【イソジン】 医学博士の中原英臣氏 「唾液でPCR検査する場合、ポビドンヨードを使用していると実際は陽性でも陰性となる可能性がある」 [影のたけし軍団★]
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今度はうがい薬が買えなくなるのか。
大阪府の吉村洋文知事が4日の記者会見で、新型コロナウイルスの軽症患者がポビドンヨードを配合したうがい薬を使ったところ、
唾液内のウイルスが減少したとして、うがいの励行を呼び掛けた。店頭では「イソジン」などの売り切れが相次ぎ、関連株が急騰した。
研究では、府内の宿泊施設で療養中の軽症患者41人に1日4回、ポビドンヨードを配合したうがい薬でうがいをしてもらった患者と、
しなかった患者の唾液についてPCR検査を実施。しなかった患者は4日目で約40％が陽性だったのに対し、うがいをした患者は約9％と低かった。
大阪はびきの医療センターの松山晃文・次世代創薬創生センター長は、重症化や感染拡大を防ぐ効果は直接示していないと説明。
唾液による飛沫（ひまつ）感染の抑制を期待しているとした。
吉村知事は「うがい薬の買い占めはやめてほしい」と呼び掛けたが、会見は日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」で中継され、
ドラッグストアで売り切れが相次いだ。
4日の東京株式市場で「明治うがい薬」を発売する明治ホールディングスの株価が年初来高値を更新。
「イソジン」の販売提携先の塩野義製薬の株価も上昇した。
フリマアプリでは、ポビドンヨードの含まれる第三種医薬品のうがい薬が一時、店頭価格の5倍以上で売買されたが、医薬品の転売は禁止のため削除された。
ポビドンヨードが含まれない医薬部外品のうがい薬も店頭価格の数倍で取引されている。
西武学園医学技術専門学校東京校校長で医学博士の中原英臣氏は、「ポビドンヨードは口腔内のウイルスをほとんど殺せるため予防効果はあるが、
重症化の予防については現段階では懐疑的だ。唾液でPCR検査する場合、ポビドンヨードを使用していると実際は陽性でも陰性となる可能性がある」と指摘した。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2008/06/news149.html
【イソジン】吉村知事「ぼくが“感じたこと”をしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」★２４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596859571/ 雨がっぱ
K値
9月新学期入学
大阪モデル
大阪ワクチン
イソジン
「ぼくが“感じたこと”をしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」
笑ｗｗｗｗ PCR検査直前にイソジンうがいすれば
陰性になりますよか >>1
だーから直前にうがいをした場合だろ？
大阪のは寝る前だぞ >>1
これって、検査前に歯磨きしただけで陰性になる可能性があるってこと？
うがいだけしてりゃコロナいなくなるってこと？
http://dotup.org/uploda/dotup.org2221269.jpg
東京都の感染者 （ 正確には検査陽性者 ） が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ！ （ 苦笑 ）
なにしろPCR検査がデリケートになり、
ウイルスが微量で発症せずウイルスを撒き散らさない者にも反応するように改悪されたからだ！！
しかも6月までは保健所に届け出た自覚症状者を検査していたが、
無自覚の者も検査するようになり検査数そのものも増えた。
.
問題は、この検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%！でしかないって点な！！
（ ソース：https://www.yushoukai.org/blog/pcr ） 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30％もあるシロモノ！
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感染者数 ＝ 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない （ 苦笑 ）
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致死率 （ 死者数／感染者数 ） も分母が感染者数なのだから信頼性なし。
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意味があるのは死者数な！（きっぱりと）
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死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通。
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日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
死者数は感染爆発 ＝ 指数関数的増加、どころか逓減さえしてるじゃねーか！ （ 怒り ）
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何故か日本のマスゴミは以上のことを絶対に報道しない （ 怒り ）
政権批判につながらないからだ。
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国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な！（ きっぱりと×2 ）
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アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加！
しかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。
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こんな実態で 「 第2波が大変だ！ 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ。
93 楽しんでるバカウヨには悪いんやが
もうこうやってできない理由を探す愚行はやめにしようやないか？
日本人全員が安倍になる事が理想の社会じゃないやろ？ 絶対、被験者が早く陰性にするため検体採取前にイソジンうがいしてただろ ２０００人で治験やるから
感染リスク減らせる結果出ても
うがい薬使うなよ コロナ治療 効果が期待できる薬 発表へ
http://imgur.com/nflTh2X.jpg
イソジン
http://imgur.com/UI0Gege.jpg
特殊学級の目の輝きしてる
ヾ(*≧∀≦)ﾉ彡☆ばんばん!! >>1
こいつバカじゃないの？
イソジンでウイルスが死ぬことがわかってるのに、検査する直前に
わざわざイソジンでうがいするのかよｗ イソジン吉村は唾液のPCR検査結果だけを早く陰性化させたいから
イソジン使えって言ってたんだから 嘘のようなホントの話 o(`･ω´･+o) ﾄﾞﾔｧ…！ 体温チェックで引っかかりそうな時に直前まで冷えピタ貼っておくようなもん
こんなインチキを推奨するアホ吉村 >>27
阪大の松山教授だろ
既にサーズにポピドンが効果ある論文もあるんだよ PCR検査がいい加減すぎるんだろ、もっとちゃんとした検査方法を開発したら。 >>20
行政が陽性者少なく見せる意味はあっても感染者が
隠蔽する意味がない
発症して死にそうになってから再検査されたいなら別だがな
周囲に感染者増やしてテロやりたいって奴は別だが 細菌が居るか居ないかの検査で献体を消毒したら、症状に関係なく陰性が出るに決まってるだろ！ 吉村知事のまずいとこは、謝ったら負け！とか謝ったら一気に逆風で
追い込まれ死んじゃう！って勝手に決めつけて、巣穴の奥に籠もって
凶悪な目つきで威嚇してる小動物になっちまってるとこだ。
まあ必死こいて無い物ねだりで親分の橋下の劣化コピーをむりにやってるから
仕方ねえのかもだが、橋下は謝ることはきちんと謝った。
てか意外なほど素直に謝ったから攻めるほうが困ったんでね？
吉村はコピーしてるつもりで何を見てたんだろ？
威勢のいい橋下しか見て無くてそこそかコピー出来てねえんだったらもう
使えねえ。橋下の、あのふてぶてしい、とっ捕まった山賊みてえなノリで
堂々と謝るノリでまず府民を騙せよな？ 徴兵検査前の醤油一気飲みみたいに
PCR前のイソジンが流行るのか こんなん言われちゃうから唾液だけでなく鼻腔でも検査してデータ取ってるだろう
