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【米中】Huawei、スマホ作れなくなる 制裁発動すればTSMC・MediaTek・Samsung禁輸 ★3 [雷★]
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0001雷 ★
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2020/08/18(火) 18:44:28.67ID:ZTnqTxYi9
【ワシントン=鳳山太成】米商務省は17日、中国の華為技術(ファーウェイ)に対する事実上の禁輸措置を強化すると発表した。米国技術が関わる半導体やソフトがファーウェイにわたるのを完全に遮断する。同社の経営への打撃は一段と広がり、米中対立が激しくなるのは必至だ。

商務省は5月、外国製の半導体でも、米国の製造装置や設計ソフトを使っていればファーウェイに輸出するのを禁じた。今回は禁輸対象の定義を拡大し、第三者を使って半導体を調達し続けることを不可能にする。声明で「ファーウェイが米国の規制を迂回する試みを阻止する」と強調した。

さらに事実上の禁輸リストである「エンティティー・リスト」にファーウェイの関連会社38社を加えた。13日が期限となっていた禁輸の例外措置も打ち切ると明言した。同社製のスマートフォンや携帯電話の保守に関わる取引も今後は原則認めない。

トランプ政権は2019年5月に制裁を発動したが、ファーウェイは規制の「抜け穴」を使ってスマホや通信基地局の事業継続をめざしてきた。米国が締め付けを強めたことで中国が報復に出る可能性がある。貿易など米中が対立する他の分野にも影響が及びかねない。

5Gスマホ開発に支障 迫られる内製化

 米国による華為技術(ファーウェイ)への制裁のさらなる強化によって、同社は今後次世代通信規格「5G」対応などの高度なスマートフォンが計画通りにつくれなくなる可能性が出てきた。日本を含めた部品メーカーにも影響が及びそうだ。
 米商務省が5月に発表した制裁には、米国製の製造装置を使ったり、ファーウェイが設計に関与したりする半導体の同社への輸出を禁じる内容が盛り込まれた。これにより、ファーウェイはスマホ半導体製造の多くを頼っていた台湾積体電路製造(TSMC)との取引が難しくなった。TSMCは米国の製造装置を使っているからだ。
 ただ、この場合、第三者企業が設計し、TSMCが製造する半導体の使用は禁止できない。17日発表の追加制裁には、こうした「迂回」(商務省)を防ぎ、ファーウェイに米国の技術がからんだ半導体が供給されることを徹底的に封じる狙いがある。
 商務省高官は17日の電話会見で具体的な企業名は挙げられないとしながらも、記者団に「韓国サムスン電子や台湾メディアテックなどが設計し、米国技術を使って製造された製品も規制対象となるか」との質問に「そうだ」と答えた。

 ファーウェイにとって残された策は半導体の国内調達だ。同社は「中国版TSMC」とも呼ばれる中芯国際集成電路製造(SMIC)に半導体製造を委託し、スマホ向け半導体を確保しようとしている。だが、TSMCに比べ生産技術が2世代古いとされ、包囲網が強まれば、特に高性能のスマホで使う最新の半導体確保が厳しくなる。9月中旬に、制裁が実際に発動となれば、ファーウェイ製のスマホ生産への影響は必至だ。
 ファーウェイは日本のサプライヤーとも幅広く取引がある。ソニーがカメラ用センサーを納めているほか、キオクシアホールディングス(旧東芝メモリホールディングス)もメモリーを供給している。制裁がまだ発動していない現状では需要減は小幅にとどまっているが、国内のサプライヤーからは「制裁の悪影響はこれからが本番だ」(幹部)と不安視する声が広がっている

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62737270X10C20A8MM8000/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597730739/
0508不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:18:18.42ID:Q4jDyT4A0
完全に日本が割くらう流れだな
インバウンド狙って中国国賓で呼ぼうとしてたから米にとっても印象悪いし今後怖いぞ
0509不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:19:06.86ID:UaetzkQc0
でもおまいら、この国のメーカーがベトナムで作ってる端末買うしか手が無いのでは?
2020年08月18日
まだ4人中3人が日本製品の不買運動を続ける韓国
https://www.j-cast.com/kaisha/2020/08/18392305.html?p=all

