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【社会】女性が結婚相手に求める年収、最低ラインは「400〜499万円」★6 [みなみ★]
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0001みなみ ★
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2020/08/13(木) 12:44:10.71ID:fqTKnS+Y9
8/12(水) 18:48配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/045cf532aaa141de64db8ba6df4174e4df42debb

Web掲示板「OKGIRL」を運営するサクメディアは「女性が結婚相手に求める最低ラインの年収」についてアンケートを実施、8月12日にその結果を発表しました。

【画像】アンケートの結果を見る

 調査対象となったのは、OKGIRLのユーザー835人。0円から1000万円までを100万円単位で分けた選択肢を用意し、「結婚相手に求める最低ラインの年収はいくらですか?」と質問しました。

 31.4%の票を集めて1位になったのは、「400〜499万円」でした。国税庁の2018年の「民間給与実態調査」によると、日本人の平均年収は441万円。結婚する人には、世間的な平均に準じた年収を求める人が多いようです。

 続く2位は「500〜599万円」(25.3%)、3位は「300〜399万円」(16.3%)という結果に。1000万円以上の年収を結婚相手に求める女性は5.9%と少数派でした。

 OKGIRLには「年収で結婚しても、その年収がいつまで続くか分かんないですよね。その人にお金を稼ぐ能力があれば、いいと思います」「好きな人なら収入があるだけでいいかな。家賃分くらい稼いできてくれれば、あとはわたしが働いて稼ぐ」といったコメントが。

以下ソースで
★1 2020/08/12(水) 20:18:06.14
前スレ★5 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597276788/-100
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:11:48.74ID:L27Cyus30
年収や見てくれ、学歴なんて気にしないで、20代に結婚した方がいいよ。
旦那がなるひとの年収が少なくても自分も働いて両輪で稼げばいいんだよ
0102不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:11:50.55ID:eHTc+tO70
>>77

>> 女は若い子をたまに抱く位で良い

なんで嘘つくw
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:12:18.51ID:FB8Y5Ue60
年収400万未満の社員は生きる価値無しってこと?
酷い国だねほんとw
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:12:39.88ID:eN+0Rpz20
>>17
女性が男性に「収入」を求めるなら
男性が女性に何か特有のものを求めても文句言ってはだめだよね
0105不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:12:45.29ID:p3G0LiDv0
「他に出来る仕事が無い」、「今だけ正社員」でも年収400万あればいいの?
途中で倒産閉鎖したり、中年リストラ候補でもいいの?

なぁ?
本当にこれでいいんだな?
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:13:14.60ID:nNWz511i0
女は30で結婚して、50%は90までいきるからな

子供産まなくても年200×60で1億2000万は必要
その倍の年400なら2億4000万
0107不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:13:17.94ID:hUvJt1K20
妊娠出産で万が一無収入になっても夫ひとりの稼ぎで食いつなげるのはと考えたらやっぱり最低400万ってなるよね。
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:13:18.45ID:UFpzuMXn0
年収300万未満も続出すんよ
コレからは
今冬からは死屍累々だろ
決算みたろ
0109不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:13:37.18ID:lsMQJ3Gm0
年収300万の女の希望→年収400万以上
年収400万の女の希望→年収500万以上、年齢+10
年収500万の女の希望→年収600万以上、年齢+10、身長170以上
年収600万の女の希望→年収700万以上、年齢+5、身長170以上、公務員か医者
年収700万の女の希望→年収800万以上、年齢+3、身長170以上、公務員か医者か社長
以下、続く

女の社会進出は悪だなぁ、とつくづく思う
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:13:49.86ID:eN+0Rpz20
>>48
馬鹿女「北欧素敵!北欧こそ理想!」
賢い女「でも北欧は徴兵制度あるけどいいの?」
馬鹿女「……」
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:01.10ID:oltrpkcj0
成人後、結婚を望む男女は自身のランクを示す証明書でも身に付けるようにしてはどうか?

