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【慣習】役場内結婚、どちらかに退職を促す慣習。高い給与への住民感情に配慮、福井県池田町「撤廃する予定はない」 [記憶たどり。★]
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2020/08/10(月) 15:33:21.75ID:Mzc4oyJJ9
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1141536

役場内で結婚した夫婦はどちらかが退職するべき―。
福井県池田町では、町職員同士が結婚した場合、夫婦どちらかに退職を促す慣習が残っている。
町側は、職員の高い給与水準を批判する町民感情や人事ローテーションの制約などを理由に
「撤廃する予定はない」との考え。「時代にそぐわない」との指摘もある中、なぜこのような慣習が
今も続くのか探ってみた。

■町民の意見から誕生

この慣習は、前町長時代の1993年に誕生した。当時の町職員は町内の民間事業者と比べ
給与水準が高く、家族内から複数人が公職に就くことに対して町民から疑問や批判の声が上がっていた。
町はそれらの意見を踏まえ、町議会の理解を得て夫婦に退職を促すルールを設けた。
現在も服務規程とは別に、人事上の内規として文章化されたものが残っているという。

町によると、退職勧奨は夫婦から結婚の報告を受けた際に担当課長が行う。
採用時には慣習についての説明はなく、職員は勤務する中でこの慣習が“暗黙の了解”となっていることを知る。
町は「勧奨が理由で辞めたのか、元々辞めるつもりだったのか判断が難しい」としつつ、過去20年で3組程度の
夫婦が対象になったと説明。現在は約70人の町職員がいるが、職員同士で結婚した夫婦が両方残っている例はないという。

溝口淳副町長は「結婚時の退職勧奨には強制力はない。両方働きたいという意志が示された場合に、
夫婦が不利益な扱いを受けることは決してない」と説明。慣習を撤廃できない理由としては
▽町職員の給与に対する批判が一部の町民の中に残っている▽人事ローテーションに大幅な制約が出る
▽過去に慣習を受け入れて退職した職員がいる―ことを理由に挙げた。

■撤廃要望しているが

丸石純一町議は6月の定例町会で「慣習を押しつけることはパワハラであり、それをはね返す力がなければ受け入れざるを得ない」
と指摘。「慣習ができた時代と同じような理由が今でも通用するとは思えない。人口流出防止の観点からも、池田町で働き、
恋愛し、結婚することを制限する時代遅れの慣例はないにこしたことはない」と訴えた。

池田町の職員組合も、結婚退職の慣習撤廃は毎年必ず要望している。ただ、町側からの回答は「撤廃は難しい」の一点張りで、
ここ数年進展はないという。

丸石町議は「何でこんな古くさい慣例が残っているんや、と言う町民もたくさんいる」とし、
「町がしっかりと向き合い、なくす必要がある」と指摘した。

福井新聞の調べでは県内17市町のうち、池田町のほかに南越前町が夫婦に退職勧奨をしていると回答。
ただ南越前町は60歳が定年で、妻が58歳になった時に退職を促しているとした。

■過去に全国で流行

このような慣習はかつて、全国の自治体や民間企業でも多くみられた。高志法律事務所(福井市)の岩佐裕美弁護士によると、
昭和30〜40年代に全国的に同じような規定が流行。退職勧奨を受け、退職した女性たちが裁判で争った場合は、
原告側がおおむね勝訴したという。

過去には他県の自治体で、結婚時にどちらかが退職する旨の誓約書を提出し、退職処分を受けた職員が不当だと訴えたところ、
処置が「違法」と判断された判例もあった。岩佐弁護士は「内規が存在し、職場結婚をしたら退職は免れないという状況を
つくり出しているのであれば、池田町の例も結婚の自由を制限する憲法違反になる可能性が高い」と話している。
0914不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:29:06.94ID:o6U8QAj30
>>4
それでも全然オッケーだとおもう
大企業の平均年収じゃなくて、その町の平均年収にあわせればいい地方公務員なんて
0916不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:29:56.16ID:7GAxXKdB0
年収700万でもやりたい奴いるだろ
0917不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:14.23ID:qZp1cgeu0
>>847
それ小説の中で自衛隊が言われてた
夫婦揃って死んだら子供どうするのかってな

