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【新型コロナ】大阪府の吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」地元医療関係者は「ありえない妄言」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/18(火) 14:26:01.76ID:yZWswPZ29
https://this.kiji.is/668027040298730593

大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、
重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際
「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。

「命を救うため」と発言しているが

この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。

「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、
できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、
自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが
一般的になっている。つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから
数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。

地域によって治療方針が変わることなどありえない

しかしこの発言は医療関係者にとっては看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て
判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって
治療効果が見込めるようなものではない(これはECMOも同じ)。この発言は関西テレビのローカル番組
『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで
「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、
人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:36:54.89ID:AVpqrl0R0
人口呼吸器付けると悪化する人が多いんじゃなかったでしたっけ?
新型コロナは普通なら人工呼吸器が必要な血中酸素濃度でも普通に元気でいられる特徴があります。
当初は血中酸素濃度を見て元気なのに人工呼吸器付けてたけど、付けない方が悪化しにくいことが分かり患者が苦しまない限り付けない方向になったと認識してましたが?
大阪は直ぐ付けてるの?だから重症者多いのでは?
0102不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:36:58.42ID:x+npl9JT0
吉村ボロボロだな、何かやるたびに無能を世間にアピールしている状態
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:03.14ID:hyD2XgHT0
当然吉村は名誉毀損で訴えるんだよね?
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:04.27ID:aG+mD5Wb0
>>79
維新の会でまともな人が居るのか?ってレベル
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:17.52ID:hTBcEo+T0
それをなぜ行政の担当部局や実際にコロナ患者扱ってる病院に取材せずに
よくわからん地元医療関係者?の証言で記事を書くんだ?
もうメディア完全に終わってな
0107不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:20.56ID:hYze9Eq40
大阪人の方が濃厚接触が多いんじゃない?
人との距離感が東京より近いイメージ
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:21.56ID:ZNtPRauw0
次はどの株買えばいい?
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:28.79ID:hlDI9nSq0
吉村くん中身がないね
国政とか無理やろ
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:31.56ID:mHF50eja0
>>1
コロナに限らず医療の現場って、なるべく人工呼吸器を付けないようにするんじゃない?
海外の医療ドラマでしか知らないけど
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:33.58ID:kUP9kYJ70
磯人かなり恥を晒しているのね
0114不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:36.86ID:zfieeiz70
>>1
酸素吸入と人工呼吸器を コンドームしてるんじゃね?
0115不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:37:38.10ID:U//G7lqO0
> 重症者の数が過去最多の72人となった

イソジン吉村はトンチンカンなことを言ってるが、
冷静に数字を見ると、東京の数字がオカシイのだ

大阪の現時点での感染者総数に占める重症者数の割合は、4.3%だ
この数字は、世界的にもこの程度の数字だ

ところが東京は、0.8%なのだ
世界的な認識と比較しても、あり得ないほど少ない

数字の議論なら、東京の異常な少なさ を問うべきだ
0117不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:03.05ID:PBjEKa2y0
ぼくのかんがえたちりょうほう
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:03.31ID:+7Xr0rzS0
早い話しがエクモが少ないんだろ。
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:08.92ID:Kuf5t5Uy0
>>13
ハッキリ申し上げると初めからおかしい
おかしくないと思ってたやつがいたとしたらそいつの見方がおかしい
0122不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:09.26ID:2AychpSL0
吉村、イソジンやワクチンといい、自分に都合が良いことを誇大妄想する人物

政治家として、一番危ないタイプだと思う
0124不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:16.42ID:LtcGlEKm0
磯村のお抱え医師は早期治療で重症化を防ぐ為に挿管しまくってるのか
ヤバすぎて笑う
0125不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:19.79ID:E9TR+FVr0
イソジン飲んで悪化
てかイソジン効果ないようだな
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:24.52ID:ab5F+CTu0
初期からずっと苦しい言い訳をしている

高知の看護師ガー が始まり
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:31.05ID:q3nND/em0
なんか鳩山に見えてきた
0128不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:33.76ID:3Zd9qRyc0
必要ない気管切開などされたくないんですが、、、
つかこれ今つけないと死にますよとか脅してたらアウトじゃないの?まさか意識あるのに無断じゃないよね?
0129不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:37.76ID:eSbbslHy0
こいつの暴走、誰か止めて!
0130不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:39.76ID:OjXYxmlZ0
>>44
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:42.62ID:bnPmcpSF0
しゃべるたびにメッキが剥げていくな
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:49.41ID:kxFvI2o10
維新って少ないのにやばいやつ多すぎだろ
0134不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:52.03ID:FDjJJ+Rd0
安倍もそうやしなんで政治家って阿保ばっかりなんやろうかこの国
高校で普通科やったら最低限の理系文系問わない最低限の知識が身についてるはずやのになあ
まあ法律の知識も怪しい世襲議員とかはもう政治家以前の異常者やが

