大阪の「コロナ重症者」は東京の3倍、異常な増え方はなぜ？…大阪は集中治療室で、東京は人工呼吸器・エクモでカウント ★5 [ばーど★]
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深刻な事態だ。大阪府で新型コロナウイルス感染者が急増している。１６日も１４７人が新たに感染。新規感染者が１００人を突破するのは、これで１３日連続である。
とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう１６日は第１波のピークだった６５人を超えて、７２人に達してしまった。約１カ月前の７月１２日時点では５人、今月５日時点でも３０人だったのに、わずか１０日間で倍以上になった。
東京の重症者は１６日時点で２５人。大阪が大きく上回っている。
重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。７０代以上の感染者は７月には１２４人だったが、今月は１５日時点で３４０人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。
■基準が違った
さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。
「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」
重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。
「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」（結核感染症課担当者）
実際、厚労省は５月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。
東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。
「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか？ 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」
どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。
しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏（感染症学）はこう言う。
「混乱を防ぐためには、基準は１つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも１つの考え方です」
基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。
8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200817-00000014-nkgendai-000-2-view.jpg
★1が立った時間 2020/08/17(月) 17:39:19.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597666219/ そら大阪はどこぞの海外並みにマスクせず大声で喋ってるからな
感染拡大して当然 沖縄のコロナ昇竜拳による人工呼吸器装着数(ECMO含む)も凄いw
https://i.imgur.com/rS9A8XO.jpg 東京の世田谷区だったかな、区長がＰＣＲ検査をそのうち、いつでも、何回でも無料でやる、
って言ってたな、
できるかどうかは分からんが、それ聞いて嬉しかったよ、
ワクチンや特効薬ができるまではこれが唯一の安心できる策だしな
ニューヨーク方式だな、、これであのエグイ状況だったニューヨークが殆んど新規感染者も
出て来なくなるまで改善した、、これこそやるべき政策
維新はアホ丸出し、、要するに今大阪市内の保健所が完全に崩壊してるんや、
だからＰＣＲ検査をできないで断り捲ってる状況なのだ
だから維新、橋下や吉村はＰＣＲ検査を増やすことを頑なに批判してるんだが恥ずかしいね、、
批判すべきは大阪の情けない保健所体制やろ、と
ホントに維新は信用できないね 政府としてはできるだけ大したことないように見せたいんだろうな
当初の検査渋りもそうだし集中治療室入りでも重症にカウントしないのもそう
