【慣習】役場内結婚、どちらかに退職を促す慣習。高い給与への住民感情に配慮、福井県池田町「撤廃する予定はない」 [記憶たどり。★]
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https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1141536
役場内で結婚した夫婦はどちらかが退職するべき―。
福井県池田町では、町職員同士が結婚した場合、夫婦どちらかに退職を促す慣習が残っている。
町側は、職員の高い給与水準を批判する町民感情や人事ローテーションの制約などを理由に
「撤廃する予定はない」との考え。「時代にそぐわない」との指摘もある中、なぜこのような慣習が
今も続くのか探ってみた。
■町民の意見から誕生
この慣習は、前町長時代の１９９３年に誕生した。当時の町職員は町内の民間事業者と比べ
給与水準が高く、家族内から複数人が公職に就くことに対して町民から疑問や批判の声が上がっていた。
町はそれらの意見を踏まえ、町議会の理解を得て夫婦に退職を促すルールを設けた。
現在も服務規程とは別に、人事上の内規として文章化されたものが残っているという。
町によると、退職勧奨は夫婦から結婚の報告を受けた際に担当課長が行う。
採用時には慣習についての説明はなく、職員は勤務する中でこの慣習が“暗黙の了解”となっていることを知る。
町は「勧奨が理由で辞めたのか、元々辞めるつもりだったのか判断が難しい」としつつ、過去２０年で３組程度の
夫婦が対象になったと説明。現在は約７０人の町職員がいるが、職員同士で結婚した夫婦が両方残っている例はないという。
溝口淳副町長は「結婚時の退職勧奨には強制力はない。両方働きたいという意志が示された場合に、
夫婦が不利益な扱いを受けることは決してない」と説明。慣習を撤廃できない理由としては
▽町職員の給与に対する批判が一部の町民の中に残っている▽人事ローテーションに大幅な制約が出る
▽過去に慣習を受け入れて退職した職員がいる―ことを理由に挙げた。
■撤廃要望しているが
丸石純一町議は６月の定例町会で「慣習を押しつけることはパワハラであり、それをはね返す力がなければ受け入れざるを得ない」
と指摘。「慣習ができた時代と同じような理由が今でも通用するとは思えない。人口流出防止の観点からも、池田町で働き、
恋愛し、結婚することを制限する時代遅れの慣例はないにこしたことはない」と訴えた。
池田町の職員組合も、結婚退職の慣習撤廃は毎年必ず要望している。ただ、町側からの回答は「撤廃は難しい」の一点張りで、
ここ数年進展はないという。
丸石町議は「何でこんな古くさい慣例が残っているんや、と言う町民もたくさんいる」とし、
「町がしっかりと向き合い、なくす必要がある」と指摘した。
福井新聞の調べでは県内１７市町のうち、池田町のほかに南越前町が夫婦に退職勧奨をしていると回答。
ただ南越前町は６０歳が定年で、妻が５８歳になった時に退職を促しているとした。
■過去に全国で流行
このような慣習はかつて、全国の自治体や民間企業でも多くみられた。高志法律事務所（福井市）の岩佐裕美弁護士によると、
昭和３０〜４０年代に全国的に同じような規定が流行。退職勧奨を受け、退職した女性たちが裁判で争った場合は、
原告側がおおむね勝訴したという。
過去には他県の自治体で、結婚時にどちらかが退職する旨の誓約書を提出し、退職処分を受けた職員が不当だと訴えたところ、
処置が「違法」と判断された判例もあった。岩佐弁護士は「内規が存在し、職場結婚をしたら退職は免れないという状況を
つくり出しているのであれば、池田町の例も結婚の自由を制限する憲法違反になる可能性が高い」と話している。 >>746
ほな公務員の給料上げたらサービスが向上するんか？ >>746
給与が下がるとサービス低下するとか
奴隷の風上にも置けんな >>746
現職の公務員は給料下がったら仕事を手を抜く連中ばかりだってことか？
そういう連中は給料の過多に関係なく手を抜くと思うのだけど。今もなｗ
民間企業でも正社員より派遣社員の方が仕事が出来るなんてザラだろ このスレは伸びるなｗ
これは公務員問題の本質だからね
役場レベルの試験とかほぼ努力関係ない簡単さだしｗ >>704
おいしいと思ってるからその仕事してるんだろ
嫌なら辞めたらいい 慶應の話が出てるが、
あそこの取柄は企業に強いことだからな
上場企業のトップの出身大学からして、慶應が一番多い
