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【慣習】役場内結婚、どちらかに退職を促す慣習。高い給与への住民感情に配慮、福井県池田町「撤廃する予定はない」 [記憶たどり。★]
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2020/08/10(月) 15:33:21.75ID:Mzc4oyJJ9
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1141536

役場内で結婚した夫婦はどちらかが退職するべき―。
福井県池田町では、町職員同士が結婚した場合、夫婦どちらかに退職を促す慣習が残っている。
町側は、職員の高い給与水準を批判する町民感情や人事ローテーションの制約などを理由に
「撤廃する予定はない」との考え。「時代にそぐわない」との指摘もある中、なぜこのような慣習が
今も続くのか探ってみた。

■町民の意見から誕生

この慣習は、前町長時代の1993年に誕生した。当時の町職員は町内の民間事業者と比べ
給与水準が高く、家族内から複数人が公職に就くことに対して町民から疑問や批判の声が上がっていた。
町はそれらの意見を踏まえ、町議会の理解を得て夫婦に退職を促すルールを設けた。
現在も服務規程とは別に、人事上の内規として文章化されたものが残っているという。

町によると、退職勧奨は夫婦から結婚の報告を受けた際に担当課長が行う。
採用時には慣習についての説明はなく、職員は勤務する中でこの慣習が“暗黙の了解”となっていることを知る。
町は「勧奨が理由で辞めたのか、元々辞めるつもりだったのか判断が難しい」としつつ、過去20年で3組程度の
夫婦が対象になったと説明。現在は約70人の町職員がいるが、職員同士で結婚した夫婦が両方残っている例はないという。

溝口淳副町長は「結婚時の退職勧奨には強制力はない。両方働きたいという意志が示された場合に、
夫婦が不利益な扱いを受けることは決してない」と説明。慣習を撤廃できない理由としては
▽町職員の給与に対する批判が一部の町民の中に残っている▽人事ローテーションに大幅な制約が出る
▽過去に慣習を受け入れて退職した職員がいる―ことを理由に挙げた。

■撤廃要望しているが

丸石純一町議は6月の定例町会で「慣習を押しつけることはパワハラであり、それをはね返す力がなければ受け入れざるを得ない」
と指摘。「慣習ができた時代と同じような理由が今でも通用するとは思えない。人口流出防止の観点からも、池田町で働き、
恋愛し、結婚することを制限する時代遅れの慣例はないにこしたことはない」と訴えた。

池田町の職員組合も、結婚退職の慣習撤廃は毎年必ず要望している。ただ、町側からの回答は「撤廃は難しい」の一点張りで、
ここ数年進展はないという。

丸石町議は「何でこんな古くさい慣例が残っているんや、と言う町民もたくさんいる」とし、
「町がしっかりと向き合い、なくす必要がある」と指摘した。

福井新聞の調べでは県内17市町のうち、池田町のほかに南越前町が夫婦に退職勧奨をしていると回答。
ただ南越前町は60歳が定年で、妻が58歳になった時に退職を促しているとした。

■過去に全国で流行

このような慣習はかつて、全国の自治体や民間企業でも多くみられた。高志法律事務所(福井市)の岩佐裕美弁護士によると、
昭和30〜40年代に全国的に同じような規定が流行。退職勧奨を受け、退職した女性たちが裁判で争った場合は、
原告側がおおむね勝訴したという。