好き嫌い別にしてスマホで世界のNO1は韓国だぜ。
中国が命運を断たれたからな。
0510不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:19:09.35ID:f7chawSz0
>>504
なるほど ありがとう
0511不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:19:17.84ID:ARuN710u0
>>500
だから、重要物資から信用状やカネ、人まで
全て絶交するという始末ですねw
0514不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:21:43.99ID:bE0zSxUD0
中国がこの程度で折れるわけない
泣きを見るのはアメリカだろな
0515不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:22:08.14ID:yFR3Pns10
>>483
しかもインドはこれから消費文化が普及するので
外資企業の伸びしろが巨大だし
インドと大喧嘩した中国は大損したね
0517不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:23:21.46ID:7kG5HhJx0
あとはGAFAさえ潰れてくれれば日本にとっては理想的な展開なんだがな
0519不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:24:40.66ID:f7chawSz0
>>504
質問です 海外向けはGMSのライセンス料払ってるよね
0520不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:24:55.33ID:Ul7PE3zP0
ネトウヨが大はしゃぎしてるのに日本へ1兆円規模の大ダメージになってるのは草
0521不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:25:27.45ID:H+Wm9B8C0
まさか、Nexus7が使えなくなるのか? すげー使っているんだけど。
0522不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:25:46.01ID:2kan+ovl0
>>507
なるほど
包囲網がしかれるまえに国内の技術を強盗しちまえってかんじか
これもう後戻りできないだろ
0523不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:25:55.94ID:F5LwWHxm0
盗んだり奪うしか能がないのにその入手元を追い落とそうとするから当然の報いよね
0524不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:26:08.05ID:yFR3Pns10
>>520
> ネトウヨが大はしゃぎしてるのに日本へ1兆円規模の大ダメージになってるのは草

ファーウェイが消えれば西側企業が伸びるので全く損は無いね
0525不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:28:24.75ID:f7chawSz0
>>520
半導体とソフトでしょ
ソニーが痛いだけじゃないの
0526不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:28:47.78ID:yFR3Pns10
>>522
ちょっと強引だが露骨に技術を持っていく気だね
まあ二度と半導体設計業界は、中国に協力しないと思うよ
0527不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:29:34.01ID:iOtbVASF0
中国なんて伝統のカードスキャン、ピッキング等泥棒技術は、世界最高レベルかもしれないが、何か人類に役にたったソフト、発明は皆無なんじゃないの。日米欧の交流が少なくなるにつれ、昔の中国に戻っていくよ。江戸時代の清との交易ぐらいにとどめるべきだよ。
0530不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:29:51.45ID:R7Wszbty0
アメリカとしては、世界各国に米中を天秤にかけられる前に
覇権継続を決めたいわけでな
0531不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:31:13.34ID:f7chawSz0
>>522
キンちゃんがもう露骨に国家資本主義て言いただしたからね
国家資本主義 国営企業=民間企業って
0532名無し
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2020/08/18(火) 23:32:28.70ID:Qrir8y4t0
>>519
払ってるとハズです。中国国内では多分ライセンス払ってないので安い中国国内のシェアが高いメーカーは大量部品購入でコスト有利利用なり、さらに国外に進出。HUAWEIもxiaomiもoppo も中国国内14億人のシェアをとってから海外進出。ますます量産効果でコストダウン。部品メーカーに対して有利な立場にたつ
0533不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:33:29.07ID:M/i06XnY0
ファーウェイの5G売り込んでる日本企業なかったっけ?
0534不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:33:35.90ID:hGs8SNZ40
>>1