公務員で出世するならさすがに国立出が強いだろ
地方なら、その県の国立大とかさ
じゃないと国立出の取柄がなくなる 産休育休病休でぜんぜん出勤しねーし解雇はできねーし
公務員強すぎやろ >>776
筆記は一律だよ
地公法で実施すると決まってて点数で足切りまでは決まってる
筆記の後の2次3次のGDやら面接点の話
まぁクッソ田舎の筆記試験なんて完全ガイジでなければ
普通にやってりゃとおるから 公務員の給料が高いのではなく民間企業が給料低いんだよ 公務員は民間人と同水準に給料下げるべきなんだよね。 クソ田舎でも公務員の給料だけ飛び抜けて高いからな
安定職だから年収400万に下げてもなりたい奴は山ほどいる
つまり下げても問題ない >>751
基本的に公務員はよっぽどの事をやらない限り失業者になる事はない だから雇用保険もないってところ 賢い奴が敢えて入る理由なんてそれしかない もしくは出世レースやりたい野心満々か
どっちもないのに良い学歴が入るのが間違い >>765
外国の警官を想像してみたら？
110番通報しても来るのは30分後、でっち上げの交通違反で賄賂の要求とか。 >>786
だから港区や中央区、千代田区の職員は足立や葛飾から通勤する
千代田区の職員は綾瀬在住が多い
メトロで一本で通いやすい
官僚も綾瀬に住んでるわ 移民さえ止めれたら、民間の給料も上がるんだけど
民間の人馬鹿だから自民党に入れるでしょ？
労働者なのにｗｗｗ 人間味ないよな役所に勤める人らは
魂抜けたみたいな人ごと対応
何でああなるのか(´ω`) 嫉妬というのでもないんだよな
なんか無駄が多そうだから改善した方がいいねと思うだけ
水道の民営化は一番しなくていいことだなあれは一番最後だわ 田舎の町村って筆記試験って作文とかだけだろ
あっても社会常識とか
ここのやつらが想定してるような筆記試験は特例市とか中核市くらいからだぞ >>13
ない
むしろ大企業はいま女管理職増やさなきゃいけないから女性優遇
育休とっても男より昇進早いケースもある >>765
生活保護不正受給増加
各種給付金の遅延
戸籍登録ミスの増加
民間支援策が手つかずに
税の回収率激減
税申告ミスで制裁受ける企業の増加
医療費増大
孤独死頻発
まあ、いくらでもあるわな 田舎の正社員って年収300万とかだからな
良くても
年収600万の役場職員は恨まれるよ >>796
表向きはそうだろうがｗ
実際はあんまり歓迎されないだろ
出世も遅そう 32不要不急の名無しさん2020/04/25(土)
阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う
「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね
ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
６日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性（６１）は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。
〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７〜０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
市役所から５キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん（７４）が格差を感じ始めたのは、
竹原信一前市長（５１）が０９年２月、市のホームページに全職員の給与を公表してからだ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。
市中心部の商店街。ある通りには１５年前に２７店があったが、今も営業しているのは５店だけだ。 地方なんて夫400妻パート100がざらなのに
600X2は豪族ですわ >>804
地方の公務員試験は面接だらけ
ペーパー勝負はさいたま市が有名
面接苦手ならさいたま市を受けろと言われていた >>4
基本給をかなリ下げて結婚手当や子供の扶養手当を大きくして、
公務員は結婚して子供育てないと
人並みの暮らしができない給与システムにすればいいのにって思う。
知り合いにいくらか公務員がいるけど、
