20:10.99ID:bItxFeYV0
>>397
ニューヨークでもやってるよ。
陰性だとそれを証明するグリーンカード貰えて、
それが一種のパスポート代わりになる。
抑制に成功した国、都市の贅沢だが
0409不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:21:19.36ID:b+wFbecb0
日本では症状がないのであれば無理して検査を受ける必要がない
受ける事のリスクのほうが受けないでいるよりも高いから
0410不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:21:46.16ID:V0o0+hgm0
一方JAPは検査料金を10倍に値上げしたｗｗｗｗｗｗｗ
0411不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:22:42.60ID:TOlxZvqN0
イソジンも無料で配ろう
0413不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:23:17.95ID:mVIPzr6g0
>>6
日本人は馬鹿だから検査しなかった奴らがどんどん感染広げるからなあｗ
0416不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:25:54.97ID:L3r9Gznm0
毎日やらないと意味がない
0417不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:26:58.61ID:fzIXWAkt0
>>1
フランスオワタ

陽性患者が無数に増えて病院のキャパを超えてパンクする
重篤患者にも手が回らなくなる

馬鹿な政治家や活動家に乗せられて悲惨な末路を歩むしかない
0418不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:27:03.10ID:HzQFwvRU0
ＰＣＲ検査なんて今はどこの国でも大概、無料だからな
フランスが遅すぎなんだよ
0419不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:27:03.19ID:KR5icIok0
PCRの台数増やしすぎて余っているだけ。またひっ迫してきたらすぐにやめるよ。
政治家がやってる感だすための愚策だよ。
0421不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:32:28.49ID:KR5icIok0
目的のない検査ほど税金の無駄はない。
0422不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:36.47ID:qDrcgGAG0
>>406
たいして増えない
そのぐらい気付け池沼
0423不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:18.35ID:w48nkzHn0
日本は、人口当たりＰＣＲ検査数がＯＥＣＤ諸国の中で最下位であることはもちろん、
全世界の中でも第１８０位くらいであり、アフリカ諸国の後塵をも拝している。

「医療崩壊」真理教バカのお蔭で、
新型コロナ菌に対する「交さ免疫」等の諸要因のため感染率、死亡率が欧米諸国よりも著しく低い傾向にある東アジア諸国の中で、
日本は、最下位のフィリピンに次いで感染率や死亡率が高いコロナ医療後進国だ！
0424不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:48.47ID:qDrcgGAG0
>>408
真の陰性の証明にはならない　雨理事官は馬鹿だな
陽性の証明には、かなりの高確率でなる
0425不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:36:25.42ID:qDrcgGAG0
>>417
弱毒化下から、まあだいじょうぶだろう
0426不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:37:16.72ID:j7UDv5mQ0
>>415
NYだけが突出して感染者多かった頃は
「他州への移動制限は宣戦布告と同じだ」とイキってたクオモ知事が
今や感染者の多い州民のNY州立ち入りを禁止してるレベルだから。
0427不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:37:54.68ID:nuModacy0
たしかに日本で無料にしたら老人ばかりが並んで現役世代に負担が押し付けられそう
0428不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:38:51.25ID:b+wFbecb0
>>416
西村「ですよね」
0430不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:48:21.35ID:vQfLTpZX0
馬鹿だね　ポピュリズムのフランス
0431不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:50:11.89ID:vQfLTpZX0
渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査
http://agora-web.jp/archives/2045987.html

すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。

「＋有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である（WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが）。

この渋谷氏が賛同する「国民運動」は、「一日1000万件検査により、全国民が2週間に1回の検査を、半年後までに達成」することを目指すという壮大なものである。

これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。

厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。

だとすれば、渋谷氏は、自ら率先して54兆円プロジェクトにかかわることを画策する前に、自分の主張を学術的に裏付ける根拠を示すべきだ。
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:56:09.39ID:KR5icIok0
上と渋谷のクリニックは大儲け。
バカをだますのが一番金になる。
0433不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:57:43.68ID:hjBhwm8e0
肺炎になるメカニズムって
どうなってんだろ
0435不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 19:03:47.73ID:DyJg2TNV0
そもそも陽性者を無制限に隔離する今の政策に無理があるんじゃね？
検査数でコントロールするとかどこぞの隠蔽国家の香りがするんだが。
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:20:10.62ID:vkG8UAL50
つまり、大勢が感染すると収束するのだ

