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【慣習】役場内結婚、どちらかに退職を促す慣習。高い給与への住民感情に配慮、福井県池田町「撤廃する予定はない」 [記憶たどり。★]
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2020/08/10(月) 15:33:21.75ID:Mzc4oyJJ9
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1141536

役場内で結婚した夫婦はどちらかが退職するべき―。
福井県池田町では、町職員同士が結婚した場合、夫婦どちらかに退職を促す慣習が残っている。
町側は、職員の高い給与水準を批判する町民感情や人事ローテーションの制約などを理由に
「撤廃する予定はない」との考え。「時代にそぐわない」との指摘もある中、なぜこのような慣習が
今も続くのか探ってみた。

■町民の意見から誕生

この慣習は、前町長時代の1993年に誕生した。当時の町職員は町内の民間事業者と比べ
給与水準が高く、家族内から複数人が公職に就くことに対して町民から疑問や批判の声が上がっていた。
町はそれらの意見を踏まえ、町議会の理解を得て夫婦に退職を促すルールを設けた。
現在も服務規程とは別に、人事上の内規として文章化されたものが残っているという。

町によると、退職勧奨は夫婦から結婚の報告を受けた際に担当課長が行う。
採用時には慣習についての説明はなく、職員は勤務する中でこの慣習が“暗黙の了解”となっていることを知る。
町は「勧奨が理由で辞めたのか、元々辞めるつもりだったのか判断が難しい」としつつ、過去20年で3組程度の
夫婦が対象になったと説明。現在は約70人の町職員がいるが、職員同士で結婚した夫婦が両方残っている例はないという。

溝口淳副町長は「結婚時の退職勧奨には強制力はない。両方働きたいという意志が示された場合に、
夫婦が不利益な扱いを受けることは決してない」と説明。慣習を撤廃できない理由としては
▽町職員の給与に対する批判が一部の町民の中に残っている▽人事ローテーションに大幅な制約が出る
▽過去に慣習を受け入れて退職した職員がいる―ことを理由に挙げた。

■撤廃要望しているが

丸石純一町議は6月の定例町会で「慣習を押しつけることはパワハラであり、それをはね返す力がなければ受け入れざるを得ない」
と指摘。「慣習ができた時代と同じような理由が今でも通用するとは思えない。人口流出防止の観点からも、池田町で働き、
恋愛し、結婚することを制限する時代遅れの慣例はないにこしたことはない」と訴えた。

池田町の職員組合も、結婚退職の慣習撤廃は毎年必ず要望している。ただ、町側からの回答は「撤廃は難しい」の一点張りで、
ここ数年進展はないという。

丸石町議は「何でこんな古くさい慣例が残っているんや、と言う町民もたくさんいる」とし、
「町がしっかりと向き合い、なくす必要がある」と指摘した。

福井新聞の調べでは県内17市町のうち、池田町のほかに南越前町が夫婦に退職勧奨をしていると回答。
ただ南越前町は60歳が定年で、妻が58歳になった時に退職を促しているとした。

■過去に全国で流行

このような慣習はかつて、全国の自治体や民間企業でも多くみられた。高志法律事務所(福井市)の岩佐裕美弁護士によると、
昭和30〜40年代に全国的に同じような規定が流行。退職勧奨を受け、退職した女性たちが裁判で争った場合は、
原告側がおおむね勝訴したという。

過去には他県の自治体で、結婚時にどちらかが退職する旨の誓約書を提出し、退職処分を受けた職員が不当だと訴えたところ、
処置が「違法」と判断された判例もあった。岩佐弁護士は「内規が存在し、職場結婚をしたら退職は免れないという状況を
つくり出しているのであれば、池田町の例も結婚の自由を制限する憲法違反になる可能性が高い」と話している。
0703不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:42:33.38ID:gT3Wy0+s0
公務員年収 914万円、 
民間年収 412万円。( 国 会よ り )
国家公務員の退職金は2960万円

主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング(ソース そもそも総研より)
1位 日本   2.3倍
2位 イタリア 1.5倍
3位 カナダ  1.4倍
4位 アメリカ 1.3倍
5位 ドイツ  1.2倍