男なら「年収600万」とか年収書き
女なら「容姿60億4000万位」とか全人類で何番目の容姿か書く

わかりやすくていいと思うぞ
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:09.40ID:m7R38tff0
晩婚の時代だからありか?ってぐらいだな
20代に同世代と結婚しようってのに全体の平均年収狙うとなると相手が相当優秀になってくるからな
年齢的に上の奴が上に引っ張り上げて下の奴が下に引っ張り込んでんだから真ん中取ろうとすると難しい
婚活してるおばちゃん連中が求めるとなると同世代でもきつい
0114不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:10.26ID:G2zOmrf80
>>91
生物学的に逆で
元はメスが起源。
使い捨てできる働き手でさらに遺伝子の揺らぎのプールとしてオスが発生してる。
0115不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:10.29ID:aGeHYjQ30
>>105
ちょっと自虐が過ぎる…
できる仕事が自分で把握できているって事でしょう
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:11.44ID:C3Yv1vy50
>>103
日本ではそうだろ。確実にお金で苦労する。
最初から願い下げだ。相手も無茶を言っているわけじゃない。

というか、お前がもしそうなら、400万を超えて結婚市場に
参入できるように頑張ってやる、とかいう気概が出ないわけ?
それはそれで情けない限りだが。
0117不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:24.04ID:UTUQQ4T/0
結局は金なんだよ
都内でも勝ち組エリアは専業主婦だらけ
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:26.26ID:KF2gl95l0
専業はセレブ以外はきついよ
子供が小学校に上がるとほんと暇

お金ないから遊びにいけないし
結局ネットで芸能人叩き
脳みそ腐りそうだから派遣で働き始めたよ
旦那のお小遣いも上がったから家事も手伝ってくれるよ
0119不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:35.45ID:8xUiBZTf0
ブサイクなダウン遺伝子を残すことしか取り柄の無い女でも、年収400〜499万円を求めている
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:14:56.45ID:UFpzuMXn0
まぁ文句言えるのは男女ともに最低でも40までだな。それ以降は論議に加わる条件すら満たしたない。
0121不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:15:01.50ID:eHTc+tO70
>>105
年収だけじゃなくて仕事に向かう姿勢が大事なんじゃん
0122不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:15:49.40ID:uIwUXFe00
相手の年収がーとか言ってる女は己のスペックは属性非正規
年齢アラフォー世代以上の低スペックだろ?
そもそも女性の社会進出が当たり前になった時代で女でも
それなりの収入がある人も多いからな
0123不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:15:52.49ID:NjCkaplH0
東京都出身(練馬区と多摩地域)
本籍地福岡(実家は多摩地域)
33歳 血液型B型
イケメン(キングヌー常田似)
身長177センチ
学歴 日東駒専以上マーチ未満大卒
職業 インフラ関係
年収 日本の平均年収以上

女優の白石聖や浜辺美波のような顔の結婚相手を探してます。料理とかの家事面倒くさいとか
ズボラな感じ全然OKです。特に何もできなくてかまいません。
ただ年齢は18歳以上35歳くらいまでお願いします。一緒に妊活頑張りましょう。
40歳くらいでも子供を産めれさえしたらいいです。その照明ができれば何歳でも構いません。2人は欲しいですが、まず1人ですね
子供がなかなかできない場合は残念ですが、離婚をお願いします。
自分が種無しや精子が弱く自分のせいの場合でも離婚してかまいません。よろしくお願いします
0124不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:16:05.89ID:UFpzuMXn0
>>103
超氷河期連中なんて正社員でもめったくそ低いからな
国の調査でも出てる
0125不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:16:12.88ID:PQFZ5QKY0
>>102
風俗とか知らんの?
素人もまだまだ行けるけど

なんか可愛そうな女だな
そう言う所だぞ
女友達に笑われてるの気づけよw
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:16:19.69ID:DZ2RXpTY0
多夫多妻にすればいい。
器量に自信のある女なら男3人くらい飼い慣らせばそれなりの世帯収入になるだろ。
逆もまたしかり。
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:16:20.72ID:WdWbiUB90
女子大は偏差値と顔面偏差値が見事に反比例してる
ブスだから男並みに稼ごうとガリ勉してるってことが明らかでしょ
0128不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:16:27.29ID:U1toF8vm0
女は年齢
男は年収

これが婚活市場で最も重要視される
イケメンか否かはあまり関係ない
0129不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:16:32.67ID:Jy+f473F0
男にとって恋愛とはセックス
デートだの旅行だの食事だの
ママゴトならてめーの金と時間だけ使ってやりな
0130不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:16:52.65ID:loLvTu7u0
毎度毎度ずーっと「女が求める条件」ばかり記事になるけど
たまには男の奴もやれは?

