国は「GoTo」 自治体は自粛要請 板挟みの旅行者…沖縄旅行予約の女性「行っていいのか、だめなのか。どっちなんでしょうか」★3 [ブギー★]
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夏の観光シーズン真っ盛りだが、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、旅行をためらう人が相次いでいる。政府が観光支援策「Go To トラベル」を推進する一方、「慎重な判断」を求める県も多い。板挟みの人たちから戸惑いの声があがっている。
「行っていいのか、だめなのか。どっちなんでしょうか」。千葉県柏市に住む会社員の女性（34）は、困っている。
知人と3人で沖縄県に旅行に行こうと、7月30日に旅行会社でツアーを予約した。決め手になったのが、同月22日から東京都を除いて始まった「Go To」キャンペーンだ。代金が35%割引で、8月下旬に2泊3日で、飛行機やホテル代込みで3万円ちょっと。「こんな安値は今しかない」と、ダイビングや買い物を楽しみにしていた。
しかし予約の翌日、玉城デニー沖縄県知事が、新型コロナの感染急拡大に対応するため、県独自の緊急事態宣言を出した。他県からの来県についても「慎重に判断していただくようお願いします」と呼びかけた。那覇市内の繁華街、国際通りは多くの土産店が休業し、テレビのニュースでは、他県からきた観光客が地元の人から冷ややかな視線を浴びせられていた。
女性は「来てほしくないようだ…残り：1040文字／全文：1535文字
2020年8月15日 11時00分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN8G6S4SN8GUTIL017.html
夏の観光シーズン真っ盛りだが、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、旅行をためらう人が相次いでいる。政府が観光支援策「Go To トラベル」を推進する一方、「慎重な判断」を求める県も多い。板挟みの人たちから戸惑いの声があがっている。
「行っていいのか、だめなのか。どっちなんでしょうか」。千葉県柏市に住む会社員の女性（34）は、困っている。
知人と3人で沖縄県に旅行に行こうと、7月30日に旅行会社でツアーを予約した。決め手になったのが、同月22日から東京都を除いて始まった「Go To」キャンペーンだ。代金が35%割引で、8月下旬に2泊3日で、飛行機やホテル代込みで3万円ちょっと。「こんな安値は今しかない」と、ダイビングや買い物を楽しみにしていた。
しかし予約の翌日、玉城デニー沖縄県知事が、新型コロナの感染急拡大に対応するため、県独自の緊急事態宣言を出した。他県からの来県についても「慎重に判断していただくようお願いします」と呼びかけた。那覇市内の繁華街、国際通りは多くの土産店が休業し、テレビのニュースでは、他県からきた観光客が地元の人から冷ややかな視線を浴びせられていた。
女性は「来てほしくないようだ…残り：1040文字／全文：1535文字
2020年8月15日 11時00分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN8G6S4SN8GUTIL017.html
★1が立った時間 2020/08/15(土) 22:43:42.63[ばーど★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597510452/ ダメにきまってんだろ
そんな事も自分で考えられないのか 国がどんどん旅行してどんどん感染拡大させましょうってやってるんだから行けばいいじゃん 国は行って良い、って言ってんだから、行けば良いんだよ
自治体は自粛要請しているんだから、ホテルから一歩も出ないで
ジッとしていれば良いんだよ
簡単な話だろ 自分の心と相談して民度に応じて行けばいいって俺たちのローゼン閣下が言ってた 全国コロナ重症者カレンダー（８／１５現在人数）
週頭 *日 *月 *火 *水 *木 *金 *土