世界の国会議員の年間報酬
日本   2281万円
アメリカ 1357万円
ドイツ  947万円
フランス 877万円
イギリス 802万円
0704不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:42:58.78ID:ZsG5hV5Q0
国家公務員、毎月100時間の残業をしているけど30時間しか残業手当ては付かないし二年ごとに全国転勤。
地方公務員が国家公務員に準じた給料を貰っている意味がわからん。

公務員叩きのアホは国家公務員と地方公務員の区別もついていないのが腹立つわ。
0705不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:43:48.56ID:fV6FR7Rg0
>>1
コウムインガーは馬鹿だから
経団連と竹中平蔵に

操られ

派遣社員を増加させた
0706不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:43:56.01ID:nP8bQwp10
集団ストーカー に福岡市と書いた車で来てるからな
恥も外聞もない、大名気取り
0707不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:44:00.34ID:AOFayayR0
ギリシャ待ったなしだろw
公務員人気ナンバーワンでじじいしかいない国とか上がり目ゼロ
ガキも人数少なきゃ大物逸材も当然少なくなる
0708不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:44:14.24ID:sPp9HaA80
>>704
嫌なら辞めれば良い
0709不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:44:24.21ID:jgr4BUV60
世間の景気も波があって民間がいいときもあれば公務員がいいときもある
40年の職業人生、長い目で見ればどっちを選んでもトントン


って日本じゃないことはこの30年でハッキリしたな
そろそろマジで制度変えんと公務員に食いつぶされて日本中夕張の二の舞になるで
0710不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:44:43.94ID:SuYycd4p0
>>685
これはド正論
そもそも公務員の給料を高いと思っちゃう低賃金は払う税金よりもリターンの方がデカい
0711不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:44:46.80ID:z51Vjd680
>>685
あんたらの給料が1番の税金の無駄遣いだと思われてるだけだよ。
0712不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:44:47.39ID:xZeFgua90
まあこれは常識だね
夫婦で公務員とかどんだけ欲張りなのかと
0713不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:44:56.16ID:MS55Gcns0
大企業ではこんな露骨なことはさすがにないとは思うが

同じ職場のやつ同士がくっついたら、
どっちかを他の職場に飛ばすくらいはしてるんじゃないのか
0714不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:45:06.06ID:XuEDnC1F0
今はデフレだから公務員増やしてもっと愚民を助けるべきなんだけどね
0715不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:45:07.83ID:LUNyTF0f0
ここは日本
慣習がいやなら半島に帰れよ
0716不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:45:37.70ID:NZ0kzZpX0
>>672
地方では、手取りが20万円以下、ボーナスなしの会社も普通にある。
0717不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:45:56.70ID:xZeFgua90
大企業も夫婦勤務だと昇格遅れるね
人事で面倒だから
0718不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:46:00.56ID:ZsG5hV5Q0
地方公務員は、その自治体の平均で給料決めたら解決じゃん。
なんとか村の兼業の百姓地方公務員が、東京の大企業ベースの給料を貰っているのが異常。
0719不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:46:07.73ID:YszA45BE0
>>715
お先にどうぞ
0721不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:46:39.19ID:ByHJ80wR0
給料が高すぎるのが一番の問題
0722不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:46:40.77ID:fV6FR7Rg0
>>703
その数字は嘘。

また、嘘であっても

そのくらい公務員ごときが
給料を貰えるようになることが

デフレ解消、民間の給与上昇を呼ぶ
0724不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:46:47.91ID:qZp1cgeu0
夫婦で公務員だと、ある程度の年齢で世帯の所得が余裕で1000万円越えるんでないの?
休みもしっかりあって快適すぎるから、文句をいう人も居るわなぁ。
都会なら気にすることもないだろうが、田舎だと配慮しないと厳しいわw
0725不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:46:51.82ID:IUc7EjoS0
>>701
優秀なやつは遊びや部活の片手間に試験に受かってしまうんだよ
勉強だけして試験に受かった奴は正直使い物にならない
頭の悪さを勉強量で補っただけ
東大王でもテレビ出演の片手間に司法試験に受かった出演者がいただろ
あの下位互換版
0726不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:46:57.83ID:Fgeqqnw60
嫉妬の国ニッポン
人の幸せは絶対に許さない!
0727不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:47:12.57ID:OlS/iq2L0
青森 岩手 福井はクズっすな〜
0728不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:47:18.92ID:CntJ9jus0
正社員・正職員という限られたポスト(社会的資源とも言える)を
夫婦で2つも占めてる家庭は、もっと税を負担すべきだと思うわ。