過去には他県の自治体で、結婚時にどちらかが退職する旨の誓約書を提出し、退職処分を受けた職員が不当だと訴えたところ、
処置が「違法」と判断された判例もあった。岩佐弁護士は「内規が存在し、職場結婚をしたら退職は免れないという状況を
つくり出しているのであれば、池田町の例も結婚の自由を制限する憲法違反になる可能性が高い」と話している。
0875不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:19:57.30ID:xZeFgua90
田舎はどこもそう
選挙だって争いになる
役場への就職もそう
江戸時代からの知恵なんだよ
世帯数決めて増えすぎたら外へ出る
だから一つの家が独占とか不味い
公務員は大した能力もないだろうし
0876不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:20:09.12ID:k0+f7LU70
>>866
今は給付金で大変だわ
0877不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:20:21.86ID:YszA45BE0
>>866
でも拘束時間内で完了するんでしょ
0878不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:20:55.86ID:vP4s6ujk0
>>866
で、何人過労死した?
離職率ソースは?
0879不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:21:11.96ID:yUzOi6Uz0
超エロい事やってて同じ職場で働くとか、
頭イカれてんじゃねーの??
0880不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:21:20.50ID:B3aDYRv20
お前ら、人生ってのはある程度早い段階から決まってくるんだよ。俺は誰に言われるわけでもなく、勉強はやってきた。
何もやってないお前らとは違うんだ。
0881不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:21:34.81ID:NOjsvXfh0
>>837
福井県の山奥
町の行事手伝いに月1以上の割合で中高生をボランティア動員でこき使いまくってたところだぞ
他の自治体でもせいぜい年に2〜3回ぐらいなのにやり過ぎ
何年か前の担任&副担任(町独自採用)のパワハラ案件で色々掘られてた
0882不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:21:44.50ID:o8f5z06+0
役所の仕事なんて偏差値45以上あるなら誰でもできる。
ただ重要といえば狭い人間関係の中で生きる、村社会の中で生きる
独特の処世術、ただそれだけだ。
0883不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:22:20.64ID:WqmLACBr0
高い給料が問題だろw
そもそも給料に見合ってる仕事をしてれば文句を言われないわけでwww
0884不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:22:45.19ID:rNCHo5z20
>>859
選挙権が存在しない社会なら公務員が財政の責任負えばいいけどね
選挙権も言論の自由も保障されてる日本で公務員に責任丸投げするのは甘え
実質的に選挙権も言論の自由も無い国から来た人には分からないだろうけどね
0885不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:22:49.13ID:B3aDYRv20
地方公務員なって良かったよ。
俺は口下手であがり症だったが、しゃべりが上手くなった。
これだけで世の中生きていける。
0887不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:22:58.37ID:nP8bQwp10
採用数人に何千人も応募してくるのやから、明日全員クビにしても大丈夫
0889不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:23:36.97ID:VfPg7fVv0
>>866
なのに採用人数増やさない馬鹿集団
言い訳ばかり一丁前で
0890不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:23:57.29ID:H8EiBdNu0
池田町なんてR417の奥だろ 民間が給料高いわけがない
0891不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:24:06.03ID:0P5Ib9TE0
へえ人事仕事するじゃん
地元なら激励の電話入れてるわ
0893不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:24:59.10ID:B3aDYRv20
33歳
年収450万
これのどこが高給なの?
0894不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:24:59.60ID:VfPg7fVv0
>>885
公務員の中では生きていける、が正しいね
0895不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:25:09.24ID:v3E0R+fN0
産まれも育ちも東京都港区の俺には理解出来ない
0896不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:25:16.47ID:bArzrs650
婚活市場でさえもまるで相手にされず、諦めて帰って行くのが痴呆公務員ですから。
集合欲を満たす為の下層民サークルがお似合いって話。
0900不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:25:58.33ID:YszA45BE0
>>880
どのレベルのことなんだろ
勉強したから随契先にクレームでにくいように団体挟むこと考えつくの?
勉強したから交付金もらって使途を小細工できるようになるの?
0901不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:25:58.76ID:+Z4SmlXy0
>>1
公務員の給料下げれば解決やね(ニッコリ
0902不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:26:07.34ID:1sflPGr90
>>892
代わりに入れる奴がいるからな
利益を独占しないようにしてるんだろ
田舎もんにはお似合いの慣習
選挙の投票先も皆で自民党に入れてそうw
0903不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:26:09.33ID:o8f5z06+0
国税でも税務署の通常業務なんて誰でもできる。
たとえば管理運営、たとえば総務、会計、基本的に内部事務は誰でもできる。
例外は法律、通達をこねくりまわす部署。
つまり役所ってのは2割の専門的な比較的高い能力を必要とする部署と
その他の誰でもできる部署に二分される。
問題は給料が全部同じってとこなんだよな。
その同じ理由ってのは国家国民全体で見た場合、ボンクラでも家庭を持って
子供を養うこと、その重要性にかんがみて、7割のボンクラ公務員にも金を
渡してるんだよ。その基本的な考え方に俺も否定的ではない。
ただし、その趣旨を無視して夫婦公務員ってのはダメだ。大反対だ。
0904不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:26:10.77ID:LxFEJgOm0
つまらんことにとに配慮するな
国民がひがみ根性の塊みたいに思われるのは心外だ
日本の本当に悪い癖だ
役所が率先してやるな
こんな根性で国の経済や技術が発展するはずがない
もう一度言う
くだらん配慮などするな
0905不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:26:58.90ID:nIkbQYEn0
こういう話題でアホの一つ覚えみたいに公務員の給与下げろって言ってる雑魚共の職業が知りたいわ
0906不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:27:00.67ID:B693nSUo0
役所の仕事はナマポと犯罪者にやらせろ
いい加減納税者は考えろよ
0907不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:27:04.43ID:Ka9s1XYj0
>>17 そうだそうだ
0909不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:27:40.54ID:h/EoG3I10
>>884
は?公共のために働きたくて自ら公務員になったんだろ。誰かに供せされたわけじゃない
政治家の責任だからオレ知らねwなんて態度なら公務員を選ぶべきじゃなかったな