3/01 *23 *24 *24 *27 *30 *28 *27
3/08 *33 *31 *26 *29 *32 *35 *36
3/15 *41 *46 *46 *49 *50 *55 *57
3/22 *54 *55 *57 *56 *56 *60 *59
3/29 *59 *59 *60 *62 *64 *69 *70
4/05 *79 *80 *99 109 117 122 129
4/12 135 152 168 193 207 211 217
4/19 231 232 241 259 263 287 296
4/26 300 305 306 308 328 324 321
5/03 308 309 308 300 287 266 267
5/10 249 243 259 245 237 232 230
5/17 228 213 210 195 176 174 168
5/24 165 155 147 136 131 123 119
5/31 115 113 101 102 *98 *99 *98
6/07 *99 *92 *91 *88 *82 *76 *73
6/14 *71 *80 *70 *62 *62 *61 *59
6/21 *59 *62 *60 *58 *51 *48 *45
6/28 *43 *42 *40 *37 *33 *32 *33
7/05 *34 *36 *35 *38 *31 *33 *32
7/12 *34 *40 *38 *37 *39 *41 *43
7/19 *47 *52 *55 *59 *68 *64 *66
7/26 *67 *76 *81 *90 *87 *80 *83
8/02 *87 *88 104 115 131 140 156
8/10 162 171 177 203 211 229
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_12999.html 本音はダメに決まってんだろ。
建前くらいわかれよ。 >>3万円ちょっと
貧乏根性丸出し。
行きたければ行けば。感染して帰るだけだから。
ただし、離島に行くのはやめてあげて。 しにたいならいけば
今の沖縄とか観戦しに行くようなもんだろ 駄目に決まってんだろ
無能な政府の馬鹿な政策に悩む必要あるんか 新型コロナに感染しても良かったら行けば良いし
嫌なら行かなければ良い
ただ、新型コロナに感染したらgo go している政府に治療費を求めれるか確認したら良いのでは？ >>1
行きたい欲求と世論に板挟みになって判断できないま〜ん(笑)の図 自治体優先だろ。GoToって旅行先の地域が潤うことが目的で、その地域の声が重要だろ？ いや国が良いと言ってるんだろ？
行けよ
沖縄が拒否するなら沖縄の責任者訴えろよ国の企画で来たんだから文句は国へ言えと掛かった費用と時間を出させればいい
無理だろうが 観光地が必要なのは、金であって観光客ではない。
あとは分かるな？ こういう疑問を解決するための指針を国が示さないから迷う人が出てくるんだろうな
本来、具体的な感染対策を示してから経済活性化に向けた施策をするべきなのに
感染対策は未だ第一波の頃とほとんど変わっていない
つまり国は感染症で人が亡くなるより経済回す方が大事と言ってるわけだ
せっかく政府公認なんだから、排除したい近しい高齢者がいるなら率先してGoToに乗っかればいい
俺は御免被るが。 一億総無責任国家w
みんな責任をとりたくないだけのこと
政府「国民が勝手に遊び歩いた」
専門家「俺たちは止めたんだよ」
関東人「政府が行けと言ったから」
旅行代理店「俺たちが儲かったから
後はどうでもいい」
観光地「GOTOは期待外れ、また
休業するわ、潰れたら政府が悪い」 最近、時節柄自粛警察と戦前のことを絡めて報道するテレビあるけど、アメリカだってBLM批判したら大変なことになるのは言わないよな
しかも日本以上に、仕事クビになったり社会的制裁の度合いが酷い 政府は単に業界支援のポーズでGOTOをやってるだけなんだよ
本当に旅行行けって言ってるわけじゃない事ぐらいわかれよ
