【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★11 [夜のけいちゃん★]
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>>843
そこまでは国民のほとんどが信じるようになったね
あともう少し ３時間は飛べるくらいの燃料積んでただろうし、実際翌朝になっても燃えていた
現場の状況から上昇気流が起きたことは確実なわけで、山火事の竜巻のようになり燃焼温度はさらに上がる
タールの臭いがとか言ってるけど機内は難燃性とはいえプラスチィック部品でいっぱいだ
一晩そんな中に放置されていた遺体なら炭化してもおかしくないだろ、180度の天ぷらだってやろうと思えば黒焦げフライになるんだぞ？
要は水分がなくなるまでの時間火にさらされたかどうかってだけの問題だ >>850
みろ、これが負け犬
そうとうトラウマなっちゃったみたい ビデオが普及してればなぁ
初期報道のいろいろ嘘も見抜けたろうにな >>843
ほうほう、弾を一発残らず遺体から回収して、火炎放射器で焼いて、遺体をバラバラにして撒いたとは、そりゃ漆黒の闇夜では難作業だったな。 >>854
あ、もうそうするよりないよね
こういう奴よくみるみる
哀れにみんな蔑んで見てるんじゃないかな？ >>852
陰謀論者はその中に火炎放射器持って自衛隊員が突撃だからな… >>857
それは良かったな
で、何処の誰が書いたんだね？ >>851
そんな話を会社な同僚や友達に言ったらキチガイだと思われるよ。
SF的な妄想としても面白くないね。 この手の語り継ぐ系のやつっていったい何年後までやり続けるの >>841
それ別の尻もち事故(YS11)の機長の事だよ 米軍機C130が発見して、横田と厚木で連携して緊急救助に向かった米軍を断ったのはなぜ？
陰謀論じゃないぞ。公式の記録にあるやつだ。
米軍側の記録にあって、日本側から公表できないっておかしくないか？
あの時命知らずのアメリカ海兵隊が救助していたら、生存者は確実に増えていたと思う。
海兵隊は夜間降下訓練を当時も行えたし、海兵隊のチヌークは当時最新鋭の全天候型ヘリで夜間飛行も対応できた。
対して習志野の空挺部隊は海兵隊の練度に比べて劣り、暗視機材も無く、夜間作戦がままならなかった。夜になると、一旦捜索を打ち切ってる。
米軍から正確な座標を伝えられてるのに、何一つ出来てないばかりか、救助が遅れて死者の増加に繋がっている。
何で米軍の救助を断ったか、政府は説明責任が今でもあると思う。 >>231
・非番で搭乗していたパイロットがエンジンコントロールのみの飛行訓練をシミュレーターで訓練していた
・垂直尾翼は破壊されていない
・昼間
・それでも乗客の半数近くが死亡
123便と比べたらかなり恵まれた状況だな でも遺族は多額の賠償金を貰ってるんだよね？いつまで被害者づらするつもりなのかな >>860
いやいや、キチガイはさっきお見せしたでしょ
無知なくせにお喋りな君たちキチガイグループどもの真の姿を
君たちの妄想はおもろい、ウケるとでも思ってるの？
キチガイだってさっき見せたでしょうに >>832 追記
NHKは、1980年以降は、少なくとも大河や連続テレビ小説に関しては
全放送のテープを保存しているようだけど、
1985年でも放送した全番組のテープを保存するような体制にはなってないだろうなあ
（今はなっているのかどうか知らないけど） >>848
ボーイング社の圧力隔壁のリベットでの継ぎ接ぎ修理ミス
日航の整備体制の不備、あるいは当時の労組問題や体質
運輸省の監督責任
まあこれだよな 当時はまだ小1でアニメばかり見ていてニュースはそんなに見てなかったからどんな事故だったか分からなかった 素直にこの事件を見つめていくと嫌でもこう見えてくるよね
素人でも三日目にはこう見えるはず
とてもいいセンスしてると思うね
↓
843 不要不急の名無しさん sage 2020/08/13(木) 09:03:16.47 ID:0I/ORVuw0
自衛隊の銃撃戦があったかどうかは怪しいが
生存者を銃殺→火炎放射器による証拠隠滅はあるだろうな 見てみたいな、そのテロップ
俺もリアルタイムでニュース見てたし、
姉が九州から帰ってくる日だったから