口内洗浄なんだから鼻腔で二段階やるの当り前だろし
もっと落ち着いて説明を吉村知事と質疑したほうがいいんだろな >>1
コロナウィルスは３時間すれば増えるんだよ
就寝前にうがいをさせた結果なのになに言ってんだ
そりゃ、試験管内ではほぼ１００％コロナウィルスが死滅するんだから
直前にうがいをすればそうなるだろうよ >>1
そんなの医者や薬剤師なら誰でも思い付くこと
･･･と思っていたのだが大阪府立はびきの医療センターの某循環器科ドクターはそうではなかったようだw それが狙いだろ
弁護士は直接依頼者に違法行為をしろと言えないから
こういう風にいうのが普通
試験管にポビドンヨード垂らせば99.9%陰性になるって論文紹介してたけど
つまり、「唾液検体に垂らせ」ってことよ どの道イソジンで誤魔化して検査する人間はもとからクズ
陽性でも普通にぶらつくよ 陽性者が、うがい薬と解熱剤を使えば
空港検査だろうが突破できてしまうやばさ
とんでもないことを広めやがった >>21
それ感染者が軽症で完治する場合だけしか有効じゃないぞ？
検査誤魔化しました→重症化しました
って時に医者が
この患者コロナは陰性だったよねーとコロナの可能性無しで
治療受ける事になる ただの誤魔化しwwwww
こんな詐欺的な手法を広めた吉村は死刑に値する まあ会見もそういう趣旨だったしな
いかに検査すり抜けて経済回すかみたいな イソジンでうがいしてキスするとコロナが伝染らないこともあるね 人会う前にイソジンでうがいすれば一定の効果がありそうだな。 >>43
と言うか
口内にウイルスが死滅するってのは口内にウイルスが
存在してはじめて言えるんだから既に感染してる前提で
予防は手遅れ
と理解出来ない奴が多いことに驚いた >>18
感度特異度の論の前段に「感染率」てのあるけど、こんな適当に見積もってんのか？
医者ってのはこんなに統計学弱いのか？
しかも特異度99％とか大嘘だし。 「ウイルス進化論」の権威きたぁ！
これで吉村は完璧に負けたな。
この人より上となると山中先生くらいだろう。 隔離されたくないから
すり抜けにイソジン悪用されたら終わり 医学博士でなくとも容易に予想できるレベルの話だなｗ >>52
手を洗ったら手はきれいになるでしょ
体内からウイルスはいなくならないけどさ
口の中でやっても同じことだよ だからなに
口腔内からウイルスが無くなるなら他には感染させないからそれでいいんだよ(笑) 医学博士の中原英臣氏 でなくても、５ｃｈのバカでもわかる 今回の件とは関係なく、以前から予防のために使ってる人はたくさんいる
それならPCR検査前は使用禁止にすればいいだけだろ
但し悪用するようなバカな奴は論外 百歩譲って吉村は医者じゃないし分かんなかったで仕方ないけど
医療関係者で吉村擁護した高須さんどうすんのよ キャリアが他に撒き散らさないことを期待してのことだから自ずとそういうことに > 唾液でPCR検査する場合、ポビドンヨードを使用していると実際は陽性でも
陰性となる可能性がある
そりゃそうだ。
唾液PCR検査の誤判定が激増すること受けあい。
ヨードを常用させて検査受けさせれば、
数字上の感染者は減るからな
仕事休みたくないのに感染してしまった連中が
感染を誤魔化すのにも有用だし、大阪府と府民の利害も一致してる
天才知事と言われるだけあって、
吉村も上手い事考えたな >>1
大阪の6月絶好調のネタバレ。
真っ先に唾液検査を導入したしなwww 例えば感染していても社会生活を続けたいやつが数時間おきにうがいだけしてくれたら、そこで感染は終わる
最高じゃねーか
これこそ本当に日本スタイルになる物凄い角度からの解決策だ(笑) >>71
夜の街なんて、むしろうがいしてから検査じゃね
これで当店は検査済み、全員陰性ですと表示できるw
ウソは言ってないよね
さすが弁護士の知恵 これアルコールで穴や口を除菌してPCRするのと違うの？ >>79
検査受ける直前にうがいしまくるだけだから、
感染防止の観点では、何の意味も無い
統計上の感染者を減らしたい大阪府と、
陽性なのに誤魔化して陰性判定が欲しい府民が得するだけ 言ってることは吉村の反対でも
たかだか対象者41の試験の結果を確定情報のように扱ってる奴らも吉村と同レベルだろ
in vitroでウイルスが死ぬ薬剤でうがいをしたら
一時的にウイルスが一部死ぬことは間違いなくてもどれくらい持続して
唾液に影響を及ぼすかも、そういう観点で実験を組み立ててないし
そもそも例が少ないんだから、未確定だろ 医薬品や衛生商品を転売した人はどんどん逮捕できるように法を整備して欲しい 治るのが早いんじゃなくて、PCR検査で検出できなくなるのが早いんじゃないかな。 >>1
つまりイソジンがコロナ菌をやっつけるという事だな バカを相手に話すすめてどうするの？
耐えてるまともな一般人を想定していいだろ。
ポルシェだって凶器にしてしまう。
だからポルシェ売るなって？ 唾液検査こそ陽性でも感染してないだろ
悪どいことやめなよ 薬品による直前のうがいだけではなく
唾液の分泌量や水分補給頻度その際の飲み物による差異なんかも考えると
唾液による検査が簡単だからと雑にやったら正確なデータにはならんだろうな うわあ 口の中だけ検査してるってことか
擬陽性のためのウソジンじゃんよ いくら検査数増やしたところで
次の日には未検査の人になっちゃうだけでしょ？
ずっと無菌室に籠っていれば別だけど
国民全員に毎日検査するところまで増やす気がないならどこかで線引きしないと
検査してるのも人でしょ？ いい加減まいっちゃうよ >>83
日本人で検査を受けるようなヤツは自分の体の心配をするから殆どがそんなバカな真似はしない
問題は日本に入ってこようとする連中
まあでもそんなもんはこれまで通り鼻からも検体とりゃいいだけ(笑) ウイルスは肺で増殖するからな
喉を消毒してその粘膜を検査して陰性でよかったってことにはならないよね 最近は前鼻腔からの検体採取でもOKになったらしいから、唾液検査は減るかもね。 それで陽性から逃れても本人にとってはいいことないだろ >>101
鼻の中も洗浄してPCR受ければいいんじゃね 冷静に精査して公表するべきだった
この知事に限らず橋本や松井にしても先走りし過ぎる
吉村は孫の粗悪なPCR検査薬を買おうとしていたからな
橋下は大阪を水害から守るために滋賀県か奈良の河川を上流で決壊させるとか
都構想もただの思い付きだろう 口から唾液の検体とるからイソジンで口腔内だけ陰性にすればいいみたいな発想になったら最悪じゃん
同時に咽頭や鼻腔も調べてウイルス陰性化してるデータあるのか？ >>26
そもそもなんの証明にもならないPCR陰性証明が欲しくて検査に行く輩には
万が一の芽を摘める手段になるだろ >>1
数値のドレッシングですな
うがいすりゃあウィルスは減るからな 陽性は減る >>107
それがないからおかしいと初手で理系の学部生程度の知識がある奴には突っ込まれてる >>85
少なくもと会食している時間やライブの時間だとかはウイルスは増えないだろうな
普通に動ける
家庭内で感染させるのも激減する ＞ポビドンヨードを使用していると実際は陽性でも陰性となる可能性がある」と指摘した。
知ってた >>96
未来予知できない検査は無意味と言う主張を信じてるのか
医学的検査で未来予知のできる検査は存在しないから
全ての医学的検査は無意味という帰結に
明日のガンや明後日の高血圧が予測できない集団検診にも文句言っとけ >>1
つまりそのレベルの病気だろ
おれはジジイの車に引き殺されるほうが怖いわ >>15
これ二時間以内にこういう行為をすると正確な結果が得られませんよ
（陽性の方も陰性と判断されますよ）と丁寧に教えてやってるようなもんだな >>15
ウイルス量が少なくなるから検知し難くなるってことでしょ
出来るだけ外的要因をなくせばウイルス量を正しく検知出来る訳だから、健康診断でも前日の晩飯抜けと注意するのと同じこと >>85
三月頃だったか、そのポビドンヨードにしても余り濃くすると口中粘膜傷めて
却って危ないから薄めで良い、なんて話もあったし。
もっと掘り下げて試験、分析して欲しいね。
中原英臣先生の著したウィルス進化論、若い頃に読んだけど興味深い内容ってか素人にもわかり易い内容だった。
引越しのドサクサで失くしたけどまた読みたい。 >>106
お前がな
冷静に考えてから批判しろ
唾液中のウイルスが殺菌できる
↓
唾液を介した感染のリスクが下がる
↓
人にうつさない
↓
うつす人が減れば感染者が減る
↓
終息 >>26
体重測る前日から断食するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イソジンだけじゃなくて水うがいや歯磨き後でも陰性になりそうなんだが
唾液で簡略化しても信用性は殆ど無いと見てよさそうだな >>4
発表直後にすでに
夜の街の住人に検査陰性化指南すんなボケ言われてた 俺が安倍なら甲状腺などの注意書を付けたアベノヨード数ヵ月分を全国民に配る
それを外出時、イベント参加時に事前にうがいするよう推奨
水際でも入国するやつ全てにうがいを義務付け
通常のマスクと組み合わせて二ヶ月もすれば日本から感染者はいなくなる