三十代未婚で有り余る金と時間を自分のためだけに使ってるのが多い。
芸能人追いかけて遠征したり、ポケカ大人買いとかしまくってる。
こんなののために税金払ってんのかと思うといい気はしない。 民間の奴らが稼いだ金で食わせてもらってるわけだからな
その税金をせっせと稼いでる奴らの平均より
食わせてもらってる奴らの給与高けりゃ文句言われても当然 住民も別に気にしてないだろ。
しかも高給取りとか、自分らが思ってるだけ >>812
公務員より上は就職でこんなクソ田舎に留まらないからな >>790
だよな
公務員の給料下げても民間の給料が上がるわけじゃなし
税金が安くなるわけでもない コネ採用で無能を採るのはやめてほしいが、有能な人材を結婚を機にやめさせろとは誰も言ってないと思うが
住民感情を都合の良いように曲解して本質がまるで改善されてねえ よく田舎は議員のなり手がいないというが実は大嘘
みんななりたくて仕方ない
ただ無投票が一番楽なんでそうなってるだけ
新参が出たら熾烈な選挙戦になる
これと同じで公務員もガチの就職試験したら熾烈な争いになる
夫婦で公務員させないってのは争いを避けるための知恵なんだよ 汚職防止目的かと思ったら給与が問題なのか
下げりゃいいじゃん
批判があるのに残すなよ >>820
北陸出身で唯一の知り合いは高岡高校から早稲田出身
今は文科省の官僚 嫌ならやめろ、今いる公務員全員クビにしても来月には埋まる そのうち住民が淘汰されて公務員だけになって…
そのあとどうなるんだ？ 業績が悪化したら給料カットが当たり前なのに、公務員の給料カットのハナシになると
公務員のやる気がなくなるとか、サービスの質が下がるとか言い出すヤツがいるのが不思議
サービスを維持するための給料カットだろ？
民間には給料カットされたからって手を抜く社員なんていない
不満のあるヤツは辞めて他の会社に行く
サービスの質が下がるとか言い出す時点で甘えているとしか思えないのだが >>794
下げて2人雇った方が雇用の創出になるよな 民間より良い給料出すから反感がでるんだろ
公務員の給料は今の半分以下にすべきまじで >>817
違う 昔から公務員って金にがめつい奴が多い
昔の国1の妻は稼ぎが良いか実家が資産家を貰えってのを斜め上で見習ってて激務でもないのに公務員同士で結婚したがる
派遣やパートの姉ちゃんなんか見下しててどんなに性格が良くても妻にする奴なんて殆どいない >>812
工業高校卒の工場勤務の夫と、商業高校卒のスーパーのバイト妻だろ。
昔はともかく、今は地方の市役所だって大卒かつそれなりに勉強しないと入れないよ。
それを比べて、格差だの貰いすぎだの頭悪すぎ。
羨ましいなら公務員になればいいだけの話。チャンスは皆平等だ。 給与テーブルは町民が決めれば？崩壊するのが目に見えてる >>827
俺の地元は老人だらけで医療関係者だらけになってるよ
そのうち女は全員看護師にでもなるんじゃねえかｗ
それと同じような話だな
治者の数＞被治者の数みたいになるの >>833
駅弁出身ばかりだろw しかも高卒採用も多い 平成になってから生まれた慣習ってのが驚きだね
未開の地の役場なのか？ >>779
今いる職員が手を抜くんじゃなく、手を抜くような奴しか公務員にならなくなる
安い賃金で真面目でまともな人材を集める事が可能だと思ってるなら起業してみればいい
低い人件費でさぞ素晴らしい企業を作れることだろう >>829
今の給与水準ですら若者にとっては｢割りに合わない｣って認識らしいからな
これ以上下げたらFランだらけの動物園になる >>802
そういう使えないやつを住民から見えない中枢に置いたらまともに市の運営できないから仕方なく窓口やらせてるんだよ、すまんな >>806
公務員の待遇関係なく今でも問題化してる事ばかりだな
コロナの民間支援も電通に丸投げしてたのも有ったよな
中抜き構造で省庁が利権を握って硬直化して現実に対応取れて無いのが原因だと思うけどね 地方公務員の給与は高過ぎる
あいつら意味不明の天下り団体作ってやりたい放題だろ まぁ子孫残しても地獄だからこの先の日本は
民間で子孫残さないか公務員で子孫残して子孫が地獄を味わうか
ほんとオワコン国家になったなｗ 国会議員もそうだったな っていうか議員同士の結婚自体が禁止されてたな
それとどちらか議員やってたら嫁か旦那のどちらかは立候補できないってのもね
子供と親が同時期に議員ってのも同じ選挙でどっちを選ぶんだって骨肉の争い状態でも無い限り