レノボ買収、ARM買収、ボーイング買収でアメリカが終わると思うよ。ARM 買収されたらMacも作れなくなるから。
0535不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:33:58.23ID:Mp9GD03G0
>>518
その中で日本一売れてるのはシャープAQUOS
消費者は中共スマホは論外で買いませんなあ
0536不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:35:10.56ID:5PWBPv580
>>440
とりあえずiOSを使用を法律で禁止するべきだね
0537名無し
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2020/08/18(火) 23:36:34.29ID:Qrir8y4t0
昔はアメリカも気づいてなかったから、レノボのIBMやモトローラの部門売春とか認めたけど。さすがにもう警戒している。
自由競争なんて中国にはきかないからな
0538不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:38:27.09ID:hGs8SNZ40
中国政府が本気出せば、Amazon、Google、アップルは買収できる。
0541不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:42:35.20ID:Mp9GD03G0
>>534
> レノボ買収、ARM買収、ボーイング買収でアメリカが終わると思うよ。ARM 買収されたらMacも作れなくなるから。

アームは米国nvidiaに売却予定と報道されてるが
0542不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:44:10.20ID:/Z21BJRU0
>>538
そんなことはアメリカにも言えるけど、それをしないのが自由競争。そういうことするから中国とは縁を切ろうという流れ
0543不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:44:30.84ID:f7chawSz0
>>540
そこは強引にデジタル人民元でお願いしますw
0545名無し
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2020/08/18(火) 23:45:57.05ID:Qrir8y4t0
>>541
中国ARMどの関係をうまく切れないとソフトバンクのARM売却の障害になるらしい。
0546不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:45:58.72ID:Mp9GD03G0
アームをめぐっては相当な暗闘があったようだが
結局米国半導体大手のNVIDIAへの売却で落ち着く感じだね

孫も米国に売却しないとヤバイという判断だろね
当然だわな
0547不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:47:09.52ID:+b1mJ0ME0
泥はフリーなんでカスタマイズすればいいがGMSがお手上げ
さらにSoCのライセンス部分を押さえられたら現行機採用のmediatekも使用不可になり致命傷
倒産しそう
0549不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:48:42.53ID:SIvSUtyz0
>>546 中国なら、2倍3倍出しそうなんだけどね
ハイシリコンが国費使っても欲しいであろう
しかし政治からみで無理だろうね
0550不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:49:00.63ID:/wljbIRr0
>>28
製造装置もだけど、半導体設計のソフトが絡むからね
規制を避けようとしたら、独自設計の石どころか、その石の設計ソフトから作らないといけない
チャーハン作ろうと思ったら、種を蒔くところから始めるぐらい遠大
0551不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:50:24.34ID:Mp9GD03G0
>>549
そもそも孫は米国から目を付けられてると思われ
自分が制裁されちゃ洒落にならんしw
0552不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:51:43.98ID:kEj8PLjK0
>>546
エヌビィディアって台湾じゃん
アウト
0553不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:52:25.64ID:+nF5cbkp0
スレタイしか読んでないけど、Galaxyはどうなってしまうん?
S10使ってんだけど。
0554不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:52:37.04ID:0Tht40Nl0
ARMって命令セットをライセンスしてるだけだから買収したところで半導体の技術が上がる訳じゃないんだよな
0555不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:54:16.55ID:qlT7cffq0
支那共産党は買収できんのかwww?
0556不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:55:12.54ID:+b1mJ0ME0
>>553
なんの問題もない
ギャラクチョンは大統領愛用のスマホでもある
0557不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:55:22.97ID:Mp9GD03G0
>>552
> >>546
> エヌビィディアって台湾じゃん
> アウト

