【独】「女性優遇は非生産的」 ドイツの一流化学誌、批判浴び謝罪★2[ばーど★] [納豆パスタ★]
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ドイツ化学会が出している有力な化学専門誌の電子版が、「研究の世界で女性らが優遇されることは非生産的だ」などと主張するカナダの研究者の論考を掲載し、すぐにサイトから削除したものの批判が収まらず、謝罪に追い込まれた。
査読を経て受理された論考だったこともあり、科学界に、男性ら多数派が中心との考え方が根強く残ることを露見したとの見方がある。
この学会誌は「アンゲバンテ・ケミー（応用化学）」。一流の化学誌とされ、日本の研究者も投稿している。同誌の電子版には6月4日付で、カナダの大学教授による論考が掲載された。その後削除され、学会誌のサイトに原文は残っていないが、ウェブサイト「リトラクション・ウォッチ」によると、女性や外国人を念頭に「特定のグループを平等に扱うよう勧めたり、義務づけたりする登用制度が台頭し、強調されることは、最も有能な候補者を逆差別することになるのであれば、非生産的だ」などとする内容だった。
論考については、ツイッターなどで多くの批判が上がった。同誌の諮問委員の辞任が相次いだほか、教授が所属する大学の副学長が「論考に含まれる内容は大学の価値観を代表しない」などとする声明を発表した。
2020年8月18日 18時23分 朝日新聞デジタル
https://news.livedoor.com/article/detail/18753345/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/d/dd344_1509_0e58475b_d2caf2d0.jpg
★1が立った時間 2020/08/19(水) 00:38:01.66
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597747154/ >>97
海外のことなぞ 知らん 妄想なら妄想でいいよ
別にムキになることでもねーだろ まんさんに権限を渡したらロクな事にならないって実証されてるしな 優秀なユダヤ人を逆差別した挙句大虐殺までしてくれたのがナチスドイツ
また同じ鉄を踏むのかあ まぁ、男女の平均寿命が同じになるくらい、女性優遇社会を止めちゃえばいいのよ。
特に日本な。日本男性なんて、日本女性から感謝されて当たり前だろうに。
日本のオンナもバカだわーとしか思わん。男並みに徹底的に働かせてやれｗ 能力があるなら採用すべきだけど
単に数値目標に合わせるだけなら害悪 こういう非論理的で論点ずらした発狂しか出来ないから女の仕事は生産性が低いんだよ
女は感情論で話にならないことをこの一連の流れが完全に証明してしまっている とりあえず、あのいろいろな優遇というのが、もうなんか嫌らしいものを感じるわけでしょう
本当に才能にあふれる女性や有色人種が出てきても、その他でそう能力のないのを数合わせで持ってきて
足を引っ張らせて「ほら、ダメだっただろうが」とか思う人らがいるわけよ
そこまで考えられないとダメなのに、これで怒っていたらお話にもならないと思う >>91
>女性や外国人を念頭に「特定のグループを平等に扱うよう勧めたり、義務づけたりする登用制度
片方も何も本国人の男はこの制度の対象じゃないからってだけだろ 優遇だと？
馬鹿にするもの大概にしろ！
って言ってくれるなら少しは見直すんだがなぁ・・・ 謝罪、じゃなくてさ
論のおかしいところを指摘しろよ
論文なんだろ？バカじゃねえの >>100
追い込まれれば優遇措置続けていく体力も無くなるだろうね
コロナ移民高齢化と問題は盛り沢山だ >>92
フェミニズムってのはそもそも女性中心主義だからね
5ちゃで男性差別しているような人がまさにフェミニストで
少なくとも男女平等主義者ではない 優秀な女性を活用しないなんてほんともったいない
無能な男を無駄に使って生産性落としてる
純粋に能力で雇うといい 女の管理職は微妙
もちろん個人では向いてる人もいるんだろうけど全体でみると感情優先すぎる >>116
今のフェミナチスを見ていると75年前のユダヤ人もこういう風に差別された挙句殺されたんだなあと実感する で、優遇を外されると規制された！と騒ぎ出すどこかの国のよう >>118
とっくに。いつのハナシしてんのよババアｗ >>32
上に就く人間が”まとも”なら女でも構わないと個人的には思うよ。
でもそれで男を虐げるような女ならば所詮それまでの奴だったって事になるわな。 ばあちゃん世代は田植えしたり牛を散歩させたりしてたし
優遇ってのもまあ別に伝統って程伝統って訳でもないよーな そら女性優遇なんてする必要はないだろ
当然人種も関係無いし研究者として男性と平等に扱えばいい
ただし中国人、お前らは工作員の疑いがある以上男だろうが女だろうが研究者として扱えない ドイツの一流化学誌ってまだドイツ語で書いてんのかね 意味がわからんわ。