支持率爆上げ(笑)
コロナワクチンなんてのは既に半数に副作用が出ているから逆に支持率が下がってまう >>114
明確な治療法が確立してる病気は治療の為に検査をするんだぞ
予防に検査を役立てる場合、無作為に検査して環境比較する場合
後は感染者を隔離する場合 うがいしてると人に移さないとか言ってるけど、うがいしてるグループでも
唾液から検出できなくなるまで数日かかってな。
何もしないグループとくらべて陰性になるのが数日早くなる程度。
すぐに感染させなくなるわけじゃなさそう。 >>118
ポビドンヨードによる化学火傷は30分ほど浸したら起きる
そんなやつはいない(笑) んんん？って事は、イソジンにコロナ殺菌能力があるのは事実なのか？ ただ満員電車通勤とかしてると貰わない、伝染さないの可能性が上がるのは事実だろう。
悪い面ばかりでもないと思う。 １「本当にイソジンうがいで唾液のPCR検査の陰性が増えるのか」（サンプルが少ないが故の偏りではないか）
２ １が通ったとして、「減ってるのは唾液のウイルス量だけではないか （他の検査との比較必須、これがネガティブなら、イソジンによる治療効果は脂肪）
３ 本当にイソジンうがいが、水うがいと比べた場合の有意な効果があるのか
１はこれからとしても、２、３がなされてない
「イソジンに予防・治療効果があるか」を証明するための実験だとしたら
小学校の自由研究でも落選するレベルの雑さ >>126
うがい直後はウイルス量がゼロになるのがポビドンヨード
うがいしてライブに行けばクラスターは起きない
なんならイベント主催者が用意 >>58
お前の小学生以下の感想文を理解した上で研究に入っているから心配するな。 >>1
別に驚くことでもないでしょ、インフルの検査すべきだって
イソジンした直後に調べれば陰性になる場合あるし、ていうか、気にするのはそこじゃないんですけどw 単に口腔内で減少させられるからあくまでも軽症、無症状で自宅療養中に乳児の世話してる感染者や同居人がいるなかで、自宅入院待機中の感染者等どうしても身内と接する必要がある感染者が、うがいして感染拡大防止を図るという点で有効性が高いことが予見されるの結果がでたのでもっと規模大きく実験できればよい
というのが政治家が前面でて騒ぐから別の方向に行ってしまった >>129
顔面や穴という穴を常時イソジン漬けにしてれば感染は防げるんじゃないか？窒息死するだろうけど。
一瞬だけ口腔内殺菌しても無意味だと思う。
PCRで偽陽性になる確率も高くなって発見も遅れるかも。 >>83
うがいから8時間後の検査でもウイルス量減ってました
これが成果な
知ったかぶりあほくさw >>133
試験管でのテストでは３０分でコロナウィルスが９０％死ぬって言ってたよ。
１分程度のうがいじゃ半分もへるかどうか怪しい。 >>129
あるよ
殺すだけなら消毒薬なんていくらでもある
アルコールだってそうだ 口中のウィルスをイソジンで殺してから吐き出すのと
口中のウィルスを水で洗い流すのと
そんなに違わないと思うのだが
水なら何度でもできて副作用があるってこともないだろうし >>85
うがいから8時間後の検査でもウイルス量減っていたという成果な。
知ったかぶりさんあほくさw 吉村が検査すり抜け方法をでかい声でドヤ顔でこれみよがしに押し付けがましく偉そうにいかにも自分の手柄らしく言ってたけど同じ意味だろ >>144
だからn=41じゃ（たとえ論文の中でそれっぽく有意差を示していても）
まだ確定情報として扱えないって話をしてるんだがな >>132 口内のウィルス死滅効果は認めてるんだろ？
専門家ならどういう使い方なら観戦抑止に有効か語れや。 その可能性は明らかにあるから、使用後に何時間おけば
充分な精度の検査が行えるか、療養所で試験してみたらと。 じゃあ、唾液検査では、うがいした人を検査から外すようにすればいい PCRってウィルスの死骸でも反応すると効いたけど本当か？ >>150
そそ、知りたいのはそこだよな
コロナが喉で繁殖する説が正しいなら、一応口内とは近いから効果ありなのか、全く関係ないのか >>148
そもそも、あの会見ではっきりとエビデンス無し効果は分からないけど
うがい励行しますって言ってる。
確定情報ははなから求めていないんだよ。
会見みてないよね？ >>134
バカだなあ
研究者じゃなくお前のようなバカの話だよ
口内にウイルスが居る時点で感染者なんだから「予防」は
全く意味が無い
お前の脳ミソと同じで「手遅れ」 陽性でも陰性となる可能性があるって
うがいしてなくても陰性になる可能性あるじゃん
PCR検査なんて元々その程度の精度だろ >>151
それがある程度でも把握出来たらゼロは無理でもクラスター感染減るよね。 これほどまでに他の利用ではなくピンポイントでのポビドンヨードへのこだわりは利権があるのかなーと思ったり、そうじゃなければ唾液検査キットだったりなにかあるんだよね。各省庁や対策室に黙っていたのも怪しすぎる。 専門学校の医学博士のコメントなんかよりもうちょっとしゃんとしたところにインタビューしろよ >>151
そもそも、PCR検査自体の精度が8〜9割なんでしょ
検査する医師や技師の技量差もあるし、される側が直前イソジンだけじゃなく、
リステリンやモンダミン使ったかどうか、歯みがきから何時間あけてるか、
つまり不確定要素が多過ぎ、なのに「いつでもどこでも何度でも」とか、PCR検査を神格化しすぎ騒ぎすぎ てか２０１９年まで医学や薬学や理系学問に縁がなかった人だって
数十例の治験で高い効果を示した！って言い張ってた奴がいたものが
実は駄目でした、っていうのを
２月から山のように見ているだろうに >>154
新型コロナは細胞内に侵入する際にACE2受容体を介する。
→確定。
この受容体は肺に限らずに舌周りにも存在する。既存コロナやインフルとはこの部分が違う。
→確定。 >>156
はあ。予防効果あるなんて誰も言ってない
お前の妄想w >>132
1はある意味当然の結果だからそこまで驚くことじゃない
2はおそらく体内のコロナウィルスが減ったわけじゃないから
他の検査では検出するし、うがいやめたら唾液でも増える可能性がある
3は水に比べたらイソジンの方が効果高いだろうが
うがいなしと水うがいのほうが差は大きいだろうな 医学博士でも医師免許持ってない人もいるって本当ですか？ >>155
そんな不確定な情報をわざわざテレビマスコミ集めて大々的に会見したの？
そんな不確定な情報のために一昼夜のうちに日本中でポビドンヨード含嗽薬が買い占められ、ヨードを含まないイソジンクリアまでが高額転売される事態に立ち至ったの？
なんて迷惑な売名パフォーマンスなんだ！
大阪しねや 水でうがいしても陰性になる可能性があるわな
ウィルス落としてんだから 予防効果がある
→吉村知事、松山医師は一切言ってない。
言ってない事を言ったかのように妄想して話を進めるのがバカアホっ事なw 本人が陽性かどうかはどうでも良い
唾液が陰性になれば他人には移らなくなるから、俺たちはハッピー！ >>171
１００％安全完璧安心するまでなにもするなと？完全に日本人思考だな
今感染拡大機なんですけど？
１％でも可能性があるなら試す時期だろうよ
実験繰り返すの待ってたら全員感染して死者が増大するの目に見えているわ 他人に飛沫感染のリスク下げれる可能性があるなら
市中感染すげえから試しにやってみようという話な。
予防でも治療でも無い >>170
例えばサイババで有名になった青山圭秀博士は東大教養学部卒業で理学博士と医学博士の２つの博士号を持っていますが医師免許は持っていません >>165
感染した有名人のその後はどーなの？赤江珠緒やたんぽぽ白鳥、藤浪あたりの
後遺症は？日常生活送れないくらいなの？ギャーギャー騒ぎすぎw >>172
職場には出勤時コロロでウガイ義務付けられてるし帰宅したらポビドンヨードでウガイしてる。
結局はそれ、まあ水でも良いから手洗いウガイが貰わない、伝染さないの基本なんよね。 >>125
そこでいう「隔離」が時間的経過による症状の変化、特に陰性化を期待
ってことならそれも明確な治療法
隔離にはもう一つ好転が期待できないけど隔離ってのがあって
そっちは明確な治療法では無い
この二つをごっちゃに論じてね >>176
中小零細がバタバタ倒産しているのに100%安全安心が確認できるまで動くなというのが日本人の思考。
その奇妙なガラパゴスから唯一外れているのが大阪。 >>162
いや偽陽性はほとんどない（99.99%以上）
偽陰性が7割くらい
コロナの感染確認するためには十分だが
コロナの非感染を確認するには不十分なだけ >>176
マスクもろくにしないで盛り場でたむろしてる大阪人がそれを抜かすかw 記者会見を見て塩野義製薬の株価見ただけだな
マスクと同じで自身への予防する効果がなく
自身が感染していた場合に他人に感染させない効果だけだし
買いにいこうとは思わなかった >>176
そりゃそうだ、特に副作用がある訳でなしみんなで徹底すれば感染リスクは減る。
数値的な検証はあとでも間に合う。 イソジン推奨の大阪はこれから唾液検査がメインになります >>180
水うがいだと無症状軽症で自覚無い場合に洗面台を広範囲に汚染する。