この戯け者が >>1
なんでソース二回書くのよ
もう３スレ目だろ
いくら大事なことでもでけえ声だな 今那覇で沖縄５泊6日の最終日だけどめっちゃ満喫したわ。
飯はテイクアウトかコテージで自炊
ビーチはがら空きでアクティビティもインストラクターとマンツーマンで最高だった
移動も全部レンタカーだし東京残ってショッピングモールとか行く方が遥かにリスク高いと思ったよ 宮古島に行ってた人が感染ってあったよ
田舎にとって沖縄は東京大阪と同じ >>28
ほんこれな
大人の事情を理解できないやつ多杉だよな。空気嫁ってな しょうがないにゃあ
僕が大人の玩具を駆使して天国に逝かせてあげるよ 馬鹿な政府の下には馬鹿な国民がいるわけだ
さすが5割は選挙権放棄してるだけある >>20
大嘘w
GOTOは創価旅行代理店に税金を流すため
観光地の現場は何一つ聞いてないんだよ
自治体も感染だけ増えて地元民が激おこ
で大迷惑状態 お盆に観光旅行してきたわ
どこも旅行客が大勢いたが
外国人観光客がいない分快適なレベルだった
楽しかった〜 いつまで政府は観光業支援してるんだ？
もう復活出来ない事くらい分かってるだろうに なんで感染者爆増の沖縄なんだ？
与論、奄美がいいだろ この34歳女性、その日に初めて会った人に、生でしたいんと言われたらどうするんだ。
感染症とか考えずに、月経周期だけ計算するようなアタマだろう。 これで迷うような人は相手にしていない
どうせ何かあったら他人のせいにするんだろ 国はgotoしろとは言ってるが感染しろとは言ってない
感染した奴は完全に自己責任 兵站ナシでインパール行っていいかわからない←こんなレベル アホすぎ
でもこういうアホが多いから感染拡大してるんだよな…
迷うならやらないのが正解なんだよ
「 沖縄独立 」 に中国暗躍！ 外交、偽情報、投資で工作。。。米有力シンクタンク 「 衝撃の 」 報告書
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597314951/
沖縄分離運動を中国が支援！ 公安調査庁が発表 ネット 「 でしょうね、沖縄県知事を見ればわかる 」 「 支援どころか侵略 」
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597309622/
沖縄で見た左翼活動家の醜い実像 ２０１４年７月１１日
「 平和 」 「 人権 」 とは真逆のヘイトデモ、環境破壊、未然事故の悪質で危険な行為！！
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140711/dms1407111140004-n1.htm
＞ 沖縄の米軍基地前では毎朝、活動家が米兵の車を取り囲み、
＞ 「 ファック ・ ユー！ 」 「 ヤンキー ・ ゴー ・ ホーム！ 」 など
＞ 聞くに堪えないヘイトスピーチを投げかけている。
＞ 米兵だけでなく、妻や子供たちにも、罵声や卑猥な言葉を投げかけている。 ←←←←★★★
＞ 子供は 「 日本は嫌だ 」 と泣いている。
.
＞ 普天間の移設予定地である名護市辺野古では、
＞ 左翼活動家がテント村を設置し反対を訴えていた。
＞ 名護市所有地を１０年近く不法占拠しているが、
＞ どうして市や警察は放置しているんだ？
.
＞ 地元住民はほとんどおらず、大半が本土から来た活動家だ。
＞ 話し合いを申し込んだが、逃げ回るだけ。
＞ 対話にも応じないなんて卑怯者のやることだ。
.
＞ 隣接するキャンプ ・ シュワブのフェンスには、左翼活動家らが汚いテープを巻き付け、
＞ 「 NO BASE （ 基地はいらない ） 」 「 ９条 」 垂れ幕を結び付けていた。
＞ 「 落ちプレイ （ ＝ オスプレイ落ちろ ） 」 というメッセージもあった。
.
＞ 彼らは墜落事故を望んでいるのか？
＞ 犠牲者や家族のことを考えないとすれば、最低だ！
＞ テープや垂れ幕は風で飛ばされ、フェンスが面する海を汚している。
＞ 彼らは 「 海を汚すな 」 といって移設に反対しているが、嘘八百だと良く分かる。
.
