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【米中】Huawei、スマホ作れなくなる 制裁発動すればTSMC・MediaTek・Samsung禁輸 ★3 [雷★]
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0001雷 ★
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2020/08/18(火) 18:44:28.67ID:ZTnqTxYi9
【ワシントン=鳳山太成】米商務省は17日、中国の華為技術(ファーウェイ)に対する事実上の禁輸措置を強化すると発表した。米国技術が関わる半導体やソフトがファーウェイにわたるのを完全に遮断する。同社の経営への打撃は一段と広がり、米中対立が激しくなるのは必至だ。

商務省は5月、外国製の半導体でも、米国の製造装置や設計ソフトを使っていればファーウェイに輸出するのを禁じた。今回は禁輸対象の定義を拡大し、第三者を使って半導体を調達し続けることを不可能にする。声明で「ファーウェイが米国の規制を迂回する試みを阻止する」と強調した。

さらに事実上の禁輸リストである「エンティティー・リスト」にファーウェイの関連会社38社を加えた。13日が期限となっていた禁輸の例外措置も打ち切ると明言した。同社製のスマートフォンや携帯電話の保守に関わる取引も今後は原則認めない。

トランプ政権は2019年5月に制裁を発動したが、ファーウェイは規制の「抜け穴」を使ってスマホや通信基地局の事業継続をめざしてきた。米国が締め付けを強めたことで中国が報復に出る可能性がある。貿易など米中が対立する他の分野にも影響が及びかねない。

5Gスマホ開発に支障 迫られる内製化

 米国による華為技術(ファーウェイ)への制裁のさらなる強化によって、同社は今後次世代通信規格「5G」対応などの高度なスマートフォンが計画通りにつくれなくなる可能性が出てきた。日本を含めた部品メーカーにも影響が及びそうだ。
 米商務省が5月に発表した制裁には、米国製の製造装置を使ったり、ファーウェイが設計に関与したりする半導体の同社への輸出を禁じる内容が盛り込まれた。これにより、ファーウェイはスマホ半導体製造の多くを頼っていた台湾積体電路製造(TSMC)との取引が難しくなった。TSMCは米国の製造装置を使っているからだ。
 ただ、この場合、第三者企業が設計し、TSMCが製造する半導体の使用は禁止できない。17日発表の追加制裁には、こうした「迂回」(商務省)を防ぎ、ファーウェイに米国の技術がからんだ半導体が供給されることを徹底的に封じる狙いがある。
 商務省高官は17日の電話会見で具体的な企業名は挙げられないとしながらも、記者団に「韓国サムスン電子や台湾メディアテックなどが設計し、米国技術を使って製造された製品も規制対象となるか」との質問に「そうだ」と答えた。

 ファーウェイにとって残された策は半導体の国内調達だ。同社は「中国版TSMC」とも呼ばれる中芯国際集成電路製造(SMIC)に半導体製造を委託し、スマホ向け半導体を確保しようとしている。だが、TSMCに比べ生産技術が2世代古いとされ、包囲網が強まれば、特に高性能のスマホで使う最新の半導体確保が厳しくなる。9月中旬に、制裁が実際に発動となれば、ファーウェイ製のスマホ生産への影響は必至だ。
 ファーウェイは日本のサプライヤーとも幅広く取引がある。ソニーがカメラ用センサーを納めているほか、キオクシアホールディングス(旧東芝メモリホールディングス)もメモリーを供給している。制裁がまだ発動していない現状では需要減は小幅にとどまっているが、国内のサプライヤーからは「制裁の悪影響はこれからが本番だ」(幹部)と不安視する声が広がっている

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62737270X10C20A8MM8000/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597730739/
0627不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:37:10.37ID:mQNwZGob0
>>130
すげーどうでもいいけど、カナダにファーウェイが欲しがるほどの
通信技術を持った企業が存在したことなんてないぞ