今はパートや専業主婦家庭ばかり叩かれてるけど。
0729不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:47:44.78ID:COYMLkyY0
結婚なんて職場へ報告しなくていい。
0730不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:08.47ID:fV6FR7Rg0
>>680
通貨発行権がなく、観光産業しかない
ギリシャを例にだす

悪質コウムインガー
0731不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:10.45ID:NOjsvXfh0
>>545
町独自採用の副担任が生徒に対してやらかしてたな
0732不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:11.26ID:h/EoG3I10
>>685
努力・能力なんて関係ない
財政失敗のツケを増税で払うか、公務員の給料を下げるかという問題

公務員も給料カットという選択肢を持つべきだと思うけど
0733不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:22.92ID:ueUBOYhN0
昔と違って公務員の学歴が上がってるんだよな
昔は日東駒専がボリューム層だったのに今ではMarch以上が大半で早慶もゴロゴロいる
だから(大学の同期より)薄給だ!とかいう主張が未だに多い
そんなもん分かってて選んだんだろうに
0734不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:28.47ID:nP8bQwp10
どうでもいいからさっさと退職してくれ
0735不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:39.32ID:ciUHEy6P0
所得税20%で優遇されるからな
年収2000万シングルからすると公務員二馬力は優遇されすぎ
0736不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:48:52.42ID:XuEDnC1F0
言うても稼いで家が立派とか車が立派とか旅行三昧とか

その程度よ
0737不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:49:20.36ID:IUc7EjoS0
>>733
首都圏の自治体はニッコマ出身だらけ
都庁でやっと早稲田と中央大が主流
0738不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:49:24.40ID:fV6FR7Rg0
>>721
給料は高いほうがいい。
0739不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:49:49.03ID:3wD2qnO70
>>733
まんさんが相当増えてるからあてにならん
まんさんのボリューム層が早慶地底、男のボリューム層は地元大学とか結構ザラ
0740不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:49:57.79ID:ehs/2clt0
>>733
分かってても嘆きたくなるんだよ
民間の同期は30歳で700万
公務員は500万だからな
0742不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:50:04.48ID:j/b+1Ccd0
くそみたいな村社会
0743不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:50:23.94ID:vE+x/PM90
カアチャンが役所の非正規だったがほぼほぼ最賃
年収250万以下
仕事は正規職員と同じ、正職員は500万以上
更に3年で雇止めでクビ
これおかしくないか
0744不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:50:34.99ID:xZeFgua90
池田町の場所見てみろよ
あんな糞山の中で夫婦で公務員なんてされたら他所の家の人就職できないじゃん
よく試験頑張ったからとか言うが役場の試験とか頑張るレベルではないw
0745不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:50:38.38ID:+ni0tX1n0
結婚だけじゃなくて
市の財政が厳しい時にも退職促せよ
促すだけじゃなくて法改正して
全国の余剰人員削れよ
0746不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:50:51.83ID:ZsG5hV5Q0
>>732
こういう意見が多いけど、公務員の待遇を下げるとその分行政サービスの質が落ちるけどそれでいいの?
0747不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:51:05.59ID:LMupR4NW0
こんな意識の町民が多数派の町に住むなんて
地獄のようだな
0748不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:51:07.29ID:xxIhPvWu0
バイトでもできる仕事なんだから給料下げれば解決
0749不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:51:18.07ID:qZp1cgeu0
>>664
いやそういうならそうではない証拠を出してみろよ
地方公務員が一律ではない所までは認めるけど 多数派は国家公務員準拠なのは公然の事実なんだが
それは地方公務員のその部分の規定を見ると解るから省くけどな
0750不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:51:43.95ID:nP8bQwp10
サービスなんかしてないだろ、決まってるならさっさと退職しろよ
0751不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:51:49.54ID:SOSgKZOS0
慶應なんかだと上場企業でも一握りの日経225企業への就職率が4割以上だしね
そりゃ公務員になった慶應出身は給与の安さで嘆きたくなるわ
0752不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:51:57.34ID:UmMC1D3B0
>>737
10年以上前から国家一般でも合格上位は軒並みMarch以上だよ
0753不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:52:01.79ID:xZeFgua90
そもそも非正規のバイトのが仕事してるからな公務員はw
夫婦で公務員とか県庁クラスでもよく思われねえわ
0754不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:52:13.21ID:HyTXMYMu0
たかが町の単位でローテーションがーだと?www
転勤じゃあるまいし無能です宣言か
0755不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:52:18.65ID:6B5eI8Tw0
>>733
だから、別に安いのには納得できるけど、高いと誤解されてんのには我慢ならんってことだろ
0756不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:52:33.86ID:GxbkOW9q0
難しい所だねえ
役所といえばコネ疑惑が高いから
一家代々で小さい役場の公務員職独占したらそれはけしからんと思うし
0757不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:52:59.28ID:4Dh2s8Qb0
お前ら公務員程度の給料も稼げないのか? 何を嫉妬しているんだ?
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:53:04.04ID:3wD2qnO70
>>746
個人的には国家公務員(特に官僚)と都道府県上級は上げて良いと思う
その他の幹部候補以外は下げて良いよ
あとは管理職になると下がる構造とかがダメ
0759不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:53:40.08ID:xZeFgua90
>>754
役場だから余計難しいんだろ
夫婦で同じ職場とか不正の温床になりかねないから
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:53:50.44ID:9RpgL25t0
>>1
>丸石町議は「何でこんな古くさい慣例が残っているんや、と言う町民もたくさんいる」とし、
>「町がしっかりと向き合い、なくす必要がある」と指摘した。