あとおまけで書いておくけど
酸素吸入器にしても吸入量でステージも大違いやからな
0135不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:52.15ID:HpFBx8Qa0
K値、ワクチン、イソジン、人工呼吸器
大阪モデルの必勝法や
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:55.06ID:69p4aHmG0
気道切開するとウイルスが飛び散り医師への感染リスクが高くなるから
普通に東京の医師はやりたがらないだけでしょ
0138不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:38:57.31ID:sxNaJi5W0
あんまり追い詰めると訴えられるぞ
0140不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:39:14.05ID:D1WYVvSo0
デマ野郎ひでーな
0143不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:39:30.38ID:o5fPO6Bx0
>>56
トンキンって韓国人と気が合いそうだな
大阪はトランプと気が合いそう
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:39:31.53ID:UL+AZ9hL0
>>115
軽症から一気に死ぬんだろw
トンキンコロナは良いコロナw
0145不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:39:32.62ID:ZqQSyJU+0
発症してから一週間後に重症で入院が多いって出てたから
大阪は検査数が足りなくて感染者をピックアップ出来てないんじゃないの?
0148不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:39:55.71ID:dtl4gr5+0
>>115
それを検討するなら
分母となる陽性者の年齢構成も加味してそれぞれ比較しないと
異常に少ないと言い切れないでしょ
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:39:57.61ID:aG+mD5Wb0
>>122
橋下を含めポプュリズムと見せて大衆をバカにしてるからな。
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:00.39ID:DlIPDBws0
暴走してんな〜
0152不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:01.47ID:VmnQrkIN0
マスメディアがやたら推してるの見て、なんか胡散臭い男だなと思ってたら案の定でした
0153不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:03.67ID:M8voAYlH0
底なしに嘘つきだな
0154不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:11.26ID:nA7uCRUM0
また余計な事を…
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:17.01ID:5wYdd+kq0
この人公の場でものを言うときに自分でよく考えたり、スタッフに相談したりとかしてるんだろうか
0156不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:47.54ID:i9GHdNzP0
ぼくが感じたことを間違ってると言われたらうんぬん
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:52.63ID:sNS3j2gh0
その場しのぎの適当人間かよ
0158不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:40:58.00ID:Mi1BNCQb0
テレビでセンセーショナルな発言をする事が、快感なんだろ

だから、デタラメでもいいからセンセーショナルな発言をしたがる

コロナ治療 効果が期待できる薬 発表へ
http://imgur.com/nflTh2X.jpg
0159発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2020/08/18(火) 14:40:59.39ID:eEbVxbIQ0
大阪は


維新とともに沈むのが運命のようだな



八百万の神様を大事にしないからこうなる
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:41:01.76ID:aG+mD5Wb0
>>155
僕の考えたこと…
0163不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:41:12.88ID:k5pvnSTD0
ついにイソジンが頭に回ったな
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:41:16.60ID:Oa4dKP+/0
ト  ン  キ  ン  連  呼  厨  


火  消  し  に  必  死  で  す  な  あ
0166不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:41:29.26ID:tZ5iDo730
>>136
ちげー
気管切開は、気管内挿管が長期になりそうな人にする処置
吉村の言ってることは医療従事者ならだれでもわかる嘘
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:41:41.27ID:eUyCoGFa0
重症者が多いって事実を重く受け止めてますで済む話なのになんで自分を守ろうとしちゃうんだ
かえって不利になってんじゃんドMなの?
0169不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:41:45.48ID:cx/Nsz4B0
レセプトの調査を開始します
0172不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:10.11ID:BKYzdQnT0
>>127
( ・×・)オクチチャック
0174不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:23.13ID:4ySiUFxIO
橋下松井吉村、大阪の人は何でこういう胡散臭い奴が好きなんだろ
古くは横山というのもいたな
0175不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:23.16ID:K8C2ONVR0
どいつもこいつも暑さでバカになってんなぁ
0176不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:30.13ID:t8Z6ug340
あれ思い出すね
スターリングラード殲滅戦

最初から無理のある作戦に加えて
ヒトラーが独断で作戦に口出しした結果
ナチスはソ連に完敗し殲滅された
あのスターリングラード
0178不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:32.33ID:KKLkgkyJ0
>>161
馬鹿が馬鹿の中から馬鹿の代表を選ぶんだしな
それで馬鹿以外が選ばれるわけがない
0180不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:36.95ID:X8Yl61WJ0
やっぱり叩かれたな、当たり前だが。

こんな奴に投票した大阪土民は反省しろよ。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:42:37.51ID:+F3jLHvR0
>地元医療関係者は「ありえない妄言」
 ↑
これがすべて
0182不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:37.59ID:cElLsG7j0
維ソ新
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:42:38.05ID:nFJKU87n0
>>104
そんな事を言い出したら、まともな政治屋なんているのかよ
お前は誰がまともだと思ってんの?
0185不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:42:42.92ID:w6tNsUkw0
>>1
え、なに、虚言癖でもあるのこいつ
0186不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:43:03.26ID:iV+d3pt/0
吉村の頭の中では、重症者患者多いのは早めに人工心肺付けているから
それで命を守っているんだから文句ないやろドヤだったんだろうが
あまりにハッタリと言うか、その場限りよければよいみたいな短絡的な答えで
みんなが唖然としたよなw
0188不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:43:11.17ID:r4qka8rx0
小池や大村がマシに見えてきた
0190不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:43:17.26ID:VGrSE8XN0
>>127
鳩山の方がまだましだよ
こいつデマばっか飛ばしてんじゃん
おまけに非難されたら訴えるとか
0191不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:43:19.88ID:HL7ry1LF0
またぼくが感じたことを軽々しく喋ったのかw
0193不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:43:29.04ID:sNS3j2gh0
まるで安倍のようだ
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:43:31.17ID:EhayDBPP0
実態は実態として受け入れた方がいいと思うけどね
そこから原因を探らなきゃ何も始まらんでしょ
0195不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 14:43:40.70ID:VJDEF2K20
薬痴寺のオッサンにK値のオッサンだもんなあ。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:43:44.77ID:MgYqorbo0
17日も90歳以上の働き盛りが3人も亡くなった

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*33 人 50-59歳
*92 人 60-69歳
266 人 70-79歳
353 人 80-89歳
173 人 90歳-
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:43:52.60ID:qKeJ7LoW0
わかんねえことはわかんねえって素直に言うとか
謝るとこは素直に謝るとか
そういうのねえと橋下の劣化コピーは務まらねえ。
こいつは所詮は小動物とか商人。
橋下みてえな怪しい陰獣とか山賊みてえなしたたかさは皆無。
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