民間の会社だって社員が社長を選んでいるわけじゃないんだぞ?
0910不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:27:43.86ID:NT+OSshQ0
これが当たり前だよなあ
0911不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:28:27.76ID:+8zdP+av0
ちょっとまて
ここって教師もどきが中学生をぶっ殺した町のはず
0914不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:29:06.94ID:o6U8QAj30
>>4
それでも全然オッケーだとおもう
大企業の平均年収じゃなくて、その町の平均年収にあわせればいい地方公務員なんて
0916不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:29:56.16ID:7GAxXKdB0
年収700万でもやりたい奴いるだろ
0917不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:14.23ID:qZp1cgeu0
>>847
それ小説の中で自衛隊が言われてた
夫婦揃って死んだら子供どうするのかってな

今の時代公務員が本当に激務で大変で給料も良くないなら若者はなりたがらないと思うけど成りたい職業上位 長期で見たら給料良いのは正しいし 
あと今時の奴には向いてる 自分で判断出来ることなんて殆どないから 言われた通りやってりゃ良い新しい事なんか考えるなが基本だからな
だから本当に賢い奴は逆に言えば向かない 
0918不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:29.69ID:KvwVnbKx0
地方公務員になってよかった
ここで僻みばかりの書き込みを見てると心底そう思うわ
0919不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:45.32ID:NOjsvXfh0
>>906
犯罪者にやらせたらそれこそあかんがなw
0920不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:58.58ID:RCegszF90
高い給与がそもそも問題にならんのか?
原資は税金だろ、民間なら勝手にすりゃいいが
0921不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:31:08.72ID:J+K+jyHq0
>>874
転職じゃなくて例年の採用の話でしょ
企業だって待遇下げていけば待遇相応の奴しか来ないからな
まあ景気悪化とかで社会全体の賃金等が一斉に下がれば別だけど
人材確保も競争だよ
0922不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:31:44.87ID:a29eZRl70
>>878
休日出勤しないと、仕事裁ききらないよ。農業課なら畜産、林業、緑化、農地、農業、獣害、台風とかの農業災害全部五人くらいでまわしてんだから。死んだ奴はいないけど、倒れたり、鬱病でこれなくなったりとか、あんまり言えないくらい発生してる。
責任も自治体を代表してるから、激重。
公務員楽そうとか思って役場受験するのだけは、やめとけ。化け物みたいなスーパーマンしか続けられない。
0923不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:31:54.32ID:XuEDnC1F0
公務員に一泡噴かせたかったら