台湾生まれアメリカ育ちのエンジニアの創業者
どこがアウトやら五毛は必死すぎ
0558名無し
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2020/08/18(火) 23:55:41.09ID:Qrir8y4t0
>>547
販売員もファーウエイの次の機種からGoogle play搭載しないと言っていたが、そんなもの日本人買わないし。他の国もそうだろう。
変わりのもの用意するらしいが、セキュリティーあまあま、マルウェアチェックもしないだろう
0560不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:55:50.38ID:zuWnhpWR0
性能落ちたとしても全部国産で作れないものかね
液晶、プラスチック、基盤と
電話番号入力、発信、着信の機能を持ったソフトウェア
0561不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:55:52.34ID:f7chawSz0
>>549
いくら設計出来ても生産できないからファーウエイが困ってるんじゃないの
中国生産2025を推し進めても無理なんだし
TSMCとサムスンを押さえたから5nm 7nm
半導体出来ないんだから ファウンドリを押さえたアメリカの勝ちだよ
0562不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:56:24.14ID:SIvSUtyz0
>>554 知財の根幹を押さえられるので
外貨稼げるし、また取引材料にもできるよ
中国は、喉から手が出るほど欲しいはず
かき集めて10兆円くらいは中国は出せそうだが、
そのディールは政治的に不可だろうな 
SBは儲けそこなったということになりそうか 
0563不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:57:31.66ID:REc1AZj30
合衆国は金融戦カードすらまだ切っていない。
それの威力は恐らく貿易戦の10倍以上
0564不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:57:58.62ID:kEj8PLjK0
>>557
アウト〜
0565不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:58:19.42ID:FN0fq0Pf0
なんにせよ世界において中国の影響力はアメリカを上回りつつあるから
アメリカも穏やかじゃいられなくなったんだろう

仮に国連で中国に対しての制裁を説いてもアメリカに賛同する国は少ないと思う
0566不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:58:48.90ID:T6xEVpJY0
entity list の意味がわからんです(´;ω;`)
Weblioをひいたけど、エンティティって書かれとる
ドツボ。わからんorz
0567不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:58:52.45ID:R3nq9ac70
サムスンもかw
0568不要不急の名無しさん
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2020/08/18(火) 23:59:58.70ID:ARuN710u0
>>560
そんなレベル日本は作れるが、誰が買うのか?
コンテンツ含め、ハードとソフトに
魅力がないと無理
0570不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:00:59.63ID:3tyejqBd0
チョンが瀬取りさせてくれるんじゃねww
0573不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:04:09.84ID:cT7FaSOZ0
>>562
ライセンス商売なんて使ってもらってナンボだし取引材料なんかにしたらみんなARM捨ててRISC-Vあたりに移行するんじゃないの?
0574不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:04:18.55ID:i7yvYebE0
>>560
5ちゃん浪人と専ブラを最初から組み込んだ通信機器で、
何かこう、かつての少年心を刺激する
レトロなデザインならあるいは
0575不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:04:25.55ID:6Q0VYl+90
>>571
レッドチーム入りしたら最後!
一切購入出来なくなりますねー

中国は国ごと購入する気らしいがw
0577不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:04:56.73ID:JaW1OjKk0
チョンもスマホを自力で作ることすらできないんだから、
日本に立てついてるとこうなるよ?w
0578不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:06:40.96ID:3tyejqBd0
>>566

この場合は単純に法人とか企業とかいう意味。
0579不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:07:03.59ID:vKCv+tGk0
>>508
次の内閣改造と党役員人事が試金石だね
二階や菅一味が内閣や党の要職に残ったらサードやGSOMIAの韓国みたいにシバかれるだろう
0580不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:07:09.30ID:espKHREs0
ポンペオさんと習主席でムンをとりあってる状態だね
ムンも腹決めて米国一家にお世話になるべき
0581不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:07:57.08ID:FgdUSoOA0
>「制裁の悪影響はこれからが本番だ」(幹部)

リーマンの時もバブルの時も、「うちの会社どうなんのかな」()と
言いながら鼻毛抜いてた幹部は、全員失業して路頭を彷徨った
0582不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:08:00.54ID:i7yvYebE0
>>576
ありがとうございます、、でもまだわからん
エンティティがなんで、
安全保障のなんたらに化けるのか
ネイティブのこういう英語感覚が苦手(´;ω;`)
0583不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:08:23.12ID:lRe2uFJv0
>>573 しかし優位なのも確かだからなぁ
だからこそ中国へ売り飛ばすというのは、ほぼ政治的に横やり入って不可能であろう
何か深刻な妨害が入って、下手すると死人が出るだろう 
0584不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:10:08.00ID:i7yvYebE0
>>578
辞書引くと、哲学っぽい説明にどんどん流れ、ドツボに。
シンプルに考えます。ありがとうございます
0586不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:10:56.12ID:Gy99+QpQ0
自国内で製造すればいいんじゃね?
アプリもググるからパクってくればいいだけのこと。
0587不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:11:23.78ID:espKHREs0
そもそも悪影響は発生しないよ