安倍政府らしいね >>52
大阪市長の風貌はチン◯ラにしか見えませんが... >>78
え？
ICUって人工呼吸器付けてなくても入れるけど？ 暑いから体力消耗も激しいだろうし免疫力が落ちてるのかな 都道府県ごとの超過死亡。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
まあ、これも改ざんされている可能性はあるんですが、
都合の悪い点があれば、少なくともそのくらいは
死んでいるというふうに見て間違いないと思います。
東京オリンピッ クや、
その埋め合わせの「GoToトラベル」。↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1srbqlv ５人死んで重症者が２人減ってる
あれっ？どっちも増えてるじゃんｗ 東京の抑制具合見てるとGOTO外しが効いてるかな
あとはテレワークできる本社が多いから
テレワーク7割要請が効いてるのか 呼吸器付けるって重症というより死にかけの重体だろ・・
大阪のカウントのほうがまともだわ 東京が大阪の基準にしたらとんでもない数字になるわな
そりゃ国も東京だけGOTO除外するわ >>49
自転車盗難の件数はあまり信用できないぞ
自転車盗まれて警察行ったら出されたのは「紛失届」 >>1
348 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/08/17(月) 17:17:07.88 ID:PyeSBNGD0
全人口に占める高齢者の割合が減れば社会負担も減るのに怒るわけない
怒る理由がない
前回の自粛も要らなかったと思ってるし
↑
完全に同意です！
特に第二次ベビーブーム世代までは人口が多すぎるからこの機会に半分ぐらい死んでほしい
このまま生き続けられると現在の20代が被る負担がでかすぎる
年金1円も要りません、医療費は全額自腹で払います、介護も一切しなくていいですってことならいいよ
違うだろ 中国共産党大阪支部の吉村知事は言論弾圧に忙しくてコロナ対策なんてできないってこと 大阪は生活保護者・浮浪者が多いし特殊なのかもしれないなｗ >>101
東京のが日本分断してる
テレビで東京の情報しか流さない
東京と日本の分断してる >>107
世田谷は区長がエラいな＾＾
区の単位で可能なら他の自治体でもできるはずだ＾＾
維新は橋下が検査抑制を煽っているからな＾＾
クサレ吉本芸人どもも同様だ＾＾
大阪は府も市も早く維新を排除しないといけないな＾＾
吉村＾＾松井＾＾オマエらはリコールだ＾＾ ウソジン吉村「大阪に重症者が多いのは早めに気管切開して人工呼吸器をつけるから」
一般人にイソジン推奨してコロナへの抵抗を弱め
早めに気管切開して重症者を増やすw
さすが大阪が誇る無能、ウソジン吉村やで ねえねえ西浦批判して検証が必要とか言いながら
なんでＫ値の検証はしないのかな？利権が絡んでるから？ｗ >>111
集中治療室って重篤な機能不全を起こしている人が対象だから、なんらかの生命維持が必要なんだよ。
ふつうは生命維持装置＝人口呼吸器＋αなの。 トップが敵前逃亡なので
各地は自己判断でやってます
うつくしいくに
にぽーんの姿です これ見たら今人工呼吸器やエクモ使ってるのが、大阪は約50人、東京は約20人
大阪のほうが圧倒的にヤバい
https://crisis.ecmonet.jp/ これ完全にイソジンによる常在菌を死滅させて喉で堰き止めてるのを
スルーさせて肺に行かせる手段だねｗ 大阪は大阪に住んでるやつが悪い
ジジイがどうしようもない 大坂・東京のどっちがアホだかよう分からん
コロナの軽症中等患者は感染病棟に入って
ヤバくなったらICUか呼吸器専用治療室じゃね
軽症無症状患者が突然死にかけてICU搬送はマレじゃね？ >>99
ほんとそれな
風邪が重症化したら肺炎になるのは当たり前
二三日静養すれば軽症なら治る ほぼ無症状も多い
嗅覚や味覚がおかしくなるのも普通の風邪と一緒 通天閣をライトアップして
遊んでるような馬鹿が知事だもんな
まさか小池より無能とは思わなかったよ >>128
やや日本語が不自由だがアタマは大丈夫か？＾＾
あとオマエは大阪の実情を知らなさ過ぎる＾＾
大阪のローカル番組は最早維新と吉本に支配されている＾＾
土曜の午前は特に酷いな＾＾
全局維新漬け＾＾吉本漬けだ＾＾ >>107
維新は大阪の各区にあった保健所を無くしたからな
最悪 馬鹿がイソジン買い占めたせいで必要な人に回ってないんだろ