＞ 沖縄訪問で分かったことは、
＞ 表向きは 「 平和 」 「 人権 」 を主張する左翼活動家たちの醜い実像だ。
米兵家族の車に死体写真！ 完全な憎悪犯罪 ２０１６年１０月２８日
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161028/dms1610281700011-n1.htm
＞ 俺と友人が、米軍基地近くに違法に建てられたテントを見学に行ったところ、
＞ いきなり数十人の活動家に囲まれて、「 出ていけ！ 」「 ファック ・ ユー 」「 死ね！ 」などと、
＞ 聞くに堪えない罵声を浴びた。
＞ 体をぶつけてくるなど、暴力攻撃も受けた。
.
＞ ちなみに、テント内には、
＞ ハングルや、中国でしか使われていない漢字で書かれたプラカードや横断幕を見た。
＞ えたいの知れない死体写真を車のガラスに押し付ける者もいる。
.
＞ どうして、沖縄県警はあれを放置しているんだ？
＞ 沖縄県知事は恥ずかしくないのか？
＞ 不法行為を見逃すから、活動家はどんどん過激になっていく。
48 行ってもいいけど現地が受け入れてくれない。
そのまんまだろ 首都圏、近畿圏、愛知県、福岡県、沖縄県、岐阜県
の6つのエリア以外が発着であれば現行でも歓迎じゃないか？
発着の両方で上記を含まない条件下だから本来の１割もないだろうね >千葉県柏市に住む会社員の女性（34）
頭パヨチンかよ
まあパヨ記事に出てくる人はパヨ脳か存在しないナニカだけどｗ . . ／￣`￣￣＼
. ／ . . ヽ
. / . . . ヽ トンキンってどこまで
. / / ｜ ﾊ | | ﾊ l
..｜ ﾚL/L/ ﾚLﾊ_ﾊ＿| ｜あほなん、日本中にどこまで
. ﾚ レ.―′ `―-、| . |
. |从ｲ●) _ ｲ●) 从ｿ.ﾉ 迷惑かけたらすむの
. ｜ ⌒. ﾟ` ⌒゜ ..ﾉ
. 人 . rっ . ノ
. ＞-､＿ ..イ)ヽ
. /ﾚ_) .＿_／ .ノ＼
. L/ヽ＿＿／. ヽ
_＿＿__
／∧＿∧ ＼
./ <；｀∀´>､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼[トンキン禁止]' ／
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
∧＿∧
(｀∀´ > 1回１万円ニダ
／）在／ﾉ
Λ∞Λ⌒⌒） ）
⊂（｀Д´；）⊃ Ｕヽ
.
,/ﾞﾚ'ﾞ´￣｀ﾞ'ヽ ∧_,,∧ ,'"⌒,;;ヽ | | | | |
i[》《]iノﾉﾉ ））)〉 .8＠ﾉノ ）)) (ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ;:) | | | |［］ |
. l| |<丶｀∀´> < ｀∀´ｒ > <｀∀´ ｒ > | | | | |
. l| (__)~~∞~(__) ┌斤Y斤） (|-△△|ﾉ .| | | | |
ノ∪lノ .ヽ∪ ／ / .| | ヽ |--∀-| | | | | |
／ ￣ ￣ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ|⌒| |⌒|ﾟo ＼ ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
| | （__人__）. | | _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
＼ | ｀|⌒|´ | ／ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
／ ﾉヽ＼
./ / ／ ＼＼
｜|ｲノ ヽ）））。ﾟ｡
| 从● ●.| （⌒））
||（6⊂⊃ ___ ⊂| | U~~|ﾟ
（~ヽ （__ﾉ ノ |｡ﾟ u |クラスターはトンキンです
｜ |＞ー---イ |/|＿__|
∧__| ヽ三|/ | |ヽ/ 国は観光業界にお金を落としたいだけだから、
予約してキャンセルしてキャンセル料だけ払って行かない
がベスト そのくらい自分で考えろよ。
今の沖縄の状況で迷ってる時点でありえないだろ。 コロナに掛かりたい方は行ってよし・・・・・・・・・・・・・・・！ 地元の自民党議員に聞いてみた
GoToは積極的に使って欲しいって
自治体も本音は使って欲しいんだけどマスコミ対策で自粛要請してるだけで歓迎してるって
今はそもそも売れないから安売りしてるしそれにGoToで更に安くなるからめちゃくちゃお得だって ∧＿∧
(｀∀´ > ホストが女に貢がせる
／）在／ﾉ
Λ∞Λ⌒⌒） ）
⊂（｀Д´；）⊃ Ｕヽ
.