ファーウェイ一家が倒れたら別の企業が出て来るだけだからな
中国国内で作れない部品である以上、需要は消えませんw
0588不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:12:25.53ID:b0robgoZ0
ファーウェイがなくなれば5G用の設備は富士通とNECに仕事が回ってくる。
なくならなくてもファイブアイズとその同盟国はファーウェイを使わない。
ファーウェイはアフリカやアジアの貧乏くさいワイロが横行する国だけで売ればいいw
0589不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:12:31.92ID:/mMxkObr0
ファーウェイってファブレス企業なのか
研究機関に近いのね
そのわりには論文見ないけど
0590不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:13:18.66ID:spvQrkHX0
まぁウェイボー然りファーウェイは中国国内だけでわちゃわちゃやってればいいよ
とにかく他国に迷惑かけるな
0591不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:13:49.97ID:QSvwiGOi0
>>589
公社だろw。支那共産党キモイリwww。
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:15:48.00ID:vKCv+tGk0
>>588
富士通とNECってノーパソがレノボじゃなかった?
ファーウェイじゃないけど中国企業とつるんでるって理由で5Gとか6Gとかから干されそう
0593不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:16:36.73ID:b0robgoZ0
>>586
中国はアプリと違って大量生産の工業製品の品質管理ができない。
中国人自体が中国の会社の自転車より日本のメーカーの中古を選ぶくらい酷い。
愛国心から中国の会社の自転車を何度も買ったが全部あっという間に壊れた。
仕方がないので日本メーカーの中古自転車にしたら何年も故障知らず。
中国の会社は自転車レベルでもロクに品質管理ができない。
精密機器なんて無理w
0594不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:16:46.78ID:XxzpwKUk0
ファーウェイの歴史は知らないけど
中国とは縁を断って再スタートしたら?
国とか関係なしに消費者はそういうブランドイメージで物を買うので
あといいモノを消費者は求めている。それだけなんだよ
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:17:38.72ID:b0robgoZ0
>>592
アメリカのご指名だから大丈夫でしょ。
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:19:44.84ID:espKHREs0
>>593
手抜きのプロだからね
日本人みたいにしっかり作る気がそもそも無い
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:19:50.37ID:i7yvYebE0
>>594
じゃあ、タダで富士通に身売りしたらいいんじゃないかなあ
中国にお金がいかなければ、アメリカもブランドは気にしないと思うw
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:21:10.97ID:oKE52UYT0
半導体を全部丸ごと一国で作れてたのはアメリカと日本だけ
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:22:03.29ID:iRyj/GsD0
>>564
既にアウトなのはチャイナなんだよなぁ
0600不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:22:09.89ID:XIkcAkHR0
>>1
やりますな、トランプさん。
腑抜けオバマとは大違い。応援してます。
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:22:25.34ID:6Q0VYl+90
スキップして日本主導の6Gへ西側が注力
というプランも可能性ありますね

そうすれば尚更、中国は不利ですねーw

何かケチの付いた5G絡みは使いたくないし
コロナ対応で国も企業も設備投資出来ないし
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:22:35.76ID:rcmNFngA0
>>597
富士通とNECは既にチャイナだからアウト
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:23:39.99ID:T30eFn9p0
チャイナチ
命乞いしても遅い
醜態を晒す前にトドメをサス
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:24:11.15ID:spvQrkHX0
>>594
創業者が人民解放軍の重要人物なんで無理です
そもそもファーウェイ自体共産党の肝入りなので切れません
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:25:24.76ID:espKHREs0
共産党政府はファーウェイに8兆円投資してる
実際上は政府機関みたいなもん
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