「男が結婚相手に求めるバストサイズ」とかさ
1位Dカップ!とかやれよ

毎回女の要求ばかり
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:17:01.64ID:oF2XXzy50
うちはかみさんが年収800万、ほんと運が良かったよ
0132不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:17:06.06ID:UFpzuMXn0
>>123
法政あたりか
アホ大だな
0134不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:17:58.73ID:VuedcuK30
公務員は来年の税劇減りで国家公務員に限る。
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:18:22.31ID:aGeHYjQ30
>>117
お見合いの世話焼きおばちゃんに断りの電話入れたら、声色がガラッと変わって「人生決めるのはお金なんやであんた!」って言われたけど
会って1時間でSiri触ってきて「ボクの収入は全部お小遣いにできるんだ!だからキャバ嬢にモテモテなんだ」
なんて言って仲介人と挨拶や世間話もできない人は嫌だった
後悔はしていない
0137不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:18:23.36ID:UFpzuMXn0
>>130
ほとんどの動物はメスは選ぶ、オスは選ばれるだから仕方ないよ
0139不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:18:40.60ID:ZWKQpEM20
>>111
年収400万くらいの層がそんな要求をするのはおかしい
自分の無能を認めて冷食で我慢するべき
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:19:04.48ID:UFpzuMXn0
>>138
今や生涯未婚率ですら25%近くある
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:19:11.24ID:rafvPTvO0
底辺ヒモ野郎の俺が来たけど何か質問ある?
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:19:19.32ID:eHTc+tO70
>>125

>> 素人もまだまだ行けるけど

プッw
0145不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:19:19.80ID:hCoTnYK+0
>>22
男が女に求める数値化できるものあまり無いと思うよ、40代女と結婚する人だって普通にいるし、
主観的な生理的にアリかなしかじゃね
0147不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:20:55.46ID:EB2B12Rq0
>>138
29才までの未婚率60%か
0148不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:21:03.87ID:u+B/EHCI0
全スレ
993 不要不急の名無しさん2020/08/13(木) 11:54:18.48ID:VxaWTtBy0
ちょっとはググれよ
昭和時代なんか独身男の平均寿命40代だぞ

995 不要不急の名無しさん2020/08/13(木) 11:54:33.42ID:W5BNwaY00
人口動態から明らかになってる

↑ 20代や40代で死んだら早死にって言われるけど 早死した著名人って多いよね
80代など長生きしても何も残さない人も多いわけで どっちが良いかニャ?
平均寿命データを大事にする奴って 定年後とか何もしてない奴が多いんじゃないかニャ?
親戚に60代で死ぬ人って多くはないけど珍しくないよね妻子がいてもさ しらんけど

女性は男性の年収を気にするけど
男性が女性の家事や育児の能力を質問したとき 女性ってどんな返答するのかニャ?
「家事好きだよ」とか言ってたのに 結婚したら主婦なのに料理は冷凍食品や惣菜だらけとか?
よくある話しかニャ?
0149不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:21:07.30ID:UFpzuMXn0
>>146
金持ちの方が余裕あるぞ
あるいは開き直った無職
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:21:13.61ID:7e/daHG20
金持ちがいいのか
ホストみたいなのがモテるわけだ
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:21:15.39ID:RfIJSVGl0
>>105
これ最低ラインだからね
決定因子ではないのよ
0154不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:21:53.76ID:UTUQQ4T/0
女性が社会進出したから
待遇良い仕事は優秀な男、優秀な女に独占され
普通以下の男は低年収になってしまったわけ
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:21:55.91ID:F+SRmY880
年収400で手取り月収25万ぐらい、500だと30万ぐらいになるかなあ
どちらにしろ、独り暮らしがやっとの収入だろ
仮に同額稼ぐ女性と一緒になっても、夫婦で働き詰めでやっと夫婦月収50万行くか行かないか
それだと、結婚しても、お互いツレの顔も子供の顔も見てる暇ないし、会話する時間もないだろ
それだと何のために結婚するのか分からなくならないか?
そもそも女性で年収500の人は少ないから、これでもかなりマシな夫婦のケースになると思う
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:22:15.60ID:Jy+f473F0
>>137
でも動物的な考えだと発狂するんだよな女は
殆どの哺乳類の場合オスは種付けまでが仕事なのに
0158不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:22:31.25ID:loLvTu7u0
>>137
生物学的にはそうかもしれんが、