今の時代公務員が本当に激務で大変で給料も良くないなら若者はなりたがらないと思うけど成りたい職業上位 長期で見たら給料良いのは正しいし 
あと今時の奴には向いてる 自分で判断出来ることなんて殆どないから 言われた通りやってりゃ良い新しい事なんか考えるなが基本だからな
だから本当に賢い奴は逆に言えば向かない 
0918不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:29.69ID:KvwVnbKx0
地方公務員になってよかった
ここで僻みばかりの書き込みを見てると心底そう思うわ
0919不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:45.32ID:NOjsvXfh0
>>906
犯罪者にやらせたらそれこそあかんがなw
0920不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:30:58.58ID:RCegszF90
高い給与がそもそも問題にならんのか?
原資は税金だろ、民間なら勝手にすりゃいいが
0921不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:31:08.72ID:J+K+jyHq0
>>874
転職じゃなくて例年の採用の話でしょ
企業だって待遇下げていけば待遇相応の奴しか来ないからな
まあ景気悪化とかで社会全体の賃金等が一斉に下がれば別だけど
人材確保も競争だよ
0922不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:31:44.87ID:a29eZRl70
>>878
休日出勤しないと、仕事裁ききらないよ。農業課なら畜産、林業、緑化、農地、農業、獣害、台風とかの農業災害全部五人くらいでまわしてんだから。死んだ奴はいないけど、倒れたり、鬱病でこれなくなったりとか、あんまり言えないくらい発生してる。
責任も自治体を代表してるから、激重。
公務員楽そうとか思って役場受験するのだけは、やめとけ。化け物みたいなスーパーマンしか続けられない。
0923不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:31:54.32ID:XuEDnC1F0
公務員に一泡噴かせたかったら

とりあえず自民党に入れるな
移民に反対しろw
0924不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:32:18.54ID:oAkXfcqu0
>>872
そうだな
二人で2000万なら累進でとればいい
偽装離婚するかもしれないけど
0925不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:32:29.68ID:NOjsvXfh0
>>911
そう
担任は何故か1年で再度転勤
副担任は町独自採用だったな
0926不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:32:39.35ID:nIkbQYEn0
>>915
それはいいね
それでも職員数は減らないけどね
あと議会と住民がそういうときは猛烈に反対してくるよ
普段は職員数と給与減らせしか言わないのにね
0928不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:33:16.57ID:oJUmPER00
子持ちでもできる仕事がパート・非正規
パート・非正規の仕事ぶりで、正規の給与はおかしいわな
終身雇用年功序列の硬直的給与体系の弊害
0930不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:33:45.21ID:53I3A0WG0
給与さげれば良いだろって…

結婚したら下げますってイカれてんだろ…
0931不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:03.56ID:4Dh2s8Qb0
公務員なんて安月給の典型みたいなもんだろ。
公務員並みにすら稼げない甲斐性無しが偉そうにほざく意味がわからん
0932不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:04.85ID:xZeFgua90
福井で年収500万って上位1%に入るよ
爺親子3代で共働きしなきゃ食えないのが北陸だから
0933不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:22.19ID:VfPg7fVv0
>>922
何故人数増やさないんだろうね?やっぱり馬鹿だから?
0935不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:31.73ID:V0o0+hgm0
別に男女の別なくやるなら差別には当たらないしいい事だと思うが
0936不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:35.46ID:qZp1cgeu0
>>922
それはお前が激務な部署にいるだけ 
専門なら気の毒だがそれで鬱になったやつを同じ部署に戻してないと思うけど
大抵はその激務部門は数年頑張ったら栄転出来るところ
それをモチベに大抵やるんだろ
0937不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:46.17ID:dveNfPxx0
>>547
いや、あの報酬では行く気にならんよ
いまの私立のほうが儲かるし将来は実家開業に帰るよ
0938不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:34:48.98ID:a29eZRl70
>>889
小泉の三位一体の改革があって、自治体に人増やせるほど財政に余裕がない。
財源は下りずに、業務だけ増えまくった
0939不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:05.33ID:oJUmPER00
>>912
学校の先生で文句がでない(でにくい)のは、
一応は同じぐらいは働いてるからだわな
暇な部署も忙しい部署も、事務職も技術職も、全部正規なら横並び、みたいな共産主義的な給与体系が一番の癌なのよ
0940不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:31.33ID:DjnN76yG0
全ての公務員でこの慣習を取り入れるべき
0941不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:35.01ID:IfESouuX0
まぁ田舎の村役場や町役場だと夫婦で職員だと
40代で1,200万以上の所得だからな
やっかみもあるだろな
0942冬月
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2020/08/10(月) 18:35:35.15ID:t7dhunMV0
50くらいの夫婦だとしても年収合算して1200万程度じゃないの?
ってか、こんな制度が令和になった今もあるのはおかしいと思う
0943不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:40.20ID:J+K+jyHq0
>>909
政治家じゃなく有権者の責任だよ
公務員に丸投げしたから有権者は知りませんとでも?
会社を例にするなら株主が株だけ持ってて、議決権含めて株主の権利を一切行使せずに経営陣に丸投げしてるようなもんだよ
0944不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:46.45ID:qZp1cgeu0
>>934
家族手当やら住居手当が違うんじゃね
良く知らんが
0945不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:35:52.20ID:/hYxr21X0
だいたい夫婦で公務員だと異常な経済格差が生まれるってことじたい異常。
優秀なやつが公務員になっちゃうのもまた日本人のイノベーション不足につながるんだぞ
0946不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:36:12.22ID:VfPg7fVv0
>>938
改革とか財政とかは言い訳にならないんだよ、分かる?
職員一人あたりの給与を減らせよ
0947不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:36:23.75ID:oJUmPER00
なんで、部署ごとに給与変えないのか理解不明なんだよな
これやれば一気に解決するのに
職務給は公務員からやれよ
財政課とナマポ課は800万、公民館や図書館は400万ってやればいいだろ
0948不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:36:36.15ID:sUBTs3dV0
     ↑
安月給どもが嫉妬してらあ(笑)
     ↓
0950不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:37:15.97ID:zvB7dnLc0
▽過去に慣習を受け入れて退職した職員がいる―ことを理由に挙げた。