日本の感染者をもっと増やそう
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:31:26.53ID:j7UDv5mQ0
>>436
教条的な反トランプだからCNNでは英雄扱いよ。
0440不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 20:54:36.95ID:KR5icIok0
PCR推進している奴は以下の３つしかいない。
　ほんとのバカ
　経済バカ
　キット販売や検査請負でひともうけをねらうゴミ
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 20:56:53.24ID:twJdGV/T0
>>433
風邪とも違うからな
ただの風邪とか言ってるバカがいるけど
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 21:29:29.65ID:mXkOqKxa0
日本だと４万円
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 22:38:01.24ID:VrrflH1m0
>>421
新宿の夜街がまさにそれ
蔓延してるってわかっときながら結局指咥えて見て「夜の街がー」連呼している間に市中そして全国に蔓延

>>434
Gotoじゃなくて結局夜街
家族やカップルがホテルとドライブ中心の沖縄旅行してる分にはあんなことにならなかった
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 22:40:12.05ID:j7P8qHLk0
ある程度情報が浸透してきたし、今開放してもパニックになって
検査に殺到することは無いだろうから
時期的には悪くないと思うよ
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 22:51:18.47ID:+Y4DSrsw0
日本も消費税を20%ぐらいにすれば安心して暮らせるのかね。
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 00:40:06.69ID:iFsJtyiD0
フランス政府ってことは、フランス全土が対象ってことなのかな
財源とか、人員、検査のために必要な資源はどうするのか教えてほしい

よく、玉川さんとか岡田先生は、「ニューヨークやドイツでは、やっているじゃありませんか」ってよく引き合いに出すけど、
これってニューヨーク市やバイエルン市とか、限定された地域の話だよね
いかにも、その国その地域全土でやってる、ふうな言い方してるけど
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 02:26:34.31ID:Y2av1WhY0
>>446
検査したって、治るわけじゃないよ。
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 02:29:15.65ID:5T48tTal0
>>3
こんなことしたら週に1.2回みんな受ける
そしたらどうなるか簡単に想像できるだろ？
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 02:35:17.47ID:4T67tWyE0
羨ましい
日本はマスクとか給付金とか旅行協会とか利権ばかりに積極的に投入する一方、検査はなるだけさせない、ケチくささ
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 02:48:13.46ID:6wTWWTVY0
日本の政治は、根本的に間違っている。

マスクや観光利権のため、国民の健康を犠牲にする国って、どんな国だよ、
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 02:59:04.64ID:xMDJ4s0a0
日本でこれやったら老害ゾンビが日課のごとくワラワラ集まるな。今週5回受けて一回妖精だったのよー、月曜だったから大丈夫よねー。とかの会話が聞こえてきそう。
0453死神
垢版 |
2020/08/11(火) 02:59:36.80ID:jIweYVlf0
日本も全額国が負担すべき
経済と両立とか、ちまちまゴタク並べててはいつまで経っても収束しない。

全国民PCR検査無料(何度でも好きなだけ)にして抑え込んでからの方が経済成長は爆上がりになる。
無料検査キットをとりあえず20億回分作って全国民に郵送(ホームレスへは自治体スタッフが配り歩く)
唾液を入れて送り返すと結果はネットで連絡される。

海外からの外国人も空港等で全員無料でPCR検査
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 03:07:59.25ID:njYYgNGo0
日本の政治家や官僚たちのコロナ対策がいかに口先だけかよくわかった
真剣に国民のことを考えてくれる政党や官僚組織が出現して、この国の仕組みを
作り変えてほしいと心から願う
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 03:09:18.97ID:Vu7uJyUXO
日本はPCRを積極的にはやらず実質ノーガードで来年のオリンピックやるのか
それとも開催諦めたか
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 03:19:38.71ID:4MNgrjNC0
PCRを積極的にやってもやらなくても時間がたてばウイルス感染症は収束するため
結果は同じ。
気休めの検査は政治家のアピール材料でしかない。
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 04:27:48.05ID:f8EOGDjO0
フランスの感染者の大半は移民と貧困層だから検査無料はいいと思うけど、治療する金持って無いんだよね。
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 04:39:35.86ID:gt9UnVxT0
>>448
治るために検査するわけではない
感染者を隔離するために検査する
そんなこともわからないのか
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 06:48:01.80ID:4MNgrjNC0
全員検査をしても感染者の一部しか陽性にならない。
ザルで水をすくえというケンサーズ。
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 06:54:15.15ID:kCSMLe2m0
日本はコストがーとか言ってなかなか検査させようとしないよね
本当に貧乏な国になったな
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