毎回女の要求ばかり記事になると
逆にヘイトが向けられるぞ

男が「女のバストサイズは〜」とか言うと男が叩かれる流れになるはず
しかしそういったニュースを配信する会社がないから
女の要求ばかりニュースになり、
結果、ネットで女が叩かれる

どっちもどっちなんだから、両方の意見を出させて
お互い様と言わせた方が結果的に良いと思うけど
0161不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:22:33.66ID:UFpzuMXn0
>>151
400万は最低でそこに顔やスタイル、性格や学歴など要素が加わる。色々加味すると偏差値60位を求めるようなもんかな。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:22:53.01ID:zhhMmUiF0
女に生まれなくてよかった
神様ご先祖様ありがとうございます、心から感謝しています
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:23:07.46ID:eHTc+tO70
>>152
察してあげてwww
0164不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:23:15.73ID:aGeHYjQ30
>>152
平成の話
0165不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:23:16.08ID:eN+0Rpz20
男性に求めるものは
性格>知性>>>>経済力>容姿  かなあ…
結局それで大成功で幸せな人生を送ってる
毎日一緒に暮らして何十年も生きていくんだから人柄とか品性とか本当に大事
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:23:20.04ID:UTUQQ4T/0
>>156
女性のハイスペは年収や学歴ではない
0167不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:23:57.31ID:QAnI7nJ30
>>15お前が稼いで俺を養えば良い
0169不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:25:10.93ID:NjCkaplH0
>>130
偏差値とかのレベルはまさに
でも法政大だったら法政って言ってますよ
まあ大学は大した問題ではない
それより遺伝子を残したい
ルックスは良いにこしたことはない
夢は家族でショッピングモールやアウトレットなどの
フードコートで笑顔でご飯を食べることです。
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:25:21.72ID:aGeHYjQ30
>>168
そうだね10年くらい前だから一昔前だわ
今年は特にそんなの出来ないもんね
付き合いも大変だと思う
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:25:26.78ID:HQCbXR3z0
300〜399万円
と答えてくれた女性を紹介してくらはい
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:25:31.89ID:8xUiBZTf0
しょーもない穴と袋しか持ち合わせていないくせに
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:25:38.25ID:mXsimzcD0
女は年収ガー年収ガー言いながら
顔面もしっかり審査してくるからな
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:25:52.16ID:HyQ1hq530
お前らピーナいいぞ手取り月17マソの俺でも結婚できた。ピーナの奥さんは製造工場で月15マソだ。十分だし、全然カネカネ言わないしセックスも週3だしな。
日本人よりよかったと思っている。
フィリピンパブで通って2年。今は幸せ。
俺47歳外人奥さん36歳
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:25:55.38ID:UFpzuMXn0
>>157
>>158
まったく婚活には興味ないが
知り合いが婚活ツアーやってて男が少ないから参加してくれって
頼まれて行った事があるがまぁ女は値踏み、謎のマウントの酷いこと男は逆に妙に卑屈か尊大に振る舞うか
男女共に素直じゃない奴多いなとは思った、、、
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:26:14.83ID:U1toF8vm0
女は子供を生んだらその子を数年にわたり付きっきりで面倒みなければならない
その間に自分は満足には動けない

その弱い立場になった自分を守ることのできるオスを求める

これが本能

だから自分だけを守るオスの条件として
誠実、収入を重視する
男が女に容姿を求めるのと同じ
本能
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:26:34.89ID:uj3P+yeZ0
>>173
まだおったんかワレw
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:26:42.19ID:eHTc+tO70
>>167
いやだよ
なんの罰ゲーム?
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:26:52.55ID:rafvPTvO0
>>137
今の日本は男が選ぶ側って時代になりつつあるんじゃねーかな
男を選ぶ側の女性ももちろんいるが、その権利を行使できるのは若いうちだけだよね
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:27:02.27ID:xar0qf070
女性に神秘性がなくなったからなあ。