とりあえず自民党に入れるな
移民に反対しろw
0924不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:32:18.54ID:oAkXfcqu0
>>872
そうだな
二人で2000万なら累進でとればいい
偽装離婚するかもしれないけど
0925不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:32:29.68ID:NOjsvXfh0
>>911
そう
担任は何故か1年で再度転勤
副担任は町独自採用だったな
0926不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:32:39.35ID:nIkbQYEn0
>>915
それはいいね
それでも職員数は減らないけどね
あと議会と住民がそういうときは猛烈に反対してくるよ
普段は職員数と給与減らせしか言わないのにね
0928不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:33:16.57ID:oJUmPER00
子持ちでもできる仕事がパート・非正規
パート・非正規の仕事ぶりで、正規の給与はおかしいわな
終身雇用年功序列の硬直的給与体系の弊害
0930不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:33:45.21ID:53I3A0WG0
給与さげれば良いだろって…

結婚したら下げますってイカれてんだろ…
0931不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:03.56ID:4Dh2s8Qb0
公務員なんて安月給の典型みたいなもんだろ。
公務員並みにすら稼げない甲斐性無しが偉そうにほざく意味がわからん
0932不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:04.85ID:xZeFgua90
福井で年収500万って上位1%に入るよ
爺親子3代で共働きしなきゃ食えないのが北陸だから
0933不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:22.19ID:VfPg7fVv0
>>922
何故人数増やさないんだろうね?やっぱり馬鹿だから?
0935不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:31.73ID:V0o0+hgm0
別に男女の別なくやるなら差別には当たらないしいい事だと思うが
0936不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:35.46ID:qZp1cgeu0
>>922
それはお前が激務な部署にいるだけ 
専門なら気の毒だがそれで鬱になったやつを同じ部署に戻してないと思うけど
大抵はその激務部門は数年頑張ったら栄転出来るところ
それをモチベに大抵やるんだろ
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:34:46.17ID:dveNfPxx0
>>547
いや、あの報酬では行く気にならんよ
いまの私立のほうが儲かるし将来は実家開業に帰るよ
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:34:48.98ID:a29eZRl70
>>889
小泉の三位一体の改革があって、自治体に人増やせるほど財政に余裕がない。
財源は下りずに、業務だけ増えまくった
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:35:05.33ID:oJUmPER00
>>912
学校の先生で文句がでない(でにくい)のは、
一応は同じぐらいは働いてるからだわな
暇な部署も忙しい部署も、事務職も技術職も、全部正規なら横並び、みたいな共産主義的な給与体系が一番の癌なのよ
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:35:31.33ID:DjnN76yG0
全ての公務員でこの慣習を取り入れるべき
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:35:35.01ID:IfESouuX0
まぁ田舎の村役場や町役場だと夫婦で職員だと
40代で1,200万以上の所得だからな
やっかみもあるだろな
0942冬月
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2020/08/10(月) 18:35:35.15ID:t7dhunMV0
50くらいの夫婦だとしても年収合算して1200万程度じゃないの?
ってか、こんな制度が令和になった今もあるのはおかしいと思う
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:35:40.20ID:J+K+jyHq0
>>909
政治家じゃなく有権者の責任だよ
公務員に丸投げしたから有権者は知りませんとでも?
会社を例にするなら株主が株だけ持ってて、議決権含めて株主の権利を一切行使せずに経営陣に丸投げしてるようなもんだよ
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:35:46.45ID:qZp1cgeu0
>>934
家族手当やら住居手当が違うんじゃね
良く知らんが
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:35:52.20ID:/hYxr21X0
だいたい夫婦で公務員だと異常な経済格差が生まれるってことじたい異常。
優秀なやつが公務員になっちゃうのもまた日本人のイノベーション不足につながるんだぞ
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:36:12.22ID:VfPg7fVv0
>>938
改革とか財政とかは言い訳にならないんだよ、分かる?
職員一人あたりの給与を減らせよ
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:36:23.75ID:oJUmPER00
なんで、部署ごとに給与変えないのか理解不明なんだよな
これやれば一気に解決するのに
職務給は公務員からやれよ
財政課とナマポ課は800万、公民館や図書館は400万ってやればいいだろ
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:36:36.15ID:sUBTs3dV0
     ↑
安月給どもが嫉妬してらあ(笑)
     ↓
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:37:15.97ID:zvB7dnLc0
▽過去に慣習を受け入れて退職した職員がいる―ことを理由に挙げた。