逆に周りに感染させるリスクあるよw >>176
100%安心じゃないならそうわかるテンションで会見しろというだけ
「嘘のようなホントの話」とか盛り過ぎだから叩かれてるんだよ
単に「うがいが感染抑止に効果的かと思われる。今後実験を進め詳細なデータを集める」ぐらいなら叩かれんよ >>185
感染拡大を抑えれれば今回のお祭りは早晩終了だから
回り回ってあなたの得になる。 疲弊した保健所、医療機関を救う裏技を
さもコロナに効くかのように宣伝した。 >>187
そこなあ
もう唾液検査じゃ分からなくなるねえ >>176
実験するにしても、イソジンだけやるのではなく、水道水、塩水、炭酸など様々な液を使用して同時検証すべきだったよ。イソジンのみの実験をしていったい何の意味が有るのかさっぱりわからん。無駄な実験でしかないw 1%にも満たない重症者の為に99%の生活を犠牲にする茶番劇
無症状軽症の唾液を無害化させりゃあ良いだけ >>10
緊急事態宣言解除が早まったのは、
余計だったね 陰性になる科学的な根拠を知りたいんだが、誰も示してないよな >>183
え？偽陽性(ホントは陰性なのに間違えて陽性と出る)はほとんどないけど、偽陰性(ホントは陽性なのに間違えて陰性と出る)が3割アンマッチなんだよね？
それってつまり、PCR検査で「アナタは陰性でした〜とりあえず良かったですね、でもマスク手洗い消毒液はして下さいね」
って医師から言われた10人のうち3人は、実は陽性って事でしょwww 会社ではモンダミンとかクリニカなどの口内洗浄液で
クチュクチュペッでいいよ。
家では水やぬるま湯のガラガラうがいしてから除菌シートなどで手のつきそうなところを拭いて。
罹ったなと不安があるなら2.3日家で水のかわりにイソジンでうがいしたらいい ウイルスを殺すとか言ってる奴は素人だろw
生き物じゃないってw >>196
塩水炭酸は別にしても、最低限水は必要だった インフルエンザの予防注射しない奴が多数 → 新型コロナのワクチン作れー。
普段うがいしない奴らが多数 → イソジン買えねーじゃねえか。 舌周りばかりか嗅細胞上皮にもace2発現してるから、
鼻腔口腔は主感染経路にして露出している患部。
患部のコロナウィルスの洗浄殺菌を無駄と言い放ち、
感染しない間接経路の手指殺菌を頻繁にさせる輩は有害。 >>201
そうだよ
検査して陰性でしたはなんの安心材料にもならん >>207
必ず手指で顔を触るから当然だと思うけど >>204
不活化しますで通じないからだろ。
コミュニケーションの仕方の問題。 【コロナ】新たなタイプの遺伝子配列のウイルス、6月に突然出現…東京から全国に感染拡大 [ばーど★]
新型コロナがまだ収束していないのに
次から次へと
東京から全国に感染拡大って >>201
俳優の吉沢悠なんかはずっと症状が続いてたのに検査３回目にしてやっとPCR陽性反応が出て入院させてもらえたというからね
１回目、２回目の診察をした医者からは「ただの夏風邪で大袈裟な奴、これだから芸能人は･･･」とさぞ陰口を叩かれたことだろう >>1
もう鼻から取るしかない
もしくは唾液にしても使ってないことの念書とってヨード検査もするかしかないな >>215
陰性狙いに行くような人は既に歯磨きという手段があるわけで
そっちも念書取らんで良いの？w >>214
本当はただの風邪なのに病院に行く途中や病院でいろんな人に接触したから感染した可能性も高いかもよ
初回か2回目で感染した。 >>1
吉村が言ってた「コロナに効く」とはこういうことだったのか。
確かに、予防でも治療でもないが、効きはする。
なるほど。 まる一日イソジンうがいやめれば正しい結果出るだろう 手指の殺菌は大事だが、食中毒対策を上回る必要はないよ。
主感染経路かつ感染源で患部の鼻腔口腔をケアした方がいい これ、感染防ぐんじゃなくて検査で陰性になることで
感染したら責任とらされる状況を回避できるってだけなんじゃ？ 飲食店に入る前に強制的にうがいさせたら少しは効果出そうな感じではあるな ＞可能性がある
この言い方はむしろやばい。可能性と言ったって１パーセントから
９９パーセントある。しかも、何か実験結果が残っているのか。
それとも、今までの医学知識から推論しているのか、はっきり言ってほしい。
しかも陰性、陽性もその境界は微妙。検査ミスも多い。
だからコロナ菌を減らす効果があるのかないのかについて話したほうがいいぞ。中原君。 うがい薬はケア方法として疑問だけど。コロナ患者の
口腔鼻腔を観察して感染部位を特定できれば、
そこだけヨード液の塗布などで焼くのも有効かと思う。
感染部位が鼻腔口腔のうちに直接治療できれば、感染細胞を
産生ウィルスごと減らして肺や血管への転移も防げる。 >>196実験するにしても、イソジンだけやるのではなく、水道水、塩水、炭酸など様々な液を使用して
同時検証すべきだったよ。イソジンのみの実験をしていったい何の意味が有るのかさっぱりわからん。
無駄な実験でしかないw
まあ、その通りやな。いわゆる対照実験が必要だな。
ただ、無駄な実験と言うのは言い過ぎ。とりあえずイソジンが
効果あるかを知りたかったんだろう。今後、対照実験すると言っていたな。
当たり前だけれど。 飲酒検査でマウスウォッシュ、ってやつと同じだろ(棒 陽性の隠し方を教えてくれたな
それでも陽性ならもはや反社によるニセ陽性確定か 偽陰性を陰性と信じて帰省
↓
地方に拡大
吉村のせいで 検査無効にしたんじゃね？
とか言われてたな
医療現場には品切れになっちゃうし
ぽぴどん ポビドンヨードでうがいして鼻で検査する。うーん、人類は前進しておる。 >>233
それで、誰得？
人間兵器になりたいて？ >>237
兵器かただの風邪かは数字で判断してくれ やっぱミヤネ屋の「効果のある薬発表」のテロップの効果が凄かったな
研究機関の研究により明らかになったとかも言われてたし 報道機関への会見案内も煽った表現だったみたいだし、常に前のめりの維新は落ち着いたらいいと思う。 >>1
＞西武学園医学技術専門学校東京校校長で医学博士の中原英臣氏は、「ポビドンヨードは口腔内のウイルスをほとんど殺せるため予防効果はあるが、
どこからコメンテーター呼んでんねん。まともな医者はおらんのか。
羽曳野の奴は、朝一のウガイ前に測ってるんだろ。 体内にウイルス一杯なのに口腔内だけ殺菌するんだもんなw
アホ知事が偽陰性を推奨しただけ 無知なおばちゃんが焦ってポビドンヨード買ってるみたいだからなw
吉村の罪は重いわぁw イソ村「そやから言うてるやろ 検査する前にポピうがいしろって ドアホ」 >>106
まぁムネオ先生の新党大地が津軽海峡までってのと同様
維新も所詮は関ヶ原から西限定なんだろうね リステリンのメーカーであるジョンソン・エンド・ジョンソンは抗ウイルス効果について否定的な見解を示していますが、医薬部外品なので、当然なのかもしれません。
�Wョンソン・エンド・ジョンソンの見解です。
リステリン®マウスウォッシュはコロナウイルス株に対する試験を一切行っていません。また、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の予防または治療を意図した製品ではありません。 何の考えも無しに
何で 思い付きでポンポン記者会見すかって？
そんなもん理由は１つしかないやん
目立ちたい
それだけ。 臨床研究入ると時間手続きかかるから、
観察研究の段階で接客業にイソジン励行して感染者数減ればラッキー。１ヶ月後ならすでに相当感染者ふえてるかもな。 え？それが狙いじゃないの？
要は見かけ上の要請者数を減らしたいんでしょ？ とりあえず人に会う前にイソジンでうがいしたら相手に感染させる可能性は小さくなるな
酒場でも全員やれば効果的
検査に引っかからなくなるくらい減るのなら うがいしたって鼻や気管や下痢してる奴は排泄物にもコロナがいるから
うがい直後以外は全然意味なしw
イソジンの水割り飲む奴が出てきそうだが 無症状の奴、仕事に穴開けたくない奴が
イソジンでうがいするんじゃね
後日本に入国したい外国人w 唾液から消えたら飛沫感染しないのか？
肝心なことは何も解らないんだな
何の専門家だよまったくもう ＞唾液でPCR検査する場合、ポビドンヨードを使用していると実際は陽性でも陰性となる可能性がある
みんな知ってるｗ まずい
検疫逃れをしたい外国人が入管審査前にイソジン
偽陰性で入国してしまう 大阪に出張や旅行に行く地方土民は心して行くこったw >>259
数時間は消えるみたいだね
飛沫感染が一番多いから、1時間でも消えるならエチケットとして始まるかもしれない
本当に消えるなら、だけど 口と喉と鼻の粘膜とかと繋がってるじゃん
呼吸もしてるし
あと、コロナウイルスって排泄物からも感染するじゃん
下からイソジンのボトル突っ込むとかまでやるの？ We propose the use of PVP-I applied as per this method for all patients requiring dental treatment during the current COVID-19 pandemic, just prior to treatment.