いかにも固陋な社会の通弊だわ
0951不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:37:17.86ID:V0o0+hgm0
田舎の役場に夫婦職員なんかいたら世襲だの一族支配だの問題になるわ
これは批判には値しない
0952不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:37:18.72ID:JWTc6iKM0
公務員の給料を下げるってのはそういう意味じゃないw独身でも共働きでも構わないが全員一律でカットしろって事だろw
0953不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:37:34.78ID:oJUmPER00
銀行とかは子持ちはパートで雇い直すとかしてるから、それはそれで合理的なんだよな
パートの仕事内容で、給与だけ高い
こういうことやってるから、少子化にもなる
0954不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:37:41.96ID:nIkbQYEn0
>>946
市町村レベルで大幅に給与を下げるのは不可能です
なぜか分かる?分からないだろうね。
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:37:56.75ID:qZp1cgeu0
>>947
最近は公民館や図書館はいわゆる3セクで公務員じゃない
トップだけは公務員かもしれんが
0956不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:38:29.35ID:T5xEOarG0
>>935
男女に偏っていても差別じゃないだろ。

収入は夫婦合わせたものを使うんだぞ。
0958不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:38:47.46ID:oJUmPER00
>>955
そういうやり方が間違ってたんだよ
その時代に職務給に変えときゃ、氷河期ももっとまともだったのに
0959不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:38:48.18ID:nP8bQwp10
地方公務員は一回全員クビにして、現在の五人分で六人雇おう
全員クビなら反対されても関係ない
0960不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:38:52.65ID:VfPg7fVv0
>>954
すぐ何かを引き合いに出してできない言い訳するけど、単に減らしたくないからだろ笑
0961不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:39:01.88ID:KvwVnbKx0
公務員にすらなれなかった人たちかわいそう
0962不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:39:36.91ID:53I3A0WG0
>>959
お前の職場でまずそれやってみたら?
できると思ってる?
0963不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:39:52.19ID:nIkbQYEn0
>>960
自分の給与下げたいバカがどこいる?
そもそも下げられないって話をしてるのにねえ
バカは困る
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:39:59.61ID:e6gvAM0o0
何処の寒村だよ
農民しかいないとこなんやろな
農民言うても山岳地帯で畑しか作れない最底辺のとこ
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:40:38.66ID:iYsS/jo80
>>954
本当に解らないが 地方公務員の給料は他の地域や国家公務員の右に倣えしなくていいんだぞ
0967不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:40:40.67ID:nP8bQwp10
>>962
嫌ならさっさと片方退職しろや
0970不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:41:17.18ID:53I3A0WG0
>>967
答えになってないぞ?
0971不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:41:42.98ID:xZeFgua90
福井なんて働く場所無いからな
爺さん百姓、婆さん総菜屋バイト、子供ディーラー 子供嫁スーパーレジ打ち、孫家電屋、孫嫁携帯ショップ
こんな感じだぞ
爺さん婆さん年収100万ずつ
子供年収300、子嫁年収100
孫年収200、孫嫁年収100