便も方向も違うのに、親はパニクって画面に穴が開くほどニュース見てた。
当時はメールも携帯もなく、ポケベルも仕事以外で使うものじゃなかったから向こうから公衆電話で連絡よこさない限り連絡つかない。
もし何かの手違いであれに乗ってたらどうしよう、とかなってた。後になって冷静になると、どう手違えてもそれには乗らないくらい解るけどな。
なんかの事件と勘違いしてるんじゃないかと思うが。 >>865
賠償金で潤ったのもいる一方で自殺者もいるね 隔壁の補強修理でリベット接合場所を間違えた修理担当者や
それを確認で見逃した人たちはその重大さで気が狂うほどに
なっていないのだろうか？
それとも逃避して知らんぷりをしながら今も平然と生活して
いるのだろうか？ 射殺テロップについて俺が検索した範囲では2010年のこれが一番古いか？
http://www.fuyuu.com/home21/nikkouki.html
オリジナルとおぼしきアメブロは404 >>865
それと、もう日航とは争ってはいないよ
肉親をあんな悲惨な事故で突然失った人達が慰霊するのは当然だろう >>867
高校野球ノーカット版持ってる、あの昭和師匠が動画上げられていないんだからNHKには無いと思うよ ミサイルはあり得ない
尾翼にミサイルが当たったら、衝撃で態勢が崩れて、即墜落
あのように飛び続けることは出来ない >>865
慰霊したらいけないの？
被害者面もなにも被害者であることは永遠に変わらないだろ >>863
当時米軍が援助を申し出たのはチヌークではなく現地から病院まで運ぶためのチョッパー
人を吊り上げるホイストもサーチライトも装備していないので夜間にできる救援活動は自衛隊のV107と大差ないよ 毒ガスで生存者を…
生き残った人の証言で最初はかなり生存していた >>865
よくこういうことが書けるな
まさに鬼畜 >>883
詳しいね
そうなんだよね
アーミーナイフも使われたんだよね >>862
え？123便事故機も後部接地事故起こしてたよね？俺の勘違い？
YSで接地事故起こした機長が自死した訳じゃ無いでしょ？ >>458
俺もその時間に同じ番組見てたけど、流れてない
あと画像で流れてるのはコラ画像って検証されてるぞ？ >>883
スゲノ沢に脱落した機体後部にはまだ何人かは息があったろうね
ただ、あの晩に瀕死の重症者を助けに行くには無理だった とにかく自衛隊は何をしたかったのか理解できんな
毒ガスまいてアーミーナイフで暴れまくって
火炎放射に銃撃か
なんかのお祭りだったのかね >>877
そのurlのページに書いてある
20:00速報テロップ（おそらく間違いか偽造）ってのが、
リアルタイムで聞いた人の記憶も混乱させている可能性もあると思う
そんな時間じゃなかった >>707みたいな感じ >>469
海を目指してたら生存者はゼロだな
そもそもアンコントローラブルー 生存者はたくさんいたが
どんどんケガが酷く、救出まで四日の間で死んでいったらしいと聞いてる 全日空140ってよく背面飛行してて墜落しなかったよな。こわすぎだろ >>886
事故の７年前に伊丹で尻もち事故をしている。
その際に圧力隔壁半分をリベットを使い継ぎ合わせる修理をした やはり中曽根の命令で生存者に爆撃してたんだ
そうじゃないかと思ってた、おかしすぎな状況だし
朝まで燃えてるとか言われると火炎放射でやらないと無理
夜に爆発音とかも証言あるし、中曽根、自民て
ホントどうしようもないというか、これは犯罪だろ
事故隠蔽の理由がわかった、自民が生存者火炎放射で焼いてたんだ >>882
海兵隊の命知らずの隊員達ならやり遂げる
…というのが彼等の主張だが、旧日本軍以上の脳筋なのか？海兵隊士官は？ まあ、自衛隊もやっちまったもんは仕方ない
でもちゃんと謝罪できるかだな
自衛隊は中曽根の分も十字架背負ったてことだな 油圧オールロス状態で、進む方向なんか選べると思えんな。
スロットルの強弱しか選択肢が無かった場合、失速との闘いだったろう。 いつの間にやら毒ガスやらアーミーナイフやら話がエスカレートしてて草 まあ、どの説が正しいんじゃないかなあと思ったにせよ、
「思い込んだら〜」（巨人の星）にはならないように注意しないとね
公平な心、冷静な頭、暖かい心で >>875
整備の責任者と 検査担当の役人は自殺したようなネット情報はあるな。