企業価値だけならノーテルがものすごい時期があったけど
アルカテルと同じで技術はスッカラカン
0628不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:38:49.48ID:skDpvDj80
>>622
コスパがいいってだけだよ。
次はシャオミとか漠然と考えてたけど、
スマホは中華リスクが具現化しやすい。
次は初めてのiphoneにする
0629不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:38:56.22ID:OjlUKJDp0
ファーウェイ、落としてもメチャクチャ丈夫なスマホだったのになあ
0631不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:40:19.00ID:F+FLdbt80
>>629
ソニー製が一番
0632不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:40:48.38ID:OjlUKJDp0
米中戦争の隙に日本企業が出し抜く体力は・・・残ってないのか
0633不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:40:51.58ID:xmmqjiXS0
>>617
5Gに必要な半導体は5nm 7nmの半導体で
それを量産できるのはTSMCとサムスンの2社なの
インテルですら作れないからこれからTSMCに委託製造の予定なんよ
だから自国生産すら出来ないの
0634不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:41:03.11ID:ulwK9cqE0
サムスンは中国様の味方ニダ。
0636不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:41:19.30ID:Nd6MnJD00
>>626
ハイレベルテクノロジーは
パクリ、情報窃盗、人材ごっそり引き抜きで実現
ある意味、中共独特の合理主義
開発コストがほぼゼロで済むw
0638不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:41:37.80ID:OjlUKJDp0
>>631
そうなんや
0640不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:42:36.51ID:LBN1xTEl0
>>117
このネタに限らず、こいつの妄想っぷりは半端ないw
0642不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:42:48.80ID:aj9Oh2WA0
>>495
Androidはフリーライセンスじゃねーし
Googleの商標だし
Android9、Android10全部Googleが開発してるし
0645不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:43:20.20ID:OjlUKJDp0
>>637
おいおい、アメリカごめんなさいしたろ
ただのアメリカの侵略戦争
0646不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:43:25.35ID:skDpvDj80
>>639
あるよ。一時Google、gmail 使えなくなるとかあったじゃん。今どうなのか知らんけど。
0647不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:44:04.14ID:Nd6MnJD00
>>639
一般人こそイメージを大事にする
制裁スマホを買うのは変人と思われる
0648不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:45:04.45ID:spvQrkHX0
>>639
低賃金で組み立てる貧困層中国人を思うとファーウェイは潰さなくてはならないw
0650不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:46:34.30ID:aj9Oh2WA0
>>636
近代中国の歴史はパクリの歴史だからな
液晶テレビも白物家電も新幹線も
アビカンも早々にパクられて
海賊製品つくられたからな
0651不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:47:31.02ID:pmHcmqrh0
>>614
中共の息のかかってない中国企業とか言ってありえないよ
とくにハイテクはがっつり初期から投資受けてる

【米国】ファーウェイを起訴 
違法取引や企業秘密の窃盗 関連会社を通じ制裁対象としているイランと製品や金銭をやり取りしていた[1/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1548747182/
0652不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:48:37.44ID:6Q0VYl+90
>>636
中共は国ごとサムソンお買い上げに熱心w
ただし、とある水がないと半導体が作れない
強烈な弱点が致命傷w
0653不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:48:53.28ID:pmHcmqrh0
>>649
もともとファーウェイ使ってるやつなんかほとんど見ないよ
日本じゃあまり売れてない
0655不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:50:02.25ID:XxzpwKUk0
アップルもだからトランプの圧力に負けて欲しくない
アメリカの言いなりになるんだったらもう買わないからね
0656不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:50:43.38ID:xmmqjiXS0
>>643
インテルですら16年から今まで10nm半導体製造出来ないのに
直ぐ出来るわけないよ 中国生産2025って国産生産施策を15年から開始でやっとこさ14nm半導体製造なんよ
0657不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:50:55.19ID:xtKez5v20
ファーウェイとかなくても困らんし
0658不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:51:19.76ID:gsfoA+cB0
自分で何ひとつ技術を培ってこないで、すべて日本からパクってきたツケだな。
ただの組み立て工場に過ぎない中国は、外国から部品の供給が止まれば、すべて死に絶える。