解ってないな。
町役場に入れるやつなんてほぼ親のコネだろうが。
定年退職して空く席を待つコネ子弟なんてザラだろ。
そこを放置して「古臭い慣例」とかおかしいだろ?
どっちが古臭い慣例なんだか。
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:54:12.66ID:IUc7EjoS0
>>752
国一般と自治体を一緒にするな
しかも国一般なんて全国転勤ありで薄給という最悪の労働環境
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:54:19.57ID:Elo95bbe0
田舎の役場なんてのは、転勤もないし老後まで安泰だし、超勝ち組。
そんなとこで夫婦2人が働いてたら、1人が辞めて、席をあけろって話になるわな。
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:54:19.61ID:nP8bQwp10
決まってるなら早く退職しろ
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:54:22.79ID:7wMquZK10
>>756
住民に誤解を与えないようにしようという心意気はわかるよね
ただ実質的な退職強要は批判されるのもわかる
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:54:25.23ID:9CtDn69S0
>>746
サービス低下って具体的にどんな弊害が起きるの?
絶対困らない気がするんだけど
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:54:31.30ID:XZ+MNpSc0
>>1
教師も共働き多いしねえ、やめてほしいねえw
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:55:16.76ID:6B5eI8Tw0
>>746
そういうことが分からんから、公務員に嫉妬するレベルの給料なんだろう
やつら、自分の目に見えない部分はいらない仕事だと本気で思ってるからな
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:55:25.83ID:xZeFgua90
町議さんもカッコいいこと言ってるが税金で飯食ってる身分だからな
誰にも響かんわ
田舎じゃどの家も不平なく公務員になれるようにしないと
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:55:43.42ID:ZsG5hV5Q0
>>740
30歳で500万なんて無理。
30歳じゃ基本給は24万程度。
23区なら地域手当乗せて届くかどうか。
田舎だと400万前後じゃないの?
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:55:43.49ID:Ws3FrW9Z0
>>746
何のサービスだよ24時間窓口受付とかか?w
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:55:52.59ID:vneZv4uv0
クズ公務員が必死に自己弁護のフェイクほざいてるなww
保身優先のそういう腐れ根性が殺意招くんだわ
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:55:59.44ID:tdTTzbH30
こーゆームラ社会だからまともな奴は出て行く
出て行けなかった中でマシな奴が公務員になる
出て行けず公務員にもなれなかった愚図がショボい仕事に就いてコウムインガーする
それが繰り返される負のスパイラル
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:56:02.65ID:UGIAQehw0
>>761
横だがそれなら尚更自治体が人気になって国家一般より平均学歴も上になるんじゃないの
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:56:12.71ID:GV4ZPjU30
まあ無双だよな。
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:56:17.84ID:gT3Wy0+s0
>>722
いろんな手当を足すとだろ
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:56:25.17ID:Rc0+FmQd0
>>746
ほな公務員の給料上げたらサービスが向上するんか?
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:56:39.16ID:h/EoG3I10
>>746
現職の公務員は給料下がったら仕事を手を抜く連中ばかりだってことか?
そういう連中は給料の過多に関係なく手を抜くと思うのだけど。今もなw