主張の通り、科学界では実力だけが判断基準であるべきだろ。
黒人だろうが白人だろうが男だろうが女だろうが、
その実力だけに基づき判断され、
差別されないことこそが公平だろ。
特定グループを優遇してどうする。
スポーツでも特定人種や特定グループが
実力が劣るのに器用されたらおかしいだろ？
科学の世界でも同じだろうに。 事実を書くと叩かれる
こんな世の中は常軌を逸してる けど実際こうやって炎上して社会的信用を失うから女雇った方が生産性も上がるし効率的だぞw >>101
自分の発言には責任を持てよ
責任も取れないなら黙ってろ
＞40不要不急の名無しさん2020/08/19(水) 00:57:18.50ID:PaDBread0
＞管理職は女のが向いてると思うぞ
＞後は医療とかな >>32
優秀なら構わんだろ
上に立つ者は能力もそこそこ高くないとダメだけど、何よりリーダーシップが必要だからな
ギャーギャー喚いたりストレスを与える勘違いリーダーシップじゃなくて、部下が円滑に仕事出来る統率力だからな
それが出来ないのに優遇するから部下の能力が落ちて非生産的だってのがこの論考だろ >>92
自分達の論が絶対的に正しいという前提で強烈な言論統制や事実の歪曲を平気でやってるからカルト宗教や中共に近い物がある 最初のフェミニズムは良かったのよね
平塚らいてうとかね
だけど途中からくだらない男性が入ってきたんじゃないかしらね？
それで数合わせだなんて意味の分からない事をやっているわけよ
そうすれば、本当に能力のある方が、ただの数合わせでやってきた人らに
足を引っ張られるという事になって、誰の利益にもならないわけよ
前々からなんで誰もそういう肝心な事を指摘しないのかしら？とは思っていたのね 思ってても言っちゃいけない
やっちゃいけない
これをリアルに言ったり
行動しちゃうのがドイツ人なんだろうな
サッカーもそうだけど空気読めないのか
読まないのかw ドイツも変わってないな、75年前のユダヤ人が男性に変わっただけ >>119
アマゾン、アップル、グーグル、マイクロソフト他見てみ
あの連中、男女平等言いながらCEOは全員男だからな
女がトップやると指揮系統が乱れて潰れるからな >>131
何の責任が発生するんだ？ここの書き込みで
頭いかれてないか ただこの件でこうやって、優遇することについて議論が活発になるといいね
「優遇はおかしい」って思ってる人もたくさんいることだろうし 残念ながら、男に負けるもんかとイキってるフェミニストですら本心では男に頼りたいと思ってることが証明されてしまった実験
短髪で男に成りきってるようなフェミニストを見かけたら「あんなおばさんでも本心では力強い男に支配されたがってるんだよな」と哀れみの目で見てやれ
女は全員男の力強さ、頼りがい、支配力を欲している
https://gigazine.net/news/20180921-benevolently-sexist/ >>115
傾くときはあるよ
日本も2009年は左翼が圧倒的に強くて国が崩壊した 優遇するなって書くと怒られるのか。
意味わからん。 男は嫉妬深いから足の引っ張り合いがすごい
女性上司だとむっちゃ嫉妬する >>139
左翼ってナチスとよくかぶるのは気のせいか？ 非生産的と言う論をとりあえずで封殺するなら
やはり非生産的なのでは？ どう見ても家事は昔より楽になってるし労働時間より生産性の時代だし
皆働いて皆育児家事やればいいと思いますー 女は男より1割ほど劣ってるのは科学的な事実だぞ
これを認めない科学者は異端審問で死刑にされちゃうの？ まぁ頭数揃えるために優遇してるから質が伴わないしね
優遇は害悪でしかないでしょ。有能な奴が台頭して来る分には何も文句はない。
必要なので有能なのが普通に出て来れる様に足の引っ張りを規制する仕組みで合って
優遇ではない。優遇は害悪。 自然科学の世界にも原理主義が幅を利かせるようになった。 >>152
根拠も出さずに「かもしれない」で通すつもりか
それこそフェミナチと同じだぞ >>139
いんや、彼らは言論の自由を特に大事にするよ？
・・・ただし、自分達のだけだがねｗ 無能な男を優遇するな
の裏返しだから女性優遇政策てのは 事実を言ったらダメなのか。。。
女性が活躍するのは本当に大事だけど、優遇するのは絶対に違うのにね。
それを言ったら社会的にアウト。 >>132
前居た職場が女少なくて女全員役職持ちになってたわ
仕事効率最悪だった >>150
コロナで生産性が見直される時代に突入したんだが まあなんかルサンチマンとかが西洋は発生しやすいからね
どういう経緯でこういう発言に至ったのか？までは、この文面ではわからないけれども
数合わせの弊害で色々とあった可能性もなきしにあらずだものね
あまり中身を精査することなく「性差別だ！」とか言うのも単純すぎるものがあるというものよ
だから見下されてしまうのよ 男は自分より劣った女を押し倒し、女は自分より優れた男に押し倒され