,/ﾞﾚ'ﾞ´￣｀ﾞ'ヽ ∧_,,∧ ,'"⌒,;;ヽ | | | | |
i[》《]iノﾉﾉ ））)〉 .8＠ﾉノ ）)) (ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ;:) | | | |［］ |
. l| |<丶｀∀´> < ｀∀´ｒ > <｀∀´ ｒ > | | | | |
. l| (__)~~∞~(__) ┌斤Y斤） (|-△△|ﾉ .| | | | |
ノ∪lノ .ヽ∪ ／ / .| | ヽ |--∀-| | | | | |
888888
<丶｀∀´>貢ぐために風俗に入る
/ ~つと ）
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ 客が感染する
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
| | /≡ヽ /≡ヽ | |
(Ｖ（ ノ・ ）⌒（ ・ヽ ）Ｖ)
（ ￣ | ￣ ）
| ノ ヽノ ヽ |
人 (＿人＿） ﾉそうです、トンキンがクラスターです
＼ ヽ二ノ ／
|＼＿＿／|
♪ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾀｶﾀｯﾀw
∧ ∧ ,，──,−､ ♪
(,,ﾟДﾟ) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー'
〜| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫ >>1
ダメに決まってんだろ
頭に藁詰まってんのか？ >>1
全国の知事で組閣するのが理想
各都道府県の実情が反映される
なによりも人道的 . . . ヽ、 . ヽ . ヽ ､ . ヽ
. )ヽ､＿＿_ . ヽ､_, げえッ─‐──‐─‐──‐─！！！
. iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ . )
. ﾉ.:`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_, ..ｲ / . ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |:.::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ . ヽ、 . . i、 . ノ
|6｀i/::.. .―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ .:: i :: . ⌒ : | ＜トンキンを野放しへ
ヽ｀l | :: . /ニ`i /
`|:. ヽ､ .i_,,,､/ / . ,へ_＿＿
.|::. ヽ . . ／ . ＿／／`ーｰ､ニ=ｰ―,
|￣.￣￣.￣|.|.|￣| . / ﾉ / ＿＿ . ￣￣`¬
.￣￣.￣￣.￣..O￣￣ヽ.| /.ﾉ / / 三.三三 ／
／,< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
,/. ;（○）. .）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+, |
| ,+: ;）） | , ;|（（, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ トンキンは東京から出るな
, ＼ ; ,l li| |li!i|i| |: .／
:／ ￣ ヽ二二ノ ;＼
トンキンどんな気持ち？
ねぇ､どんな気持ち？
∩＿_∩
/⌒ ⌒ヽ ♪
(●) (●)ヽ
ﾊｯ |(_●_) |
ﾊｯ ミ､|∪| 彡_＿
♪ / /ヽノ ＿＿／
＼_)＼ ヽ
(＞――、 ＼ ヽ
/ つヽ. /⌒＿)
:｜ ー:|: ｜ へ |
>..::ミU(● (ノ Ｕ
:f .|:イﾟ｡
:|| :|:｜:
:Ｖ :ヽ_):
:｜ :
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) パパ、トンキンだよ
/ ヽ お断りして
|｜ | |
|｜ | |:ﾊ_ﾊ:
し| i |J ﾟωﾟ;):
| | ｜ ⊂´):.