民間企業でも正社員より派遣社員の方が仕事が出来るなんてザラだろ
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:56:50.47ID:xZeFgua90
このスレは伸びるなw
これは公務員問題の本質だからね
役場レベルの試験とかほぼ努力関係ない簡単さだしw
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:57:04.57ID:L2Rp8fye0
ど田舎はダメダメだな
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:57:10.25ID:YhAu1+Ja0
これはいい制度だ
残すべきもの
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:57:27.56ID:YszA45BE0
>>746
住民やスキーム無視した思いあがり
0786不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:57:42.37ID:o5QlRHTU0
>>769
えぇ…
都心でそれじゃやってられんな
0787不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:57:57.10ID:MS55Gcns0
慶應の話が出てるが、
あそこの取柄は企業に強いことだからな

上場企業のトップの出身大学からして、慶應が一番多い

公務員で出世するならさすがに国立出が強いだろ
地方なら、その県の国立大とかさ

じゃないと国立出の取柄がなくなる
0788不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:58:04.68ID:ciUHEy6P0
産休育休病休でぜんぜん出勤しねーし解雇はできねーし
公務員強すぎやろ
0789不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:58:35.71ID:xY26x+TL0
>>776
筆記は一律だよ
地公法で実施すると決まってて点数で足切りまでは決まってる
筆記の後の2次3次のGDやら面接点の話
まぁクッソ田舎の筆記試験なんて完全ガイジでなければ
普通にやってりゃとおるから
0790不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:58:36.02ID:uxLZZL6W0
公務員の給料が高いのではなく民間企業が給料低いんだよ
0792不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:58:58.28ID:M0K6kHE10
貧乏人の批判に負けるな
0793不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:58:59.50ID:1XwK35+F0
世界よこれがジャップだ
0794不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:59:13.81ID:vP4s6ujk0
クソ田舎でも公務員の給料だけ飛び抜けて高いからな
安定職だから年収400万に下げてもなりたい奴は山ほどいる
つまり下げても問題ない
0795不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:59:42.68ID:nP8bQwp10
つべこべいわずに明日退職しろよ、決まりだろ
0797不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 17:59:53.26ID:qZp1cgeu0
>>751
基本的に公務員はよっぽどの事をやらない限り失業者になる事はない だから雇用保険もないってところ 賢い奴が敢えて入る理由なんてそれしかない もしくは出世レースやりたい野心満々か
どっちもないのに良い学歴が入るのが間違い
0799不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:00:15.94ID:ZsG5hV5Q0
>>765
外国の警官を想像してみたら?
110番通報しても来るのは30分後、でっち上げの交通違反で賄賂の要求とか。
0800不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:00:19.72ID:SOSgKZOS0
>>786
だから港区や中央区、千代田区の職員は足立や葛飾から通勤する
千代田区の職員は綾瀬在住が多い
メトロで一本で通いやすい
官僚も綾瀬に住んでるわ
0801不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:00:22.12ID:XuEDnC1F0
移民さえ止めれたら、民間の給料も上がるんだけど

民間の人馬鹿だから自民党に入れるでしょ?

労働者なのにwww
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