整備の人の自殺は報道されてた記憶がある。 >>882
C130が厚木基地との交信の中で海兵隊が救助に向かっていると証言がある。
C130の搭乗員の証言だが？
米軍は現地救助隊を組織したのであって、君の救助の申し入れとは違う話ではないか？ >>886
日航機の尻もち事故の機長が自殺したという情報はなく
それとは別に1989年にYS-11が尻もち事故を起こして
4日後に機長が首つったってのと混同してんじゃねーかと 隔壁修理でのリベットの打ち間違いを回避するすべはなかった
のだろうか？ >>899
「M氏」が嘘を言ったなら、彼の責任は大きいかもな >>896
山岳のクリティカルな状況じゃ海兵隊には無理だろ。馬鹿だろうしな。習志野の連中ならやるかもしれんが。 >>899
キチガイが白痴になりすまし出来るのも掲示板ならではだね。どんな育ち方したらあんなになるんだろう。 米軍の戦闘機が誤って撃っちゃったんだよ。
伊豆半島付近ではいつも米軍の戦闘機が何時も訓練している。
民間機を標的にしてロックオン掛ける。
普通はロックインしておしまいだが、パイロットが引き金ひいちゃったんだ。
日航機がダッチロールしている間、米軍の動きが怪しい。
日航機が制御不能になって御巣鷹山に墜落した後、墜落地点を長野県内に墜落と日航に報告。捜索開始を遅らせた。
日本にボーイング社の調査団が来るのも早かった。
ダッチロール中に準備をして飛んできたに違いない。
そして調査が始まる前にボーイング社は墜落の原因を自社の修理ミスが原因と発表した。
普通は自分の責任を認めたがらない会社が早々と自社のミスを認めたのは、何かを庇う必要があったからだろう。
米軍を庇う必要があったと考えるしかない。 慰霊とかいつまでやってんの？このために毎年多額の税金使われてるんだが。いい加減被害者ぶるのはやめた方がいい >>905
もともと 事前に承認されてた修理方法と異なったボーイングの修理を見逃した
検査担当と整備が 基本に忠実に仕事してれば・・・
まぁ、それで責任感じたんだろうが。
一番悪いのは ボーイングだけどね。 テロップ話は事故前年の自衛隊小銃乱射事件が元ネタ
中曽根墓場発現は中曽根邸に侵入して発言を聞いたという3流週刊誌ネタが元ネタ
ついでにトロン話は死亡名簿に松下系の会社員が何人かいたのが元ネタが、当時松下はトロンに参加してないし、トロン自体もほとんど形にはなってない 飛んで飛んで飛んで飛んで飛んでー
無限に回って回って回ってまわーるぅーーー >>902
アントヌッチ証言は明らかな誤りが多すぎてね
単に事実誤認なのか嘘なのかはしらんけど
「9時20分に、最初の日本の飛行機が現れた」とか「厚木基地の海兵隊」とか「自衛隊はF4を持ってない」とか もしかしたら、隔壁という超重大箇所の破損修理なのだから、
短いサイクルでの当該隔壁部分の亀裂発生有無を継続観察確認
し続けていたら未然のうちに発見されてこの事故を防げていた
のではなかろうか？ >>908
ベトナム戦争でベトナム山岳地帯で実戦を積んできた海兵隊に比べて自衛隊の練度が高いって冗談はよせよ。
ベトナム戦争は密林の戦いだけじゃない。標高1000メートル級の山もあるし、米軍は山岳戦闘に夜間救出も行なっている。
ヘリ部隊の活躍を知らないとは。自衛隊は井の中の蛙だな。 >>897
まとめると引き渡し前の護衛艦まつゆきで無謀にも無人標的機を操作する護衛艦あずまの支援無して、無人標的機を飛ばし、暴走させて尾翼に命中させたのですね。
雑な訓練計画になんたる奇跡。
そこで事実を隠ぺいするため、陸自に工作を依頼し、米軍の救助提案を断り、急遽、陸自一の精鋭習志野空挺団以上の空挺団を組織し、生存者を銃撃射殺、全弾回収し、火炎放射器で焼いた上、バラバラに撒くという難作業を漆黒の闇夜で行い、誰にも見つからず帰投したと。 >>915
>テロップ話
音声で聞いた派もいますのでよろしく
しかもテロップってのは偽造された動画もあるので
「テロップ話」という表現で括るのは信憑性を損ないたい意図を感じるね 銃殺しないで作業終わったらガソリンまいて火つけるくらいでくろこげにならないの？ 風が吹いたぐらいで丈夫な尾翼の骨組みまで壊れるはずはないって元日航勤務の安部譲二もなにかに書いてたな >>917
たしかに日本はF4をもってないのくだりはエェと思ったな >>917