To enhance protection, the operating dental surgeon and assistant should both consider self-administering to the same protocol every 2-3 hours while treating patients during the pandemic,
up to four times a day, as an adjunct to currently recommended PPE.
2時間から3時間
人と接触するなら2〜3時間おきにｲｿｼﾞﾝｳｶﾞｲすれば
ほぼ完全に感染拡大を抑えられる 俺なら空港で検査される前にイソジンでうがいしまくるわ。
陰性になる確率は格段に上がるだろ それじゃ
スーパースプレッダーの
原因じゃねかw
維新は全ての責任とれよ 完全に逆効果じゃねぇか
吉村は撒き散らしたいのかな >>254
だからダメなんだよお前はｗ
イソジンでうがいをすればコロナにかかっても軽く済むのではないとの先入観を植え付け、多少のことはうがいで押しきろうとする馬鹿を増やしつつ受診件数や検査数そのものを減らして見た目の陽性者の減らすのが狙いだｗ
いろんな目もあり行かずに済むなら病院には行きたくなく、受けずに済むなら検査も受けたくないとの心理を突いた高等戦術と言えようｗ こんなんじゃ大阪がますますホットスポットの危険地帯になるだけだわ
まさかの数字誤魔化す方向にシフトするとは ポピドンヨードの過剰摂取の副作用の方が薄気味悪いけど
そっちの方は平気なのな うがいをする人は得をするだろう
検査、そして喉のウイルスを減らし効果がある
ただ周りは損をする場合もありえる
田舎だと情報流れるの早いから・・・ ツイッターで持てはやされた医クラどもがイソジン叩きに必死で挙げ句の果てにイソジン飲めや云々とかマジで笑かすなよ。
コロナは誰も対策が打てないなら医者だろうが政治家だろうがスタートラインは同じなんだよ。どんだけ上から目線やねん。 小学生の悪知恵レベルｗ
バカが一所懸命記事書いてるとしか思えないな
ちょっと名前と写真と住所さらせ 優秀なテロリストだな
誰だよこんなのオススメしてるやつ ￣
【.大阪イソジンの会.】塩野義製薬、.厚生労働省からの助成金（.約223億円.）ゲット！コロナワクチン開発で [WATeR★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596874708/
. コロナ陽性でも生活ヤバイ、働かないと、な人は、
イソジンしてからＰＣＲ検査すれば「コロナ陰性です」お墨付きもらえるわけだな
よしわかった、イソジン買ってくる
こういう人も出てくるだろうね ＞唾液でPCR検査する場合、ポビドンヨードを使用していると実際は陽性でも陰性となる可能性がある」と指摘した。
専門家に対して失礼だが、バカじゃなかろうか
イソジンでうがいした直後に、唾液検査を受けるヤツがいるか？ 陽性の可能性があっても、陰性が出ないと仕事上困るってやつはいるだろ 飲み屋でクラスター(笑)が発生して検査に捕まったらうがいすれば良いってことな
いい事知ったわ >>290
自分が罹患して後で後悔するんか？
馬鹿としか そりゃそうでしょうね
口の中のウイルスだけは殺すから
うがい翌日に、検体とってるって吉村が主張してたが
それでも、前日に口の中だけでも滅菌してれば違いはでるということでしょ
寝る前にうがいしないと翌朝、口の中気持ち悪いし 合コンでも飲み屋に行って10分に1回は飲み物を口にするだろう、うつす方もうつされる方もそれでも普通に感染者でるじゃん。
だからイソジンでうがいしても飲み物飲んでもうつさないわけ貰わないわけがないんだよ。 >>293
滅菌までは無理だな
ある程度の殺菌とウィルス不活性はいけそうだが >>290
あとでバレて村八分にされるパターンだなw 寝る前にうがい→寝ている最中に口内で増えたウイルスに汚染された唾液が肺に入るのを防ぐ
とのことだから、試しにやってみて損は無い。
寝る前の口腔ケアが風邪の予防に良いことは昔から言われているしな。 中国人が解熱剤飲んで世界中に旅行してたけど、唾液PCR検査も乗り越えられるってことだろ
唾液PCR検査で陰性証明を習慣化して商売しようとしてた奴ら、知ってただろ
売国で儲けようとすんな それ言っちゃダメじゃん。
検査受ける前にアンケートに書かせる程度にして、うがい薬使ってる奴にはとりあえず黙って検査させて、
わざと陽性にさせて追加検査で鼻グリグリやってやれよ。
バラすとか、検査の公正性が保てなくなるじゃん馬鹿な医者だなあ。 PCR検査はウイルスのDNAを照合するんやから
不活性化したウイルスも検出するんやで
せやからそもそもうがいで誤魔化すなんて芸当は出来ひんのやで これだけおかしなことやっても、デマ扱いされない不思議。
大本営発表ハンパない。 >>305
飛沫感染防止効果について否定している専門家はおらんでえ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
吉村よ
愚民どもに口腔内をイソジンで消毒させてPCR検査で陰性が出るようにさせるユダーｑｑｑ
このウィルスが東アジア人に感染しやすいものであることや
東アジア人には持続的に感染するものであることを隠蔽し、
出来るだけ多くのジャップをこのウィルスに感染させて
人知れず根絶させるユダーｑｑｑ
erer 医学博士？俺がかかってる町医者も医学博士だよ。
つーかゴロゴロいるだろ 不正とかいうけど、なんのためにわざわざ陰性擬装すんの？頭おかしいの？ >>309
おまえさがしだしてとことん後悔させるからまっとけ 金貰えるのは
3年後とか手が込んでるんだよな
国税局もザコ扱い(笑) オリンピックどころか万博の開催も怪しくなってまいりましたイソジンの所為で つまりＰＣＲ検査の前にポンでうがいすればいいということだな 結局殺菌効果あるって事だよね
水うがいの方が効果的とか意味不明すぎ
専門家って本当に害悪 吉村の純真無垢な働きを無駄にするな。
罰があたるぞ。 無症状感染者で隔離されてる人とおまえらの違いはたまたま検査をしたかしなかったかだけ。隔離されてる人の中にイソジンで効果がある人がいるのならおまえらの中にもイソジンで効果があるやつがいることになるんだよな。
その場合は外見上イソジンて予防したということになるな。 >>298
口腔内でウイルスが増えてる時点で、もう感染は成立しとるがな
アホなのかなー 吉村知事が風俗店で感じたままに発言すればいいんだよ 30〜60分間唾液のウィルスが減るって事は、1日に何回か粘膜を痛めない程度の回数ランダムにうがいすれば、感染確率は減って有効再生産数が下がるだろ。
別にゼロリスクを目指す必要ないじゃないの？
全体のリスクを数%下げる施策としては行政の立場からは正解だと思うけどなぁ。
個別の感染対策は自己責任でやってもらうとしてもね。 >>328
有意差が無いのは（被）感染確率。
むしろイソジンやり過ぎると粘膜が荒れて感染確率が上がる。
でも口内のウィルス量には差があっただろ。
で、陽性患者がイソジンでうがいしたらどれだけ有効再生産数が下がるかの数字は無いと思う。
まず今は完全に感染者を把握できていない。
つまり誰が感染者か判らない。
次にイソジンは用量用法を守ればリスクゼロ。
多数の人がイソジンうがいをすれば、感染拡大が抑えられる可能性がある。
効果無いかも知れん。
でもリスクゼロ。
やる価値ないか？？というか、それ程間違ってはいないと思うよ。 陽性患者の口腔内のみウイルス減らしても何の意味もない。イソジンで一時的に口腔内のウイルス減らしてそこへPCR検査したら誰だって陰性でしょ。馬鹿らしい。どうせ鼻で検査したら陽性でしょ。
外用薬で体内のウイルスが減るわけないじゃん。 >>122
進次郎よりはるかにそそっかしい印象
脊髄反射しがちなお人柄と見た そりゃ梅毒の経口感染にはさいつよと吉原では定評のある薬指だしな >>129
あるよ
石鹸にも食器洗剤にも洗濯洗剤にもはみがきにもあるよ >>237
会社員なら、仕事を休まなくても済むようになるというメリットを感じる人も多いだろう >>289