中国スゲースゲー礼賛してたヤツ、見ろ、これが中国の真の姿だ。
0659不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:51:52.82ID:aj9Oh2WA0
>>643
二世代進んでる方が
更に前に進むと考えないのかい?
資金力や開発力によほどの力が無いと
追い付けないし追い越せないよ?
0662不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:54:27.11ID:Nd6MnJD00
パクリ独裁国の末路
0664不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:55:31.38ID:6Q0VYl+90
>>655
iPhoneは既に数割はインド製になってますw
トランプ関係なくappleは中共から撤退です
0665不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:55:41.82ID:gEirzP2/0
>>614
白黒も何ももともとケ小平が作った会社だからな。
共産党とも人民解放軍ともズブズブに成らざるを得ないwww
0667不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:57:56.37ID:rpvtEejx0
>>643
追いつくのには、最低5年はかかると言われている。
0669不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 00:59:44.11ID:oKE52UYT0
>>623
小作農でしかないよ
0671不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:00:56.08ID:cT7FaSOZ0
>>623
一からは作れてないだろ
0673不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:02:03.26ID:BzcS2Pip0
潜在能力の高い国は追い詰めれば追い詰めるほど成長するぞ。
最終的に戦争になって負けることでさらに成長する、我が国がそうであったように。
0675不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:03:50.00ID:6lLct3eX0
>>560
富士通arrowsはハードはほぼそんな感じの作りじゃないっけか
スペックは1周どころか2周遅れぐらいだけど純国産をウリにしてる
0676不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:04:14.89ID:cT7FaSOZ0
>>673
シナチョンに潜在能力なんて無いよ
0677不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:05:48.23ID:SfPT2BFT0
中国のせいでろくなことがない。
世界中、怒り心頭。
とっとと潰せ!
0678不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:06:22.53ID:6Q0VYl+90
>>673
日清戦争に負けた中国は何か変わったっけ?w
中国は対外戦争に負け続け、内戦内乱、裏切りを延々とやり続けた国だけど、未だになーんにも成長しませんでした(笑)
0679不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:06:40.18ID:A6YjwICn0
次はシャオミの買うつもりだったけど止めとくか
0680不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:07:57.71ID:ZyH0PfBF0
LCDとかパクれても。常に進化する半導体最先端プロセスはそう簡単じゃない。
設備投資も半端じゃない。ムーアの法則の限界に近付いているので
TSMCもインテルも5nm以降まったく進歩しない可能性あるけど。その場合3次元回路とかだけど
設計デザイン含めて後発メーカーがノウハウなく出来るもんじゃない。
0681不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:08:09.33ID:gsfoA+cB0
>>668
もう現代の半導体業界はTSMCなしには考えられないそうだ。

台湾は昔からコンピューター関係すごかったからな。
ASUS、GIGABITE、Asrock、Acer、CoolerMaster、SilverStone、BenQ、Seasonic、ENERMAX、Transcend、Silicon Power…
自作PCやってた頃は、気付いたらパーツの9割は台湾だった。

中国は、一発逆転で台湾に軍事侵攻して支配下に置いたら、すべてが手に入るなw
0682不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:08:16.37ID:SfPT2BFT0
>>663
おまけにカルト教だよね。
オウム真理教みたい。
0684不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:09:39.99ID:xmmqjiXS0
>>679
問題ないよ 買えば
アメリカも末端スマホを潰すのが目的じゃないから
国防で危機のある 5G基地局インフラだから
中国製スマホぶっ潰すでないよ
0685不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:10:50.24ID:06LVxmMi0
>>639
ま預金とか電子マネーとか操作されるとかなったら困るけど、
俺ら平民の情報抜いたから何なの?ってところはあるな
0686不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:11:25.17ID:3O7RiZ+H0
ある時期に日本の自動車がアメリカで叩かれたことと、
中国が叩かれているのはまったく違う話だからね
0687不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:11:36.45ID:cT7FaSOZ0
>>681
TSMCも結局は製造装置や部材を日米に頼ってるから支配してもムダじゃね?
0689不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:12:28.41ID:6Q0VYl+90
>>681
それはもう世界が許さないし
万が一!手に入れたとしてもあっという間に
TSMCを腐らせる事は間違いないでしょうw
0691不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:13:07.56ID:fOHIDCSc0
共産主義国家と経済活動ってのがそもそもおかしいんだよな
グローバリゼーションって価値観が共有されないと不可能だろうに
0693不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:13:43.17ID:ZyH0PfBF0
>>679
シャオミも何であんなに低コストで作れるかなぞ。
ただ、シャオミの経営陣が何度か日本人をバカにした発言をして嫌になった。
去年は シャオミのCMで広島の原爆のキノコ雲を揶揄するCMやって挑発しすぎ
https://youtu.be/eXekY5NfH0w?t=48
0696不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:14:59.33ID:xmmqjiXS0
>>688
ごめん文章へたくそなんだわw
0697不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:16:59.61ID:e0fiE1HJ0
ムラタのセラミックコンデンサはどうなの
0699不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:17:48.72ID:bPD+1H+00
>>446
アメリカが本気になったら口だけで終わらずマジでやるからな。
もう後戻りできない。
戦場は日本になる可能性が高い
0700不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:19:37.56ID:bPD+1H+00
これから日本は大不況だし
海外逃げるのにもいつぶん殴られるかわからない。つまりアジア猿に逃げ場なし
0701不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:19:42.47ID:suuoJvJ40
中華スマホってスペックの割に安いけど
泥ベースのオリジナルOSだから怖くて使えない
バッテリーも信用できないし
0702不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:20:15.44ID:sbj7euxu0
>>681
アメリカの宇宙船や先端兵器はTSMC製のチップを大量搭載しているので、アメリカとしては中国による台湾侵攻を許すわけにはいかない。