事実誤認は認めるが、それだけで全てを否定は出来ない。証言の信憑性は高い。
嘘の証言をしても、何の利益にもならない。 >>1
ANAの緊急事態で羽田引き返しに、上野村でヘリ墜落。なんか不吉。今後も？まさか、ナ(;^^ >>920
いや、なんもまとまってないけど？
ぜんぜん違う
これだからキチガイは >>921
俺は否定も肯定もしないよ
聞いた見たと言い張る人がいる以上、悪魔の証明になる
都市伝説として興味はある >>921
30年以上も話題に上がってなかった事が
ここ数年出て来たのは何でだと思いますか？ しかし自衛隊の罪は重いよな
はやく米軍の下請けで最前線送られねえかな
それでしか罪は償えないような気がする
あそこまでやっちまったんだから >>931
あまりにも奇妙なものを聞いた体験だったので
各人が胸に秘めていたというのはあると思います >>1ー1000
これからは日本語で話していただいて結構ですから >>906
10年ほど前に猛威をふるったブログによると、「片手に抜き身の大型アーミーナイフ、目には暗視ゴーグル、また、靴はつま先の短い短靴を履いており」と、全てに突っ込みどころのある装備で
さらに、隊員は目撃者と会話を交わした上で見逃している 以前NHKで 事故調の女 というドラマがあったが、
123便の事故を新しい視点で扱ったらどうだったろう 今の飛行機の性能なら同じ事故起きてハイドロ全部だめになっても無事に着陸できるの？ この事故はあまりにも闇が深すぎるからもうほじくり返すな35年も月日が流れたんや
そっと風化させるべきで次スレはいらない
また来年のお盆で >>903
なるほど、勘違いでしたね。有難うございます。
しかし、以前は尾部接地事故って多かったのか。
最近はこの手の事故は聞かないですね お前ら、興味本位でこれ以上首を突っ込むんじゃないよ、どうなっても知らんぞ？ >>921
陰謀論本ではテロップが主流
ネットでもここ数年のトレンドだった
画像が簡単にアップ出来る昨今に映像が残ってない不利さをカバーするためにテロップではなかった説が広まりつつあるのかね >>939
今はこの事故の教訓でハイドロが全部だめにならないよう分散
させたり、制御系の冗長性を上げたりしている
だから、この事故以降はこのような事故が皆無になった 射殺話の初出は自分が見つけられた限りではこれ
https://news21.5ch.net/test/read.cgi/news2/1168001922/43
43 ：朝まで名無しさん：2007/02/04(日) 17:47:48 ID:R/eTFamV
http://gray.ap.teacup.com/applet/123ja8119/archive?b=75
ＪＡＬ１２３便墜落時には、「待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員１名が射殺された」旨、
当日のＮＨＫニュースの初報では発表してましたからね。
ところで、テレビ取材の
農家主婦が「無人標的機」目撃証言をしたのですが、かかる農家の家人が注意して取り消させ、家の中に入ってしまいました。
また、日航整備員の先着部隊が無人標的機の一部と思われる赤色機材を回収して｣持ち帰る途中に、
自衛隊曹官に「証拠隠滅の現行犯」として逮捕連行されるのが、テレビ画面に出ました。
ほんまかいな 日航機墜落事故後、米軍と日本政府の関係がなぜか厳しいものになったのは何故？
共同訓練の名目でやたらと米軍と一体活動が増えて、煩いくらいに情報開示を要求され、
結果としては米軍との一体化で得をした部分もあるが、今の自衛隊は米軍に何も隠せなくなった。
東日本大震災では日本政府の許諾を得ずに一方的に救助活動をするまでになっている。
これは裏を返せば、日本政府への不信があるのだと思う。
不信を抱かせた最初の出来事が日航機墜落事故だったのでは？ ビデオさえ普及してたら簡単にテロップ出てきたろなあ
重ね重ね普及率が残念だ
目撃者の数からすればまずほんとにあったろうからな >>942
風化させるべきなのに
また、来年続きをやるのかよw
どうせボケ老人のようにループするだけだろw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