むしろ水うがいでも結果変わりそうだよな ＞ポビドンヨードは口腔内のウイルスをほとんど殺せるため予防効果はあるが
へー、そうなのね。そんな便利なものなんだ。 ポビドンヨードうがいによる偽陰性は俺でも分かる。
吉村メソッドはやったら駄目。 >>345
良い菌も殺すから免疫力が下がったりすんねんで。
これは正露丸も同じ。 無症状感染者がイソジンを人に会う前に使ったら、相手を感染させないようになる可能性が高くなるって事を、よくまぁ捻れた考え方できるもんだよ 最高やん。
効果抜群やん。
現状、コロナそのものよりもコロナにかかる事による社会的制裁の方が怖いんだから、
これは嬉しい。 >>289
自分が感染してるんじゃないかと
心配してる奴はやらんだろうが
夜の町一斉検査みたいなケースは
陽性になったら困るわけだから
やるだろ >>348
良い菌がいなくなっても菌交代減少を起こすだけなんじゃ？ つまりそれくらいの口内の殺菌効果があるということですね。分かります >>348
じゃあ歯磨きもリステリンもしないほうがいいんだな。実に科学的で素晴らしい内容だ。学会で発表したら？ >>290
そういう連中にとっては、吉村の情報はまさに朗報だったってことだろ
唾液PCR検査をやる前に、頻繁にポビドンヨードのうがい薬でうがいしたら
陰性になるっって話しなんだから
肺・気管支・鼻咽頭のウイルスはそのままで
口腔内のウイルスだけ減らすんだから、タチが悪い方法だ
擬陰性を簡単に作り出せるんだから、ペテンと言わてる 吉村や維新が欲しい結果を出す検査だった。
ポビドンヨードだけの結果。ポビドンヨードが効くという結果だけ。
予防にならないのに使わないほうがいいよ。危険だし。 陰性でも陽性でも関係無い。
ただの風邪なのだから。 >>360
でも無症状やPCR検査拒否された人、感染してるにも拘らず出歩いている人が闊歩してる状態で偽陰性だけ怯えても意味なくない？
PCR検査には間違いなく問題を生じるけどウイルスの絶対数を減らすことは治療としてはいいことだと思うけどね？ >>363
イソジン否定派の言ってるレベルがその程度ってことよｗ >>364
吉村は、ポビドンヨードの話しは“予防でも治療でもない”って明言している
つまり、すでに感染したヤツに効果があるって言っている
感染者の口腔内のウイルスだけへらしても、肺・気管支・鼻咽頭のウイルスはそのままなんだ
体中にウイルスが残っているのに擬陰性になって退院させたら、“人間細菌兵器”を市中に解き放つようなものだ
吉村の記者会見の危険性は、表面的な改善を完治と見せかけることにある そもそも今でも偽陰性は出ること前提だし唾液検査でなければ関係ない。
肺のウイルスは確認できない。PCR検査自体が曖昧なモノ。
大体何のためにPCR検査してるかといえば感染者を隔離してクラスターを防ぐためであって
他人にうつさないのであれば別の方法でもいい。ポピドンヨードの話はそういうこと アビガンの副作用で死ぬ確率が11.6％だからな。コロナの致死率よりアビガンのほうが高いから
もうアビガンも頼れない。感染予防して収束させるしかない OK
検査しなきゃならなくなったらうがいと鼻うがいだな
正直、水でも効果は同じくらいあるだろう キャバやホストで接客前に使えば拡散防止効果があるんじゃね？
もちろん客にも もう一度書くけどPCR検査はウイルスのDNAを照合するから
ウイルスの死骸でも検出するんやで
それとは別のええ事教えたるはお口臭いジジババに朗報やで
ポビドンヨードは歯周病菌もやっつけてくれるから
のどにプッシュする系統の商品でも一回2プッシュくらい
毎食後やって喉から口に戻る薬液を口内で含んでいるだけで
バッチリ対策出来るんやで
騙された思て試してみ つまり口から感染する人の場合、効果あるってことやな >>332
感染者が必ずPCR検査を受ける訳じゃないだろが。
とにかく全員がイソジンうがいしておけば、全体の感染拡大リスクは減らせる理屈は間違ってない。 どの番組でも医師が効果認めてるな
毎日数しか発表しない知事より対策を色々考えてそれを発表する知事の方がまし
最初の会見から治療薬でも予防薬でもないと言ってたのに他人に移さない為に買い漁る日本人って単純 飛沫感染防止の効果について否定している専門家は誰もいないという事実 >>348
長所ばかり言っても仕方ないが、短所ばかりも全く意味がないな
所詮薬物なんて弊害はあるんだからバランス考えて使わないと効果ないし
>>1
ポビドンヨードについては、
口腔内殺菌
悪い菌等を殺菌するが同時に有益な菌等も殺したり不活性化するが、口腔内フローラは自然回復する
口腔内飛沫が肺に入ってもコロナの影響を受けにくい
口腔内飛沫が洗面器に飛び散っても感染を広げない
口からの飛沫が空間に飛び散っても他人に感染させにくい
と2次的効果を期待できる→コロナに効果がある 一つだけ正解あります。
1.ポピドンヨード
2.ボピドンヨード
3.ボビドンヨード
さあどれ？ >>301
仮説だけど、ヨウ素が存在すると逆転写酵素が阻害されるのかも 感染している人がイソジンでうがいをする
→他人への感染を避けられる可能性がある
コロナに感染していない人がイソジンでうがいをする
→定在菌が殺菌されたり、粘膜が侵されたりして、コロナに感染しやすくなる
わかった！
コロナに感染している人はイソジンでうがいをし、そうでない人はうがいをしない
これでコロナの感染拡大が防止できるぞ
吉村、でかしたぞ！
でも、感染してるかどうかどうすれば分かるんだよ？ マスクしな馬鹿はとりあえず感染させないためにイソジンうがいしとけ
カラオケとかホストとか 自分は昔から感染リスク高いと思った時は帰ってからイソジンでうがいしてる
いつもマスクとイソジンでインフル予防してる
常在菌はすぐ戻るから大丈夫 イソジンでうがいしたら口くさいおっさんが減るからいい >>1
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) ｲｲｺﾄｷｲﾁｬｯﾀ！
ノヽノ |
< < >>390
知らないの？
無症状でも他人に感染させるんだよ
・症状が出る前から、他の人に感染させることがある。
・症状が出ない場合でも、他の人に感染させることがある。
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont7/main.html 感染拡大防止という意味では効果があるということだよね。
飲めるうがい薬とか作ればいいのでは。 >>8
ないだろ
口腔内と喉を焼いて焦土状態にしてるだけ >>397
会食前にシュッとスプレーして抑止できるエチケットスプレー欲しい 検査結果を偽装するのに効果有り…
吉村はイソジンを使って偽陰性キャリアを大放出したかったのか？ >>301
吉村が「口の中を陰性化させる」って言ってたからうがいで誤魔化せないと吉村が嘘言ってることになる >>403
https://hfnet.nibiohn.go.jp/notes/detail.php?no=2161
カテキン が新型コロナウイルス感染症 (COVID-19) に対して効果があるように謳う宣伝が見受けられますが、
現時点ではそのような効果は確認されていません。
同じウイルス性感染症であるインフルエンザの予防に対する効果を検討した論文を検索したところ、
健康な労働者200名（21〜69歳）を対象とした試験が1報見つかりました。
この報告によると、カテキンとテアニンの摂取によりインフルエンザの発症率低下、摂取開始から発症までの期間延長が認められましたが、
ウイルス抗原検査によるインフルエンザ感染率には影響が認められませんでした。
現時点では、カテキンの効果を検討しているのはこの1報のみで、摂取する量や期間、
摂取する対象者によっても効果は異なることが考えられるため、インフルエンザやウイルス性呼吸器感染症に対して
「カテキンが効く」といえる十分な情報とは言えません。
新型コロナウイルス感染症に対して検討した論文も見当たりませんので、情報の拡大解釈にはご注意ください。
新型コロナウイルスに対しては、手洗いなど、正しい予防を心掛けましょう。 >>397
イソジンを飲むと腸内細菌まで死滅するから飲まない方がいい