ちなみに、日本が誇るスーパーコンピューター「富岳」のチップもTSMC謹製
0703不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:20:40.21ID:ZyH0PfBF0
>>681
TSMCがプロセスルール最先端を突っぱしってAMD,NVIDIAの生産も行うようになると
さすがにアメリカも台湾を中国に奪われるとやばいと認識しだしたんで。

最近、台湾のもと有名政治家の葬儀にははじめてアメリカの高官送り込んだり、
武器を買わせて 中国支配から離そうとしている。

台湾人も 中国本土の香港への仕打ちをみて親中派への反対も強くなってるようだし
0704不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:20:42.82ID:ddx+am4v0
中国側につきたい韓国が密輸と横流しで対応するから大丈夫でしょう
0705不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:21:38.18ID:vhEN7Z030
あからさまな覇権行為だから覇権を取るのが正義だが覇権は取れそうも無いのでアメリカが嫌いなら多分覇権は取れないし多分覇権は関係ないけどただで協力して。
0706不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:22:58.09ID:gsfoA+cB0
>>703
台湾は、自国の安全保障を、軍事力によってではなく、半導体という替えがたい有用性によって確保したわけだな。
頭いいな。
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:25:16.69ID:/dBTXM0z0
半導体 台湾
チップ部品 日本
OS アメリカ
組立品 中国 アメリカ
0710不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:25:40.17ID:xmmqjiXS0
>>703
もうじき台湾を国家として承認するだろうね
TSMCは関係ないけど
逆にTSMCが国策企業だから 17%もあったファーウエイ捨てて
アメリカについたと思うよ
んで わざわざ電気代 人件費の高いコストかかるアメリカに工場作るし
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:28:56.54ID:vhEN7Z030
覇権て中国人が好きな単語だけど、googleによるとバーチェっていうらしいんだけど、日本の八紘一宇的なものかね?
0713不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:29:05.16ID:i8sTBGr30
>>700
全人類の奴隷になるアルとニダは哀れだなw
0714不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:29:09.84ID:n1a81Wbz0
微細化が限界近付いてんのにTSMC持ち上げとかフラグにしか思えんわ
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:31:10.06ID:YJcRAY0v0
ファーウェイが白か黒かはわりとどうでもよくて
中国という国家が、相手の弱みを握ればそこに必ず付け込んで圧力かけてくる国だから
変にシェア伸ばしそうになったら適時排除するのがいいと思うよ
0717不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:31:40.91ID:vhEN7Z030
中国は理性的に全IT技術を放棄すべき段階にあるよ。
0718不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:32:15.69ID:iLg9QrDd0
もう五毛党のアクロバティック擁護も無理やろーなー
中華スマホは終わったよ

次は中華アプリ、中華ゲームあたりが死ぬな
0719不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:32:28.25ID:sS2x8e8K0
半導体作るには日米、最近追加でオランダ
の技術がないと不可能なんだよ
そもそもは日米半導体摩擦からの話であって
日本から見れば韓国台湾に半導体のシェアを奪われたと見るけど
米国からしたら日本の半導体を潰さないと自国の半導体が壊滅するからという
今より酷い状況から、子分3人体制で上手くいくようになった
とこに、このままほっとくと中国が
各種ハイテク製品や5Gみたいに国家資本集中投下で半導体でもキャッチアップしてくるかもしれんとなったわけで
なりふり構わずやるって決めたわけで
それに対して中国は日本の時と違って
徹底抗戦するだろう
0720不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:34:41.66ID:vhEN7Z030
ゴメン
中国は理性的に全IT技術を放棄すべき段階にあるあるよ。
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:34:45.96ID:FVqr01WU0
プギャー m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ
0722不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:35:42.73ID:bPD+1H+00
>>713
多分日本が戦場だよ。
それがアメリカにとってリスクが低いからな
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:36:25.64ID:cT7FaSOZ0
>>719
上流の技術全部日米に握られてるのに抗戦してもムダじゃないの?
0725不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 01:38:48.60ID:TToLUsBC0
>>722
いえいえ、チョン半島で十分ですよーw
あそこは停戦中で未開の地もあるので、とっても最適ですw
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