AVがこれだけ進展すると、
もはや漱石や康成に登場する女性に
気高さを感じられなくなった。
脱いだらいっしょ。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:27:18.75ID:BXUmiobC0
>>1
自分が選ぶ立場だと本気で思ってるメンタルが凄いと思う。
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:27:37.85ID:eN+0Rpz20
共働き時代の今は「女性→男性に求める収入」の一方通行じゃなくて
「結婚後の二人の年収の希望・それについて仕事や家事を協力し合える配偶者の性格」という観点が
必要になってくると思うな
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:27:51.35ID:F+SRmY880
「結婚を諦めない」って本当に大変な人生なんだなあと思う
貧乏になってでも、結婚歴や出産歴が欲しいのかね?
さらに、旦那がクズになったり、子供がバカに育つリスクも受け入れて、それでも結婚出産したいんだろ
女性さんは、童貞と違って一人の人生を受け入れられないんだろうなあ
すごい執念だと思う
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:27:58.39ID:mwJYoDvh0
時々イケメンで
こんな愛嬌も無いブスと結婚してて地獄じゃないのか
ってのがいるけど
あーいうイケメンは脅されて結婚したんか?
全く理解できんのだが
子供もいて、自由もないイケメン
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:28:02.28ID:5ZIXir7N0
>>180
別にセックスするためだけに家族を作るわけではないと思うが

高齢になってきてる底辺おじさんたちがもし、家で倒れたら誰が救急車呼んでくれるの?
だれが看病してくれるの?
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:28:26.76ID:8xUiBZTf0
>>176
その本能を捨てないと男から求められない女が多いのでは?
0188不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:28:43.84ID:rafvPTvO0
>>175
俺もまったく婚活に興味はないけど、人間観察の場として婚活市場は興味深い
参加したことないけども
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:28:45.11ID:qHHei9gb0
年収低くても実家がそれなりに金があれば問題ないぜ
0191不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:29:08.22ID:SparDkHv0
まんさんの収入ってどのくらいなの?
0192不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:29:08.54ID:UTUQQ4T/0
>>174
日本人女性に相手にされないから東南アジアって発想がキモすぎる
0193不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:29:25.64ID:F0mb0Zgh0
>>140
女は年を重ねるごとに欲深くなってくるから
実際は逆
若いうちは相手の男性の年収はあまり考えない
0194不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 13:29:37.66ID:lsMQJ3Gm0
一般人向けの結婚制度作ればこんな問題起きないだろw
というか、事実婚で出来た子供の戸籍さえしっかりケア出来れば良いだけ。
女も結婚結婚言ってないでそっちを主張すればいいのに。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:29:47.04ID:9kf/ZAq50
まあ、都心副都心まで30分以内とかであれば
埼玉千葉あたりでいくらでも安い家売ってるし、
食事だって、納豆卵豚肉と野菜少々の食事で回し、
たまの贅沢はスシロー、車は型落ちのワンボックスで
行楽はららぽーとか、イオンモール、とか
そんな感じで、充分やってけるんじゃないの?
年収300-400万でも。奥さん派遣かバイトで100-200万?くらいでさ。

子どもは全部公立。大学は基本奨学金。
ダメ?幸せ感じられない?
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:29:55.78ID:qIMbmIvd0
晩婚非婚少子化が加速するわけだな
20代で結婚考えたときにこんな貰えてる奴がどれだけいるんだ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:30:02.93ID:BMwGUqqs0
子供イラン
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:30:09.93ID:UFpzuMXn0
>>179
選ぶっていうからそもそも店に入らない感じ
それは諦観から来るのか、卑屈さから来るのか分からん
まぁ、高級ブティックに行かない人に
値下げしました!って言っても響かないのと同じ
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:30:15.81ID:7QhPtry70
いつも思うんだがこれは手取り??
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