経験上イソジン飲むと腸内細菌がやられて下痢しやすい
抗生物質飲んだときと同じような現象だね 原発事故が起きた時、手元にヨウ素剤がなければ迷わずイソジンを飲むが、そんな事でもない限り飲まない方がいい 外国人の再入国が始まるので唾液検査の逃れ方を伝授しました。 コロナ隠しに悪用されそうなテクニックを公開するのはいかがなものか これで唾液検査の信頼性が損なわれたね
イソジン吉村さんホントにありがとうございました どうせ陽性に出ても指示に従わない愚か者がいるからせめて他人に移さないようにイソジンで頻回にうがいしとけ >>45
これで大阪からの感染者はゼロw
イソジン知事のコロナ対策評価は安泰だなw
>>1
ようやく、ちゃんとした専門家の見解だなw 検査時だけ陰性にできるのか フォルクスワーゲン式？ >>410
陰性になって喜んで安心して重症になれる楽しみが増えたね 大阪からの感染者を１人でも減らしたい、このバカ知事の焦る気持ちはよく分かるw あーあ維新の調子に乗った知事ちゃん
感染抑止どころかパンデミック招来に一役買っちゃったね
大阪都オワタ
大阪人が絶滅危惧種になるのも時間の問題 やり過ぎは粘膜痛めるのでやらないが、人混みに入って心配な時と、
親族で集まる時にイソジンでうがいすることにした。こういう
使い方なら有効化と。 だからどうした！
吉村さんが吉村さんらしくいるために
吉村さんが感じたことをそのまま発信することが大事だろ
批判するな！医学なんか吉村さんには関係ない！ >>18
アメリカも第二波の感染者ピークは7/24、死亡者ピークは7/31
アメリカでも、もう終わった話 東京も吉村みたいに感染者が増えてること焦れよ
北半球で増えてるの日本だけだろ
恥ずかしい、民度が低すぎ
口の中のウイルスがうがいする度に減るから体の中のウイルス量減る効果がある 中島「イソムラ、そんなことよりイソジンしようぜ！」 念入りに手洗いしてから手の表面にいるかどうか検査するようなもんだね。
除菌されたかどうか調べるんじゃ、病気の定性検査に成らない。 >>422
ばああああああか
世界各国で第二波が来ている 殺菌力があるうがい薬で口腔を殺菌したら口腔内のウイルスが劇的に減少しますっていうごく当たり前のことを「嘘のような本当の話」って枕詞つけて発表した理由は何なんだ？ はひきの病院のバカ医者はどこに消えた？
中原医師は信用できるが イソジンがコロナ菌を洗い流すのを認めてるやないか(笑)！ >>433
さて吉村一家は毎日４回イソジンうがいやってるんだろうかね？ ポピ村は日本を破壊するトロイの木馬なんじゃないのか 今朝のテレビで橋下がごめんなさいすれば済む話と言っていたが、これって府民または国民に虚偽を促している事にならないか PCR検査の前にイソジンうがい
これで、夜の街のクラスター発生を防げる。
さすが大阪だわ これは若いやつの間でイソジン大流行やな
感染してもごまかせるやん >>1
論点はそこじゃないのに、頭はいいけど人間的に馬鹿 あいつの説明通りじゃん
予防でも治療でもないが検査は突破できる 陽性が出ると色々困る立場の人にとってイソジンは神アイテム >>443
そいつらどうせ陽性になっても入院もしないしマスクもしないだろうからせめてイソジンでうがいさせとけ
その方が病院にも迷惑かけないし他人にも移さない >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)吉本失笑団のような糞チョンハシゲ民国のクズどもは
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)パフォーマンスの詐欺しかできない何をやってもクズ集団な >>445
キャバクラ通い止められない馬鹿が撒き散らすのは阻止できるんだわ
吉村の狙いはそれ そもそも唾液でコロナウィルスを検査する機械って、どれくらい普及しとるんだ？ >>452
唾液で検査できますよと騙して鼻に綿棒突っ込んでしまえ ちょくちょくお茶のめばいいじゃない
のどについて微量の病原菌も飲み込む事で
胃で殺菌されたり腸で免疫システムで駆除する事で
病気を発現せず免疫を作らせていく事ができる
武漢ウイルスには効果が薄いかもしれないが、イソジンよりはマシ。
東洋人はお茶のむから西洋人より重症化が少なくすむのかと
おまじない的にお茶を少しずつのんで脱水症、熱中症も予防をかねて対策してる。
医療系の人間だが、この方法で結構インフルも殆どかからないよ
水うがいも結局同じ事で予防できるんだと思うけどね 手洗いばかり推奨して馬鹿なんじゃね？と思ってたけどついにうがいの大切さに市民が気づいてしまった
うがいが一番大事なのは前からわかってたしイソジンも愛用してる者からしたら滑稽 イソジン吉村がゴミ売りのミヤネ屋で
いらんこと言うからコロナ陽性回避でイソジンでうがいする奴が大勢いるわ
もう、これから大阪は唾液から採取する検査方法ではリアルの
コロナ感染者はわからなくなってしもたな イソジンはコロナに効く事が証明されたな。
大阪知事は正しかった。 イソジンとかリステリンとか普段から使っちゃダメだ
粘膜が荒れて、逆にそこからウイルスが入りやすくなる
のどにいる体の免疫細胞も殺してしまうので極力使うべきではないシロモノ
余りにもウイルスや細菌がのどにくっついてると思われる時に一時的に限って使う物がヨウ素系うがい薬
予防なんかで絶対に使うなよ >>448 >>451
もう罹ってる遊び人が予防(笑)のために必死にイソジンうがいしてくれたらいいよね
引きこもりのお爺ちゃん、お婆ちゃんが買い占めたのは誤算というより
何時ものことだから仕方がない マスクもしないコロナなんか風邪と一緒とか言ってる馬鹿にはイソジンも副作用なんかどうってことないよ
少々粘膜が荒れてもコロナに感染するよりまし
ますくしないで遊んでる若者はどんどんイソジンでうがいしろ
若いから粘膜もすぐ回復する >>1
あんたが言わなくても、みんな言ってたやんw
発言後すぐにw そうだな
直前にイソジンでうがいしてたら
検出されるのはヨードチンキだな 歯周病だとコロナにかかりやすいから
歯磨きだけはしっかりしてな イソジンで鼻うがいすれば鼻のPCR検査でもいやなんでもない その結果唾液からの感染力も落ちてるならいいんじゃねーのと思う。 検査誤魔化すためにイソジン勧めたのか
インサイダーするために勧めたのか
注目集めたいから裏付け無しで勧めたのか
どれが理由でも屑の所業だな 本当の結果を知りたくなくて隠蔽したい奴はどうせホテルから脱走したり自宅待機で外出しまくったりするから、それならイソジンで頻回にうがいさせとく方がまし 転売屋の餌になり、株主のマネーゲーム
吉村の罪は思いな >>472
自分たちの研究の成果を政府の手柄にされたくなかったから >>465
回復する前に逆に感染しやすくなる
>>466
ヨウ素殺菌するなら24時間365日のどにヨウ素殺菌剤でたえず除菌してないと効果ない
ま、そんな事したら体のほうがおかしくなる でも検査検診の前には飯食うなとかコーヒー飲むなとか
タバコ数なとか各種いろいろ注意マナーあるじゃん
イソジンも加えちゃえばいいんだよ
医学博士「PCR検査の１日前からイソジンひかえてね」 口腔内にウイルス検出される時はもう体内にコロナ入り込んでるからいくらイソジンでうがいしても意味無い
いっそのことイソジン飲んどけコロナと一緒に自分も死ぬけど >>476
感染しやすくなってもイソジンでうがいしたら大丈夫ｗ >>4576
良くスレ読め
誰も予防できるなんて言ってねえよ
キャバクラ通いが予防できると思い込めばそれでいい つまりポピドンヨードは
その場にいるウイルスは全滅させると
素晴らしいじゃないかイソジンは >>478
量にもよるけど飲んだくらいで死なないｗ
水の汚い国に渡航する人には水にイソジンを数滴たらして飲めと指導する
イソジンで腸内細菌も弱るが水中毒が防げる 極端なんだよなイソジン否定派は
普通にうがいするだけだろ
イソジン使うと逆にウイルスにかかりやすくなるとか
はぁ？そこまでハードに使わなきゃいいじゃん
ってな感じだわ
ウイルスは量も関係してるから
ウイルス来ても早めにやっときゃ絶対効果ある 風邪引いて医者に行ったら普通に処方されるもんな