忌み嫌われてた もうトラブル多すぎてね 後始末が大変過ぎて まぁ、近い将来、絶対に見直しが入ると思う。じゃないと、失業者などが大暴動をおこす
だろうから。 田舎って、役場勤めが高給取りになるのか。貧乏怖い。 >>1
給与や住民感情の面もあるが、実は災害対策としてこうすべきなのだ。
何かしらの災害が起こった場合、役場職員は自宅をうっちゃってでも出勤して職務を行う義務がある。（義務があるというだけでたまに出勤拒否する人もいるが）
夫婦で災害出動ということになると自宅にいる子どもや老人を放置することになるし、役場としても「小さな子どもがいるのなら出勤しなくていいよ」とは言えない。
夫婦で役場に勤務というのは、人道的にもまずいのだ。 違憲 違法だけどあの恵まれ方は住民にヘイトされるよね 地方公務員だけど、職場で結婚するのが一番の近道だわ。
出会いがそこしかないし。 >>851
は？住民といくらでも出会いあるだろうが >>852
俺の親は教師同士で結婚して世帯年収1500万あった まあでも公務員で家族やってるって本当は良くないよなあ
不正もしやすくなるわけだし
隣町に出向させるとかができれば解決な気もする >>851
結婚するなと言うてない、結婚して片方さっさとやめてくれ 実家が糞みたいな田舎だったけど給料で暮らしてるってだけで特別視されてたからな >>833
就職ゴールだと思っている公務員の認識がオカシイだけ
勉強していい会社に入ったからといってそれでゴールじゃない
リストラされたり会社が倒産することもある
会社が傾けば社員全員がその責任を負う
財政の悪化の責任も公務員全員で負うべきだ >>223
要するにそれだけこの30年間経済成長してこなかったってこと
恐ろしいわ
普通に経済成長してれば公務員の給料なんてたかが知れてた >>853
共通点も全くない人と結婚なんかできるかよ。
お前ら恋愛したことないの？
同じレベルの人間が一緒になるのが当たり前なんだよ。 公務員の給料を下げると、現在公務員以下の奴らが地獄を見るだけでしょ。
大企業の人は中小へ、中小の人は零細へ、派遣の人はバイトへ、バイトは無職にと。
自分だけ立ち位置が保証されると思ったら大間違い。 経済成長しない理由が
外国に工場を建てる
外国人を入れる
だからね
公務員はいいよ給料下がらないし自民党に入れる
わからないのは民間の大多数が自民党に入れちゃうこと？ｗ？自殺？ >>853
努力して大学出て公務員になって何が悲しくて百姓の娘を貰わなきゃならんのだ うちも某国立研究所だが夫婦が多い
共稼ぎで2000万超えるとかもらいすぎ 田舎の町役場の職員めちゃくちゃ激務だぞ。
災害対応とか何かと理由つけて休日出勤、それに、たとえば農業課だとしたら、国の農林水産省の仕事が全部下りてくる。獣害、土地改良、農地転用。それを課員５人くらいで全部裁く。
深夜まで仕事することは当たり前、だから、入庁してから、こんなはずじゃなかったってやめる奴、続出！！
役場の職員は、高学歴じゃないと勤まらない。とんでもない量の文書を読み書きするから。 >>861
いいからさっさと辞めろ、結婚するなとか誰も言ってないだろ 高級な上にミスしようが責任取らないからゴミが居座り続ける 公務員の給料は最低時給か生活保護と同額でいいだろ
それで満足十分に生活できると思ってるからその金額なんだし >>5
定年保証と共済年金（厚生年金と一本化だけど）されてるなら最低時給にすべきだわな。
例えばローン金利や保育所優先権なんかは優遇してもいいけど、給与は見直すべき。
その上で、災害出勤手当てなんかは手厚くしてもいい。 社会の限られた資源を有効に利用するには知恵が必要。
役所の仕事なんて基本的に誰でもできるんだし。
一定の人間が社会の富を独占すると回らなくなる。
この問題については過去にカキコミしたから面倒。
とにかく勧奨を時代にそぐわないっていうやつはただの馬鹿。 所得税を世帯単位にして高収入から累進課税でガッツリ取ればいい >>838
今いる公務員が全員転職するとでも？
それこそあり得ない想定だと思うぞ
今より好待遇な転職できる社員なんて民間企業でも1割もいない
だからほとんどの社員が給料カットを受け入れて頑張る
公務員はちがうのか？ 田舎はどこもそう
選挙だって争いになる
役場への就職もそう
江戸時代からの知恵なんだよ
世帯数決めて増えすぎたら外へ出る
だから一つの家が独占とか不味い
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