いかにも固陋な社会の通弊だわ
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:37:17.86ID:V0o0+hgm0
田舎の役場に夫婦職員なんかいたら世襲だの一族支配だの問題になるわ
これは批判には値しない
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:37:18.72ID:JWTc6iKM0
公務員の給料を下げるってのはそういう意味じゃないw独身でも共働きでも構わないが全員一律でカットしろって事だろw
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:37:34.78ID:oJUmPER00
銀行とかは子持ちはパートで雇い直すとかしてるから、それはそれで合理的なんだよな
パートの仕事内容で、給与だけ高い
こういうことやってるから、少子化にもなる
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:37:41.96ID:nIkbQYEn0
>>946
市町村レベルで大幅に給与を下げるのは不可能です
なぜか分かる?分からないだろうね。
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:37:56.75ID:qZp1cgeu0
>>947
最近は公民館や図書館はいわゆる3セクで公務員じゃない
トップだけは公務員かもしれんが
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:38:29.35ID:T5xEOarG0
>>935
男女に偏っていても差別じゃないだろ。

収入は夫婦合わせたものを使うんだぞ。
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:38:47.46ID:oJUmPER00
>>955
そういうやり方が間違ってたんだよ
その時代に職務給に変えときゃ、氷河期ももっとまともだったのに
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:38:48.18ID:nP8bQwp10
地方公務員は一回全員クビにして、現在の五人分で六人雇おう
全員クビなら反対されても関係ない
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:38:52.65ID:VfPg7fVv0
>>954
すぐ何かを引き合いに出してできない言い訳するけど、単に減らしたくないからだろ笑
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:39:01.88ID:KvwVnbKx0
公務員にすらなれなかった人たちかわいそう
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:39:36.91ID:53I3A0WG0
>>959
お前の職場でまずそれやってみたら?
できると思ってる?
0963不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:39:52.19ID:nIkbQYEn0
>>960
自分の給与下げたいバカがどこいる?
そもそも下げられないって話をしてるのにねえ
バカは困る
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:39:59.61ID:e6gvAM0o0
何処の寒村だよ
農民しかいないとこなんやろな
農民言うても山岳地帯で畑しか作れない最底辺のとこ
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:40:38.66ID:iYsS/jo80
>>954
本当に解らないが 地方公務員の給料は他の地域や国家公務員の右に倣えしなくていいんだぞ
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:40:40.67ID:nP8bQwp10
>>962
嫌ならさっさと片方退職しろや
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:41:17.18ID:53I3A0WG0
>>967
答えになってないぞ?
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:41:42.98ID:xZeFgua90
福井なんて働く場所無いからな
爺さん百姓、婆さん総菜屋バイト、子供ディーラー 子供嫁スーパーレジ打ち、孫家電屋、孫嫁携帯ショップ
こんな感じだぞ
爺さん婆さん年収100万ずつ
子供年収300、子嫁年収100
孫年収200、孫嫁年収100

一方公務員夫婦
年収500ずつ

そらダメだわ
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:42:07.87ID:2jOde1Kp0
>>1
明らかに基本的人権の侵害
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:42:37.34ID:e6gvAM0o0
地方公務員は薄給ってのをまず理解してるの少なそう
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:42:39.60ID:+Y+knJte0
小さい役場はしがらみが面倒。県庁所在地とかなら大きいので面倒なしがらみはない。福祉関係は大変かな。市民と接触しないとこは楽。女性にとっては公務員は天国だな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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