吉村さんの邪魔をするな！！ 呼吸管理で長くて2週間くらい居るとすれば、重症者はすぐ上限に達するね
東京は実際にはもっと多いって事だね 吉村知事に対して水うがいを提案したら黙り込んだのが実態ｗ 自治体によって重症の定義が違うとか有りなの？
厚労省って恐ろしいほど仕事できねーのな 人間いつか死ぬ
いつか死ぬ
必ず死ぬ
早いか、遅いかだけ
若死にしたいかしたくないかだけ
マスクもせずに死にたいかだけ
人間いつか死ぬ
ヒャッハーと騒いで感染しても自業自得
なぜなら自ら感染してるからな
感染者になりたがってるみたいだ
人間いつか死ぬ
死にたきゃマスクも不要だな
死にたくなけりゃマスクしろ >>145
大阪市の各区の保健所なくなったの2000年だが >>151
あほか
報道しないのが問題なんだっつってんだよ 東京ではクラスターフェスというコロナ主義主張イベントがあるんやでｗｗｗ
youtubeでアップされてるから見てみろよ
あれ見れば東京人がどんなのかわかるからｗ 小池都知事が来年の東京五輪終わった辺りで辞任して
出身の芦屋に帰って兵庫県知事やってほしいね、
そして維新を根絶やしにしてほしいね >>1
まだ、発表を隠しているみたいだな。
大阪のコロナ重症者のホトンドは「在日韓国人」であることをな。 人間いつか死ぬ
大阪人も早いか遅いかだけでいつか死ぬ
若者がマスクもせずに遊び回り家族感染
自己中大阪人 大阪だけただの風邪だと言ってろよ。
でも大阪から出たら死刑な。 >>156
ヘイトスピーチで日本人取り締まってるのも大阪だもんな。 >>43
７月１日から８月１６日までの死者数
東京１６人
大阪２５人 老人の死因のベスト3の中に肺炎て入ってた気がするけど
亡くなる人多い割に人工呼吸器が足りないなんて今まで聞かなかったような
呼吸器の病気こじらせてて重篤でも呼吸器つけさせて貰える人って少なかったって事？ >>167
東京は死者の発表遅いだろ
直近の発表も死亡日から3週間以上遅れてる >>23
東京以外3倍とか4倍に全国も3倍なのに東京だけが抑えられてるって事なんだよなぁ >>164
近々ロックダウンになるんじゃない？
食料品が足りなくなるぞ この糞暑い中で医療従事者は24時間で看なくちゃいけないのとコロナマスクはキツイだろ。 GOTO大阪沖縄なしにしろよ
いつまで東京だけなしにしてんだよ >>166
千葉出身らしいぞ
またトンキンが嘘ついた！！ Goto除外の東京の方が重症者が少ないのは当然の結果。
ＰＣＲ検査が少なく感染者の総数が正確に分からないが大阪の方が重症者の割合分だけ多いだろ。 >>167
大阪は若者まで死にだしたよ
若いと問題ないと言いながら泣きながら死ぬ 万全を期して曖昧な体制で一人一人に責任を丸投げのようだな ロックダウンになる前に玉出で買い占めしとけよ(笑) 国民主権党の平塚は渋谷でやらんで大阪でやれよグリコの看板のところで >>171
どの自治体も時間差はあるよ
>>180
若者が亡くなってるか？
90代の男性
70代の男性
90代の女性
80代の男性
70代の男性 >>1
肺炎になったら重症というのは一般的な感覚なんだけど、この新型コロナは自覚症状出てなくても肺炎になってることが珍しくないみたいだし、厄介なウイルスだ。 基準くらい国で統一しろよ。
比較分析できねぇじゃん。 東京
検査数2780人
陽性者161人
陽性率約5.8%
死亡者1人
大阪
検査数823人
陽性者71人
陽性率8.7%
死亡者5人 感染者ならが増えすぎてるからスーパーマーケットで備蓄含めた買いだめが増えてるよ
万が一が起こったら大阪はパニック
今のうちに買いだめしておけよ
ロックダウンしたら最悪だぞ >>177
ベトナム出身やネパール出身らしい
○またお前らが嘘ついた！！ >>185
トンキンの書き込む情報
ウソばっかりですなｗ 陰圧室がICUしか無くてパターンじゃね？
間に合わせのつもりがずるずると
自発的に呼吸できんと重傷扱いなら、数字そんなに変わらんじゃろ
説明責任云々じゃ無くて新しい病気だから制度もクソもない
問題提起はいいけど、記事の論点がおかしい 東京の吉本芸人は感染しまくり
大阪の吉本芸人はあんまり感染しない
不思議やなぁｗｗｗ 大阪の民間病院もコロナ受け入れから手を引き始めてるから。
国の援助もなく職員が疲弊して赤字と踏んだり蹴ったり。
国立、公立の病院に頑張ってもらいましょう。 わずかな重症者以外は、ほとんどが軽症！！！
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