これを数百万年繰り返した結果、女の子の二の腕はぷにぷにになったのだ このご時勢なんだし全部リモートにして論文も全部匿名式にすれば？
現代版仮面舞踏会って感じで 日本がインバール作戦の時代と変わらないように
ドイツもナチスドイツヒトラーの構造と変わっていない >>161
＞40不要不急の名無しさん2020/08/19(水) 00:57:18.50ID:PaDBread0
＞管理職は女のが向いてると思うぞ
＞後は医療とかな
これが発端の発言だ
オマエの発言に間違いないよな？
まず自分から根拠を示すのがスジじゃないのか 掲載するに至った検証データが当然論文中に提示されてたんだろ？
なんで謝罪するんだよ。反論の検証データが上がってこない限りは事実ってことだ
糞フェミなんて無視しろ 女性専用車両を反対するつもりはないが、飲酒禁止車輌は欲しいな。
もしくは、飲酒した乗客からは倍額料金を取る制度とシステムを導入してもらいたい。 言葉狩りして言論封じても選挙で保守に入れる流れだから無駄だよ。
リベラルやら多様性やらの綺麗ごとはクソ。 ハーバードの学長もこれを言ってクビになったからな
科学を受け入れるって難しいんだな
あいつらマスクさえ拒否するし
進化論否定するし
バカなんじゃね？w 頭よくても言っていいことと悪いことの区別がつかない人間は役に立たないという好例だね 有能な女性は身近にいたからどうぞ活躍してって感じだけど
ボンクラな女性も当然山のようにいるからなぁ 前々からいろいろな分野で意味の分からない数合わせが横行していて、
なんで誰も指摘しないのか？とは思ってはいたんだけれどもね
確かにもっと女性が出てきてもオカシクはないと思う事はあれども、
数合わせというのは、大変に見下した政策でしかないと思うんだけれどもね
何故そこで色々と思わないのかしら？ 無能な男が下に置かれても生きやすいような世の中にしたらいい
女性が高い地位につくようになったらはじき出されるのは無能男性
そいつらがいじけては事件起こしたりする
それを止めるには男のプライドとやら価値意識を多様化したらいい Q なぜ女の力は男よリ弱いのか
A 簡単に押し倒せる女の遺伝子が残ったから 優秀なら抜擢する
けれど数合わせなら反対だね
議員も男女同数にしろとかさ
そういったものには違和感を覚える
性別は別にして実力主義にするべきだ
その結果性別に偏りが出ても
仕方ない事だと思うけどね >>168
思うだぞ？思ってる な 理解出来る？
証拠はなく思うと言ってる
何で思うにしめす必要があるの？
お前はそれを否定するんだろ それも証拠なんだろ
一緒じゃねーか ポリコレ的平等は悪平等。左翼の平等は悪平等。社会を歪ませるだけ。
まあ歪ませることそのものが左翼の目的なんだろうけど >>4
だな
機会均等にすべきなのに
結果均等にしているのが問題 >>167
インパール作戦の無田口は鳩山一郎と結託していた陸軍皇道派の残党だからな
満州事変や2.26事件を起こした皇道派は粛清されたものの、陸軍のかなりの人間が皇道派だったため始末しきれなかった 男女平等言いながら幹部は男で固めている日本共産党みたいなもんだ 性別によって優遇するって考え方がまず間違ってるだろ >>138
確かにCEOで女はほとんど居ないよね。
覚えてるっていうとだいぶ前だがHP（ヒューレットパッカード）のCEOに居たくらいかなぁ ホントそう思うわ
だって普通に考えて女性が男性に主張する権利の為に無理に雇用してるんだものな
医師とか特別職以外効率悪い 共働きになれば労働人口が増えそうだが
もし少子化につながってるのだとしたら長く見ればマイナス
研究者は思想などに左右されず人類という生物の仕組みを解いてもらいたい 女だからとゲタ履かせてたら非生産的になって当たり前だし実際にそんな事が有るからこその発言なんじゃねの
実力主義でやれと >>1
能力が足りないのに平等という名の数あわせをするなら
非生産的になるのは明らかなのにな まあ女性は有能と誰もが認めてても本人は自信無さげとか、
前面に出たくないとかはある気がするな >>182
そう"思った"根拠を示せないんだろ？
根拠の示せない発言は無責任だと言ってるんだが 優遇しないでフラットに能力で選べって言ってるのが謝罪まで追い込まれる時点でこの学誌の言ってる事の正しさを証明してるな
まさにこの叩きこそ非生産的 >>194
お前も証拠を示せないないら無責任だよな
わからないの？ 日本のことか、確かに非生産的だ
男女平等に教育してるのに、社会の生産の役に立つ女が少ない
組織の管理職における女性の割合は、
世界平均は２７％、日本はたった１２％、米ならほぼ４割、
それでいて、日本は先進国でびりを争う出生率
女はこんなだらしない状態でも、社会で立場を保てるのが日本だ、
それは優遇、ってか、女を甘やかしすぎだわな
そのつけは当然来てる、
世界比で、日本の１人あたりGDPの順位は下がる一方、
おまけに老人率４割に向けてまっしぐら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