一方公務員夫婦
年収500ずつ

そらダメだわ
0972不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:42:07.87ID:2jOde1Kp0
>>1
明らかに基本的人権の侵害
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:42:37.34ID:e6gvAM0o0
地方公務員は薄給ってのをまず理解してるの少なそう
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:42:39.60ID:+Y+knJte0
小さい役場はしがらみが面倒。県庁所在地とかなら大きいので面倒なしがらみはない。福祉関係は大変かな。市民と接触しないとこは楽。女性にとっては公務員は天国だな。
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:42:48.85ID:RiQGVlzL0
また高額生活保護受給者か
日本の癌
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:42:52.16ID:VfPg7fVv0
>>963
言い訳すんなよ給料泥棒が
激務激務と言う一方で人は増やせないとか馬鹿だよ
0977不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:43:47.37ID:xZeFgua90
県庁レベルでも表向き公務員夫婦は何も言われないけど内心は妬まれてるよね
出世も遅い
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:43:55.85ID:VfPg7fVv0
ID:nIkbQYEn0←公務員を擁護することで自分をまともな勝ち組だと思い込みたい負け組笑
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:44:18.53ID:Rc0+FmQd0
給食のオバハンがレクサスで通ってるわ
0980不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:44:25.47ID:nIkbQYEn0
>>976
その給与泥棒に嫉妬するとは、惨めだねえ
人増やしても同じかそれ以上の退職者が出るんだよねえ
今の人口バランス考えたら解ると思うんだけど・・・
0981不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:44:38.10ID:U66GMfOT0
テレ朝の「人生の楽園」の素人出演者は、公務員ばかり。
老後の第二の人生をエンジョイできるのは高額な年金と、でたらめな2千万の退職金がある公務員だけ。
0982不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:45:10.61ID:nP8bQwp10
>>970
できる決まっるだろなんなら、市役所の隣にまったく同じ物建てて同じ作業したらいい
そうすりゃ問題ない
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:45:28.85ID:VfPg7fVv0
>>980
はい出た意味不明な願望的な予測
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:45:59.15ID:GtmLwknP0
女がやめることになるのかな
婚期遅れてたら再就職大変じゃん
0985不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 18:46:24.56ID:x2NtGQWC0
役場って地元のコネで入れさせてもらった人ばっかだからしょうがないよ
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:47:08.38ID:xZeFgua90
>>984
パートやれってこと
ちなみに県庁レベルでも公務員夫婦はいい顔されない
旦那が他所なら公務員でも大歓迎だが
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:47:16.18ID:h/EoG3I10
>>943
有権者の責任ね。増税がそれにあたるんじゃない?
>>943の言い方になぞらえると、現状は公務員が責任を有権者に丸投げしている状態だよね
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:47:16.32ID:dveNfPxx0
実は嫁はん公立の眼科石だけど年2000万ない
1600万くらい
ようやるとおもうわ 安すぎ
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:47:34.75ID:IOMPLcx00
>>982
何いってんだこいつ…
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:48:21.91ID:RYM8sjlO0
これは全国でやれや
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:48:48.87ID:jlp2pz1M0
慣習は理解するけど、文句言うのも理解する。

夫が転職しろ。妻は三年ごとに子ども産んで育休を取り続けろw
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:49:35.29ID:GtmLwknP0
>>986
パート…田舎だと余計にそうなっちゃうのか
理不尽
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:50:23.12ID:7NpwpVWw0
>>711
それを言うなら国会議員では
タレント議員も超高齢者議員もろくに働けてないと思う
公務員と違って試験ないから弁は立っても基礎知識がなく議論にまともに参加できそうな気がしない
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:51:43.34ID:sVM3UAUG0
この町、そのうち消滅しそうw
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:51:56.32ID:vaWNjjko0
職員に訴えられたら、100%負けるな。
勝てる要素が何一つない。

さすがクソ田舎、時代遅れの極み。
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:51:56.40ID:xZeFgua90
俺の娘は役場に入れないで100万のパート10年やって結婚した
お前さんのところは年収300万で10年も務めた
だからパートでももういいでしょってこと
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:52:19.37ID:cVHlSkGk0
>>4
全国の公務員が一律で減給ならまだしも
一市役所が給料下げたところで市民の総所得が減るだけで誰も得しないだろ
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:54:42.14ID:nqrw3bND0
>>969
住民税が毎月3万カツアゲ。

黙ってる方がおかしい。
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