誰でも持ってるだろ 夏休みの自由研究でジャガイモの断面に塗ってみたことあったな これはテレビで言わない方がいいな。濃厚接触や接触者が検査を促された時にやるかもしれん >>1
唾液でしないけどね
西武学園医療専門学校校長の中原ってさ
医者じゃねえんだよ
> 1976年2月 医学博士号取得[1]
1977年〜1979年 ワシントン大学（バイオ研究）
1985年に山梨医科大学助教授、
1996年に山野美容芸術短期大学美容保健学科教授、
2008年4月より東京文化短期大学（現・新渡戸文化短期大学）学長、
2015年より山野医療専門学校副校長に就任。
マスコミなどでは、テレビ番組でのコメンテーターも務める[2][3]。
現在は医籍には登録されていない[4]。
↑ 唾液や咽頭ぬぐい液の検査は
ヨードも検知してた方がいいね。 小学校の頃、体育の授業で切り傷したとき
保健室で塗って貰った赤チンがイソジンの元やろ？ っつうかお前等イソジン買い占めるなよ？
ソープにイソジン入らなくなったら困るだろ >>484
常備薬として持ってるが、家に夜の街やファミレス会議に出向く家族はいないから使わないでいる
吉村知事はそういう自粛出来ない馬鹿はイソジンでうがいしてろ！と言いたいのだろうが
そのまんま言う訳にいかないからな
リスク高いことしてる奴が適当に騙されて予防薬としてうがいしてればいい >>493
そういうイミフ言うのにマスクするド変態 効くって事なんだろうけど
口ん中消毒したくらいじゃ予防にしかならんか >>1
>唾液による飛沫（ひまつ）感染の抑制を期待しているとした。
これ解っててこういう記事を書くって、この記者は吉村知事に個人的怨みでもあるんかい(笑)
中原って先生も今更過ぎ(爆) ああ今気がついたけど
安倍がこれを利用するかもしれんなあ
なんでも悪用する事くらい朝飯前やし いや、ウイルス死ぬんだろ？
だったら予防になるだろ普通は >>498
大阪はそこんとこ研究する気ないのかね？
無症感染者の協力を得て、イソジンウガイ後に大声で喋ったり笑ったりしてもらって、
飛沫のウイルス量をウガイ前と比較すれば面白いのに。 >>497
イソジン増産のための支援じゃなくて
アベノイソジンとかいう紛い物を税金使って配りそうだな 感染している→ウィルスは体の中で肺や鼻の中などいろんな所に広がっている→口の中だけきれいにしても焼け石に水
ってことだね イソジンの研究がシークレットだからあまり拡大できなかったけど発表してしまったからこれから色んなパターンを盛大にやると思う
とにかく真似して先取りされたくなかったというのが伝わってくるｗ 中原ってアホなのけ？
検査前の何時間前にはXXをしたらダメって色々な検査で有るやろ。
唾液でのPCR検査じゃ朝に歯磨きもせん方が良いし、レモン🍋も食べ無い方が良いので、
朝は水を少し飲む以外禁止にすべき検査やろ🥱😉 >>503
ほんこれ
ロイテリやL8020のヨーグルトでの検証とかPHを測ったり、
タバコを吸った場合とか色々と検証すべきだよね👅 博士取れなかった末端医者だけど、
「可能性がある」は便利な言葉。 素人でもわかることをわざわざ言うな
論点は軽症無症状者が早く陰性になるかどうかだ >>504
陽性になると都合の悪いやつがそんな禁止事項守ると思うか？
全くおめでてーな イソジンがコロナにも効果あるなんて言われなくてもわかって使ってたけど買い漁る人が多いということはそんなことすら気づいてなかった馬鹿な国民が多いと言うことか？ >>505
馬鹿の一つ覚えみたいに感染者数や自粛ばかり言ってないで大阪みたいにワクチンや色んな研究すべきだよ
少しでも可能性があるものは検証すべき >>504
緊急事態宣言の出るちょい前にイソジンうがいを習慣的にすると免疫力低下してかえって感染しやすくなるという専門家のコメントが複数あったからね
ニュースとか見ない人ですか？ 大阪モデルでは 感染者減らすには 最善の手段とされているらしい
維新だけに なんでもあり 本当に検査でも陽性が陰性になるくらいなら感染対策になるのは間違いなくないか
だって口内の唾液からウイルスいなくなるからでしょ てか、PCR事態が普通の風邪でもコロナ判定することあるやん >>511
エセ専門家を信じてバカだね。
イソジンにしろコンクールにしろ口腔内を消毒したらロイテリとかl8020のヨーグルトを食べれば大丈夫って常識やで🥱 なんかポピドンイソジンが店頭から
欠品してる。あの褐色の液体だ、
しょうがない。醤油を少し薄めて
ウガイしてみるかな。
ちょっとなら飲み込んでも平気だろう
なんたって食品添加物だもんな
醤油は天然の抗生剤剤だと感ぢる
抗コロナウイルス効果も期待できるかも
本来はイソヂンでウガイが本来だが、
ないものは仕方ない。醤油でウガイ
さてーと醤油の成分でもしらべてみよーと。きっといろいろバイ菌をやっつける
だって醤油は腐らないだろう。
塩分だけぢゃ腐んない説明としては
必要でも不充分なきがする。 「イソジン」の販売提携先の塩野義製薬
明治じゃないの？ >>512
緊急事態中は１０日間放置してからpcr お前等イソジン買い占めるなよ
ソープに入らなくなったら困るだろ >>518
論点が違うぞ
それで人をバカ呼ばわりするとは日本語を扱うには知能が足りなさ過ぎるな
かわいそうに 陽性か陰性は検査で決めるのではないのか。
検査で陰性であれば陰性では。 こういうことを公開したら、検査逃れに利用する輩が出てくる。吉村の罪は、大きい。 >>10
食品スーパーのポイントアップデー中止はー？ 医学博士って医師国家試験上位合格者しかなれないの？ >>534
そうじゃなくて、
人体に関する生物学やって、
そっから医学系大学院に進学して、
論文とるとなれる研究者
岡田デマエがそう
千葉工大から保健福祉の大学院行って、
論文書いて論文博士
だから医師免許がない
村中璃子とか山中伸弥は医学部卒業して免許あり
免許持ってないのが悪いわけではないんだけど、
医学者の中にはロンダしてるのがいて、
こいつはそうだよ
だから専門学校の校長にしかなれない >>534
うんにゃ
医工学や統計、行動学などさまざまな分野で
医学に関していて、認められれば取れる
なので、医者ではない(医師免許を持たない)
医学博士はゴロゴロいる
これ事態は別に悪いことではなくて、
医学博士＝医学のある分野に関する高度な知識を持つ
医師免許＝医術を施す十分な知見と技術者を待つ
って分かれている。 欧米の利権のため、日本から抹殺されるもの、
・アビガン
・ポビドンヨード
・正露丸 >>8
健康な人の喉をボロボロにしてしまい、もしイソジンうがいしてない感染者がそばにいたら
一瞬で感染してしまうんじゃなかろうか ＞実際は陽性でも陰性となる
そうなれば見かけの感染者数を減らせるから
堂々と都構想住民投票できるんだよ >>541
それ得するのは行政
被験者が得することなにもないけどなw 空港では唾液でPCR検査してるらしいが、これを悪用されると感染者を
日本に入れることになるよな。ど−すんの？ >>542
> 得するのは行政
なんか利権とかの香りがする気がする
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/koudaizumi/20200805-00191820/ >>538
正露丸でコロナが治るってデマを信じてそうｗ >>3
え？ そういうことだから叩かれてたんじゃん >>527
あのさあ
陽性の人で検査したら陰性と出たよーって話なんだよね、そもそも うがい薬飲んでからすぐに検体とるわけじゃないよね
うがいして10分くらい？ >>545
解説してくれよ、どんな意義か読むのは面倒
どっちにしても検査前処理と関係ないわ >>552
陽性感染者のPCR判定を間違って陰性とするだけで最悪じゃん >>550
うがい薬飲む馬鹿いるか？ｗ
これで家庭内感染減って重症者が減れば成功だな
大阪は東京より高齢者に感染が多いからな >>549
ウンコ調べて寄生虫がいるかどうかを検査しようとしてるのに
わざわざ殺菌剤入れてから検便に出すようなもんだからな 直前にうがいしなくても陰性に出るなら凄い効果だな
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