| | .| と_つ
し ヽＪ
∧__∧
( ･ω･) トンキンはいやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___| >>25
ほんとこれ
日本の根っこは戦前と変わらない
どころか昔のほうがよほどマシだったんじゃね
ってレベル トンキンが全国にGOTOキャンペーン
イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
−＝≡ ∩ ∩
−＝≡ .ヽ(*＾○＾*) /
−＝≡ ( /
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ し し'
d=(^o^)=bトンキンクラスターが全国にｗ
○ 自分さえ良ければ良いと言うのがトンキンだ
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
＿__|￣|＿_ | .| .| / ／ ／
| ＿＿ ! ＿_|_＿ _|_＿_|＿＿_/＿＿∠_ ／
|___| ./ |. |＿ ＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ／
＼ __／ / ＿_| |＿__ l l / ／ ／ ,へ／
＼＼|＿／＼|＿__＿＿_| l l / ／ ／ >､｀>／
＜ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼ ~ ＞
＜ | |｀∀´> ◯< ｀∀´ >◯ <｀∀´| | ＞
＜ | 〈） ＼ ／ （〉 ﾉ ＞
＜ ／ ／> ) |⌒I │ ( く＼ ＼ ＞
＜ く_＿ﾌ〈_＿フ （＿） ノ <＿_,,〉<_＿〉 ＞
／ ／＿ / | レ' l ＼ ＿＼ ＼
／ iー! | | / | iー! .厂| l ヽiー! | ! ＼
／／| | | |/ _ | | | | | ｌ _ | .Ｎ | |￣￣￣|
／ / ./ .| | |工| | / ./ | | |工| | / ./ | |､￣￣￣
／<_／ L.｣ l二ノ<_／ L.｣ .l二ノ<_／ .L.｣ ＼ ＼ 緊急事態宣言解除直後とかなら行こうと思う気持ちわかるけど今この状況でわからないとか考える脳みそないのかな
たかが35%還元に飛びついてみんなに迷惑かけるなら
収束までにお金貯めて値段気にせずにのびのびと遊びに行けよ × ＞国は「GoTo」
○ 国は「ご〜と〜（強盗）」
自民党・安倍政権のインフレと戦争政策で国民は大損害！ 状況みて判断できるだろ
gotoの結果どうなったよ うつしても、うつされても自分で責任取れるなら行けばとしか 人口比からなら、沖縄が一番感染者が
多い。アクティブな人が、旅行にいって
るのか？開封感からマスクしてない人が
多かったのだろうか？ 自分の頭で考えろよ。
でもアカヒのねつ造だろ。 どこかの国の工作新聞社だからな 全部、人のせいにして生きてるのか？
30過ぎて自分で判断できないのは可哀想 >>82
お前アホ？国がやってるんだぞ？
それなら国会議員アホなのか？
少なくともニートのお前よりは頭いいわ >>43
うちも行ってきた
そこそこ混んでたけど例年より少ないから快適だった こんだけ感染者出てんのにどっちなんでしょうかってアホやろこのおんな 行ってもいいんじゃない。その代わり行った先で500万円くらいは使って経済活性化に貢献するんだよね。 >>1
地方の首長は感染者を減らす事を考えているのに、馬鹿総理とその子分達は、感染者を増やす
事を考えている。
安部晋三と言う姑息で陰湿で無能で無責任な男は、利権が絡むとどれだけ周りが批判し様が
決して挫けずやり遂げる、政治屋の鏡だな。
安部の責任逃れの所為で財務省職員が死に追い込まれても、愚かなコロナ対策で感染者が急増
しようが死者が増え様が、決してぶれない国民無視の姿勢。
そして、そんな馬鹿総理に騙され、未だに支持し続ける、ネトウヨと呼ばれる精神異常者集団
とか、知能の欠片も無い自民党支持者達のブレの無い愚行も、「馬鹿も突き抜ければなんとやら」
って感じだな。 >>50
現地調達でなんとかすんだよ。わかってるだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
